Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Какое выбрать ружье?

Dikkot

Выживальщик
Регистрация
4 Янв 2011
Сообщения
1,043
Поблагодарили
812
Город
красноярск
По чём если не секрет?

Вот вообще на цену не смотрел.Так,отметил на автомате,что есть в продаже,причем 2х видов были...Свой калибр прикупил и ушел,торопился.
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

Сентябрь

Выживальщик
Регистрация
30 Апр 2014
Сообщения
325
Поблагодарили
163
Город
Муром
Лишнее подтверждение тому, что нехрен лезть в экзотику..

Не обижайтесь, народ
 

Herr Schatten

Выживальщик
Регистрация
31 Мар 2010
Сообщения
593
Поблагодарили
277
Город
Москва
Может и ошибаюсь, но смысл тот же) вообще аппарат не понравился, пару недель назад приятель с него стрельбы решил устроить, я взял свой 136-й, начерно пристрелку посмотреть, с двумя ДТК поиграться сравнить ну и патроны разных производителей сравнительно отстрелять. Результат. на ТКМ было два вида патронов ДЭРИ с черной пулей и ГЕКСА полуоболочечной. полуоболочка - первый затык был где то на сотне) утыкание, и на протяжении второй сотни выстрелов еще раза три, с ДЭРИ капут, в каждом магазине утыкание, и то и два-три. Примерно на 6-м десятке, пуля осталась сразу за патронником, повезло что сразу, следующий патрон не лез и пока дошло что ему что то мешает))) короче ДЭРИ табу!) харам!) не берите) ацкие патроны. На моем 136-м за 250 выстрелов, ни одной задержки))) БПЗ и ТулАмо, не увидел принципиальной разницы, кучность ровная, как говорится а зачем платить дороже?) по 366-му, стреляли несколько человек, с 50-ти м. все попадали в грудную) потом владелец со 100 отстрелял магазин, то ли 2 то ли 3 раза попал с большим разбросом. Инфа от владельца, хорошие патроны 366 ТКМ SP 13, но надо доводить до ума сухарь)) как то так
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Я стесняюсь спросить, а форумчанин имеет сей девайс???
да, 209. Купил в сентябре, как вернулся из турпохода.
Споров много. Но из гладкоствольного оружия, доступного всем в не только с пятилетним стажем это оружие БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО для стрельбы на дальность дальше восьмидесяти метров. А для многих безальтернативно потому что в обозримом пространстве нет тира под нарезное оружие.

Двенадцатый калибр хорош, когда едешь на воскресные пострелушки с шашлычком. Тогда можно себе позволить или потаскать на себе шесть килограмм штатной выкладки боеприпаса или десяток патронов распихать по карманам, пару пулевых в нагрудный и этим и ограничиться. Вот только все это - "мирное время-сытные дни". А как только встанет вопрос об автономке в пару-тройку месяцев или вероятность встретиться с противником, который будет в состоянии попасть по вам с расстояния видимости в лесу, где то в среднем сто-сто пятьдесят метров, тут начинаются совсем иные расклады.

Именно поэтому если ориентироваться на распространенность - придется опираться на 20 и 16 калибры. 12 распространен только среди дачников.

А если рассматривать .366 как альтернативу замены нарезного оружия - то свою задачу она прекрасно выполняет.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------

берите Тигр, Рысь, 136-ой ВПО
дайте ДВЕ. И по зеленке. Нет? Так извини, многим нарезное недоступно. А многие связываться с разрешением не хотят.

А как тренировочное, пострелушечное и самооборонное, как в лесных условиях так и в от людей - .366 ничуть не хуже нарезного. С боевым не сравнится, но и гражданскому в общем не уступает.
 
  • Like
Поблагодарили: Mih@il

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
А про ВПО-209 все уже слышали?
С учетом, что по крайней мере в Питере дифицита патронов к нему нет от слова вообще, то изделие по "Гладкой лицензии" на данный момент лучшее, именно для тех кто берет не просто охотничий ствол.

