Какое выбрать ружье?

[constant]

камрады, извините, что вмешиваюсь в спор спецов-снайперов, но вы забыли про энергию пуль. Она была в табл. показанной Громобоем в сравнении на стр.285
Так для 5.45 на 350м меньше 300 джоулей;
- для ,223rem на 400 м меньше 300 джоулей.
Т.е. на такой дистанции ежели и попадёте, то поцарапаете, обидите-разозлите противника! В сша самый слабенький дамский пистолетик, пригодный для самообороны, имеет энергию выстрела - 285 джоулей. Наш ПМ - 310 или 320, что даёт 10-20% летательного исхода при попадании в корпус. Ну, а ежели попадёте супостату в другое место, у него будет большое желание поделиться с вами своими впечатлениями.
Так что для этих калибров реальная дистанция (убойная) - 300м.
А для 7,62 гораздо больше ввиду значительно большей массы пули. Но вот попасть....

 

[Irokez]

Но вот попасть....

тут пока разговор шел на предмет "попасть", а не на предмет "убить".
Хотя где-то всплывали на форуме (вот не помню, в какой теме) охотники, что лося за 400-500 метров из винтовки валили, так что у 7, 62 винтовочной похоже, энергия не то, чтоб сильно падала на этом расстоянии... а вот у 7,62х39 - возможно, да... послушаем спецов...))

 

[Orkan33]

предлагаю перейти на самый классный патрон 14,5х114
при попадании точняк смерть,
при попадании в конечности гарантированное их отрывание.

 

[Gromoboy]

что лося за 400-500 метров из винтовки валили, так что у 7, 62

у винтовки другой патрон 7,62х51 в американских манускриптах .308
на 600 метров нормально им стрелять - есть кто и на км попадает но там он уже на дозвук уходит и траектория совсем другая.

 

[Irokez]

Gromoboy, я знаю.
Я написал

у 7, 62 винтовочной

))

 

[Gromoboy]

мощнее .308 брать только спецам или профи - ну еще горным охотникам хорошо.
Я чуть сдуру 338 не взял ))) вовремя все обьяснили, спасибо людям.
там ствол сгорит прежде чем нормально стрелять научишся да и патрон там жутко кусачий по цене 15 баксов. а учится стрелять тоже не рекомендовали на больших калибрах - можно страх перед выстрелом получить - переучиваться потом дороже. да и много не постреляешь - плечо отобьешь ))

 

[Irokez]

там ствол сгорит прежде чем нормально стрелять научишся да и патрон там жутко кусачий по цене 15 баксов.

а эти самые люди тебе какой калибр рекомендовали?

 

[Gromoboy]

308 самый ходовой и оптимальный. есть с более хорошей балистикой - но там релоудить надо - а на 308 нормальных заводских много
У меня таргет элит лучше всех полетел

 

[Orkan33]

Gromoboy, что за винтарь у тебя?

 

[Gromoboy]

ssg 08 манлихер

 

[Vanek]

Добрый вечер! Я новичок. Подскажите, сколько брать патронов. Понятно, что побольше. Но все-таки какое соотношение по номерам дроби, картечи, длине патрона- 70 или 76. Патроны какого производителя посоветуете. У меня сайга 12 К- считается всеядна. Планирую и охотиться и отбиваться от двуногих. Понятно, что с коротким стволом особо не поохотишься, может позже возьму двустволку, если успею до ПБ

 

[Orkan33]

Vanek, моё мнение, от двуногих бери по больше(картечь и пули), для охоты примерно половину от боезапаса от двуногих. какие номера дроби? ну тут зависит от региона в котором ты живешь(какая дичь).
Но это моё мнение, может некоторые со мной и не согласятся.

 

[mipoint]

Читал воспоминания одного чела пережившего период "миротворчества" пиндосов в Югославии. Так по его словам основное - пуля. Картечь кстати тоже весьма не дурна будет в исполнении сайги.
Кстати, этот выживший рекомендовал иметь по 2000 патронов на каждый ствол, если хотите выжить и отбиться.
Для себя решил: 70% боезапаса пуля, 25% картечь (с ней и от волков, случись чего, отбиться мона) и 5% дробовые. Чисто для охоты на утку-гуся.
Понимаю, что 2000 патронов в копеечку встанут, но нас пока ни кто не торопит. Прикупай да прикупай по малу.

 

[Orkan33]

...рекомендовал иметь по 2000 патронов...

Открою тебе камрад, страшную тайну, когда приходится вести перестрелку, много патронов не бывает, по этому на базе можно и больше иметь. А вот с собой ну максимум потаскаешь 100 шт., так как в среднем патрон 12к., весит 40-60г(в зависимости от веса снаряда и гильзы), и вес твоего боекомплекта вылезает огого.

 

[mipoint]

по этому на базе можно и больше иметь.

О чём речь и веду. Совет чела касался именно базового расположения. И 2000 штук это обязательно, т.е., минимум, по нашему, по-русски говоря.
А с собой таскать такую "упаковку" только бестолковый будет.
Если цель оборона - то чем больше, тем лучше. Если нападение - то минимум, сколько сможешь таскать и быстро бегать при этом.
Учитывать надо и время перезарядки. Если сайга, то оптимально 4-5 рожков, ну и если есть место - россыпью. если быстро снаряжаешь магазин.

 

[рейдовик]

Если нападение - то минимум, сколько сможешь таскать и быстро бегать при этом.

Это не про гладкоствол 12 калибра. Его функции: охота, гражданская самооборона, полицейские операции в населённых пунктах. Если чуток "покругозорить", перестрелка с такими же вооружёнными гладкостволами, по типу "они такие же как мы, только рожи незнакомые". Остальное из разряда вероятностей и откровенной фантастики. Всё вышенаписанное разумеется ИМХО.

 

[mipoint]

В лесу и палка оружие. По мне так без разницы, гладкоствол у противника или нарезное. Я свои расчёты веду исходя из того, что жить и выживать придётся в лесу. И чем глуше и гуще, тем лучше. А там и 30-40 метров уже проблемно для прицельной стрельбы по суетящемуся противнику. Здесь уже знание местности и сноровка важнее, а не калибр.

 

[Дон Санчес]

На тридцать-сорок метров гладкоствол фору даст нарезняку,,,,,на таком расстоянии абсолютно пох в бронике ты иль нет(попадание пули гарантированно выведет оппонента из строя) , и в лесу ты или в городе.......В данном случае основной минус это носимый боезапас,,,,и зарядность (то есть сколько патронов в магазине).

 

[mipoint]

(то есть сколько патронов в магазине).

Посему для себя сделал выбор - "хрюн". Коллега предпочёл помпу. Вот так и решили тему с защитой. Одному всё не купить, дороговато, а совместно оч даже комфортно. Ну а для охоты имеется простая вертикалка.
Была думка о нарезняке, но как-то сама прошла. И одна из причин та, что вы указали. На короткой дистанции гладкоствол рулит. Да и снаряжать самому патроны в случае БП есть возможность. Для гладкоствола пули отлить как-то проще , чем для нарезняка. Посему можно просто иметь запас исходных материалов, уже фора по сравнению с теми, кто имеет нарезку.
Вся проблема, по словам многих, срок хранения патрона для гладкоствола меньше гораздо чем для нарезняка. Потому и есть смысл иметь запас всего необходимого для самостоятельного снаряжения патронов.
В итоге: при наличии готовых 2000 патронах и запасе исходника можно не грузиться темой, где и как раздобыть патроны. Ну если учесть что вертикалка латунь в лёгкую хавает, то тут вообще всё пучком.

 

[Vanek]

Спасибо за советы! Но для сайги, насколько знаю, самостоятельно заряженные патроны не годятся. Думаю остановиться на 150 шт. Вот только не лучше ли остановиться на картечи 6-8, чем брать пули? Крупного зверя я вряд ли завалю. А на коротких расстояниях, как говорят знатоки, картечь лучше пистолета-пулемета. А на длинных дистанциях думаю не попаду. Из дичи у нас - зайцы, утки, есть крупные (кабаны, медведи , лоси). Крупных думаю, сразу побьют местные, а вот на мелких можно и дробь.

---------- Сообщение добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:28 ----------

И вообще параллельно думаю взять арбалет, можно сделать пращу, хочу освоить лук. Мне кажется патроны нужно экономить.