Про релоадинг под него пока ничего не знаем, но возможно и заморачиваться не будем (цена парона не запредельна - 30 р), а то что :
1. годятся родные магазины и помещается туда практически столько же, сколько и в АКМ - это ну очень жирный плюс.
2. вес боеприпаса по отношению к 7,62 примерно как 7,62 к "пятерке" т.е. приемлемо и можно носить вполне вменяемый БК, а не на 40 раз бахнуть из 12-го и ты пустой.
3. Крайне впечатлен тем, что УСМ в нем стоит РОДНОЙ, от АКМ и даже затворная рама с не спиленным зубом для автоогня! Его по другому кастрировали - вырезали кусок переводчика огня (предохранителя) т.е. на лицо самая бережная "кастрация". Владельцы 136-х бешенные бабки за ЗИП (УСМ +Рама затвора) отдают, а тут все сразу и даром, т.е. бонус почти на 10 тыр.
4. Прицельная дальность почти на уровне нарезного, т.е. 200 и более метров, что для обычного гладкого недосягаемо. Некислая убойность и останавливающее действие, вполне годится и для охоты на копытных.
5. При обращении вырабатываются правильные навыки обращения с АК-образным оружием, попади в руки после него нарезь- все сделаете "на автомате".

И давайте будем реалистами, не будем думать что 7,62 к примеру (или 12-й калибр) как "распространенный патрон" будет случись чего легко найти, да не будет этого, каждый в ЧС окажется с тем чего прикупил заранее. Чуть больше шансов с 5,45, но и то это такими вилами по воде писано, что не будем об этом....
Так что затарив под него с полтыщи "желудей" можно вполне "спать спокойно", потому как 12-го вы бы столько не мечтали унести ...

Себе не возьму, потому как "вырос" гладкую лицензию, а года 3 назад я бы кипятком от радости писал от его появления )))
 
  • Like
Поблагодарили: Irokez

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
я релоадил, ради любопытства, в рамках ОКР по боевому патрону. Все прекрасно получается, и голый свинец и сердечник в латунной точеной оправке со свинцовым колпачком отлично стреляется. Да и оболочки во всю уже продают на ганзе.

Очень благотворно сказывается крупинки черного пороха на выхлопах капсюлей.

Нарезной мне из за спецучета при этой власти не светит, так что приходится вместо гербовой пользоваться лопухами...
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: Irokez

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
Одно время, когда была в наличии Сайга 410, делал пули из отожженной медной трубки, заливал свинцомэ
Обжимка и калибровалка делпется на коленке...
В 336 капсюль какой?
 

EdGull

Выживальщик
Регистрация
22 Июл 2012
Сообщения
1,395
Поблагодарили
681
Город
Тольятти
Капсуль такой же как и у 7.62х39. Потому что .366 это раздутый до 9.55 7.62х39.
 

Herr Schatten

Выживальщик
Регистрация
31 Мар 2010
Сообщения
593
Поблагодарили
277
Город
Москва
А так- интересное ружжо... капсюльное, но не под унитар, хотя и не дульнозарядка!

Винтовка Снайдера, 14,5 мм))) унитарный патрон однако))) смотри по поиску - винтовка системы Snider
 
Последнее редактирование модератором:

Finist74

Выживальщик
Регистрация
19 Ноя 2013
Сообщения
1,722
Поблагодарили
1,094
Город
НСО
Винтовка Снайдера, 14,5 мм))) унитарный патрон однако))) смотри по поиску - винтовка системы Snider

Ну посмотрел... тут же "пригодится" в случае БП"- тогда не понял. для чего такой неудобный затвор в винтовке под унитар (это же первые винтовки под унитар, их делали на этапе перехода с дульнозарядок на унитар = казнозарядное оружие)?
136483.jpg


ИМХО, винтовка Бердана 2 удобней!
main.jpg


Все же однозарядная болтовка! А вот если в роли патрона будет выступать эта вещь, напоминающая затвор.- тогда интересно...

А пепербоксы, особенно, мариэта, мне интересны тем, что пусть они и дульнозарядные капсюльники, но перезарядить можно и сменив стволы (не единым блоком а по одному)...
 
Последнее редактирование:

vitalin

Banned
Регистрация
8 Дек 2015
Сообщения
427
Поблагодарили
575
Город
Красноярский край
да, 209. Купил в сентябре, как вернулся из турпохода.
Споров много. Но из гладкоствольного оружия, доступного всем в не только с пятилетним стажем это оружие БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО для стрельбы на дальность дальше восьмидесяти метров. А для многих безальтернативно потому что в обозримом пространстве нет тира под нарезное оружие.

Двенадцатый калибр хорош, когда едешь на воскресные пострелушки с шашлычком. Тогда можно себе позволить или потаскать на себе шесть килограмм штатной выкладки боеприпаса или десяток патронов распихать по карманам, пару пулевых в нагрудный и этим и ограничиться. Вот только все это - "мирное время-сытные дни". А как только встанет вопрос об автономке в пару-тройку месяцев или вероятность встретиться с противником, который будет в состоянии попасть по вам с расстояния видимости в лесу, где то в среднем сто-сто пятьдесят метров, тут начинаются совсем иные расклады.

Именно поэтому если ориентироваться на распространенность - придется опираться на 20 и 16 калибры. 12 распространен только среди дачников.

А если рассматривать .366 как альтернативу замены нарезного оружия - то свою задачу она прекрасно выполняет.

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------


дайте ДВЕ. И по зеленке. Нет? Так извини, многим нарезное недоступно. А многие связываться с разрешением не хотят.

А как тренировочное, пострелушечное и самооборонное, как в лесных условиях так и в от людей - .366 ничуть не хуже нарезного. С боевым не сравнится, но и гражданскому в общем не уступает.

За свою жизнь из многих ружей пострелял, со многими охотился. Мне вертикалки 12го хватает от соболя до мишки, и лосишки переворачиваются и рябцы да ути падают, и глухарь не один не ушёл, и таскать на охоте приходится километров по 7-20 в день, и с патронами. Раньше дольше в лесу жили, когда белку промышляли, сейчас она нахрен никому не нужна. Ноги за ней бить. Да видать стареть начал :russian_ru:.
Про дачников вряд ли, 12й берут из-за выбора боеприпаса. Кому на охоту.
Можно и одной дробинкой стрельнуть, и 40-50 грамм патрон дроби насыпать.
А так каждый сам для себя берёт.
Если не секрет сколько картуз .366 стоит?
на 12й от 12,50 рублей, до 488 рублей за выстрел. Всё зависит от снаряда, и комлектующих.
Если самому рукоблудить, то и в 5 рублей уложиться можно.
 

Silent hill

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2015
Сообщения
552
Поблагодарили
313
Город
Северный
А так каждый сам для себя берёт.
Если не секрет сколько картуз .366 стоит?
на 12й от 12,50 рублей, до 488 рублей за выстрел. Всё зависит от снаряда, и комлектующих.
Если самому рукоблудить, то и в 5 рублей уложиться можно.
30 р за выстрел
 
  • Like
Поблагодарили: vitalin

Legi4

Выживальщик
Регистрация
8 Май 2011
Сообщения
3,222
Поблагодарили
2,223
Город
Великий Новгород
Ну, не так уж и мало.... Для развлектельной стрельбы-накладненько...
..
 

vitalin

Banned
Регистрация
8 Дек 2015
Сообщения
427
Поблагодарили
575
Город
Красноярский край
Ну по божески.
Православный в 39ой гильзе 10 рублей стоит, и летит дальше.
Мне без надобности, места у нас глухие, медведь может из елового подроста и в 3х - 5ти метрах выкатиться. 12й сразу обатурит. Потому и держу.
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Если не секрет сколько картуз .366 стоит?
а куда вам их? Это же безлицензионный заменитель нарезного оружия. У вас же не гатлинг, что бы иметь расход цинками. Два-три выстрела за всю охоту, и это край. Десять рублей за выстрел это конечно смертельный удар по бюджету.

Мне вертикалки 12го хватает от соболя до мишки, и лосишки переворачиваются и рябцы да ути падают, и глухарь не один не ушёл, и таскать на охоте приходится километров по 7-20 в день, и с патронами.
Дурное дело не хитро. Можно хоть с четвертым калибром на ходовую ходить. Грыжа не казенная.
 

Herr Schatten

Выживальщик
Регистрация
31 Мар 2010
Сообщения
593
Поблагодарили
277
Город
Москва
лень искать, у Жука посмотри если память не изменяет, были вариации с откидным затвором при снаряжении безгильзовым зарядом, и у Дрейзе игольники стреляли безгильзовыми патронами
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Забавная хрень.
Вот аргументы ее создателей:
"Что это даёт российским охотникам? А вот что… 1. Не нужно ждать 5 лет владения гладкоствольным оружием, чтобы купить нарезное. По достижении 18 лет любой российский гражданин может взять оружие .366 калибра. Это, конечно, не снайперская винтовка, но уже и не банальное ружьё… 2. Оружие калибра .336 ТКМ делается из военного аутентичного оружия, пока сертифицирован только ВПО 280 (карабин СКС), т. е. оружие может быть интересно коллекционерам. 3. Для любителей «нарезняка», уже имеющим 5 стволов, которым, по российскому законодательству, нельзя иметь больше, есть возможность пополнить домашний арсенал, ничего не продавая."

Автор: Михаил Груздев
Источник: https://shkolazhizni.ru/computers/articles/72573/
© Shkolazhizni.ru

ПП1и2 - замануха для школьников. П3 - кому из них нужно это говно?
 
Сверху