Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Какие запасать патроны

maiumi

Интересующийся
Регистрация
28 Июл 2012
Сообщения
64
Поблагодарили
17
Город
сибирь
здраствуйте. насчёт какие запасать патроны есть один нюанс - нашифирмы работают с разными производителями порохов и вот не помню какой то ли французкий то ли испанский очень чуствителен к отрицательным температурам. при выборе советую уточнять в нэте.

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:48 ----------

ПОТАП. ты что братан на 180 заехал? если попробовать подкалиберными не можеш.
 

STICH-DEEM

Интересующийся
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
34
Поблагодарили
10
Город
Ессентуки
Запасать нужно : гильзы, порох, капсуля и т.д., а вот готовых патронов нужно штук 300-500 (ну это я так делаю) а там ХЗ кто как?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Хитр

Выживальщик
Регистрация
15 Мар 2012
Сообщения
342
Поблагодарили
603
Город
Зимой здесь(коренной москвич головного мозга в 7 п
Бесшумные пластиковые боеприпасы: второй шанс для снайпера
По мнению специалистов SOCOM, новый патрон калибра 5,56, 7,62 и .338 пригодится не только военным, но и полиции. Новая пуля будет дозвуковой, что позволит избежать появления громкой сверхзвуковой волны, которая отчетливо слышна даже в условиях ожесточенного боя. Кроме того, при использовании глушителя стрельба с помощью нового боеприпаса будет практически бесшумной.

В настоящее время в американской армии нет сертифицированной дозвуковой пули для вышеуказанных калибров. Спецназовцам приходится использовать патроны еще времен Второй мировой войны, в основном маломощные, калибра .22 и 9 мм.

Создать хорошую дозвуковою пулю винтовочного калибра весьма сложно. С одной стороны, пуля не должна лететь быстрее скорости звука (около 330 м/с), а с другой стороны - она должна иметь высокую точность. Добиться этого непросто, и все современные дозвуковые патроны имеют большой разброс скоростей, что приводит к промахам. В результате множества компромиссов дозвуковой патрон менее точен, не позволяет стрелять на большие расстояния и создает меньшее давление в патроннике, что приводит к неполному сгоранию порохового заряда и повышенному загрязнению оружия. Кроме того, из-за низкой энергии выстрела в определенных условиях (например, при очень низких температурах) существует вероятность застревания пули в стволе.

Распутать этот клубок проблем SOCOM планирует с помощью полимерных боеприпасов. В отличие от меди и стали, полимеры должны обеспечить более полное сгорание порохового заряда, лучшую обтюрацию при низких давлениях. В результате должен появиться более надежный и тихий полимерный боеприпас с тяжелой пулей и меньшим пороховым зарядом. Правда, не совсем понятно, как это решит проблемы дальности и точности.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Orkan33

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2012
Сообщения
343
Поблагодарили
314
Город
секретно
Народ, кто нибудь использовал патроны 12к. - 70мм от "СКМ Индустрия" я себе взял 10шт с пулей Полева-3. И хотел спросить у более опытных, имеет смысл таких ещё взять?
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
И хотел спросить у более опытных, имеет смысл таких ещё взять?
Коллега, поймите простую вещь, все гладкие стволы в плане пулевой стрельбы очень, ну просто ОЧЕНЬ индивидуальны. Даже в двух ружьях одной системы и марки одни и те же пулевые патроны могут вести себя очень по разному.
Может, например, великолепно лететь Гуаланди, собираться прекрасные кучи у пули Полева-6, а вот Полева 1 или 2 вообще рететь кто в лес, кто по дрова.

Так что купили пачку - отстреляйте из своего ружья и посмотрите, как эту пуля летит именно из вашего ствола.
Так как мой опыт стрельбы этими пулями может оказаться для вас бесполезным.

А так пуля как пуля, СКМ как СКМ.
Постреляйте и все увидите.

Сейчас все пули промышленного производства сертифицированы для стрельбы через полный чок. Даже калиберные.

Так что подкалиберные вообще пойдут без проблем.
Можете пробовать всю линейку пуль Полева, еще неплохая пулька Гуалбо (Гуаланди подкалиберная, у нее контейнер даже мягче)
 
Последнее редактирование модератором:

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
А чего выбирать то? Чок-получек. Тут половина форума не знает различия. Берешь дроби порядка 500 патронов, 1000 картечи и 500 пулевых.
На первое время хватит. Если Сайга или Вепрь, просто успевай магазины менять. Если помпа, то бля даже не знаю, а с двудулкой лучше из леса не высовываться. Бей горностая али белку, только машины не пытайся потрошить с двустволкой.
 

картман

Новичок
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2
Поблагодарили
3
Город
Архангельск
Я в шоке! Вы меня конечно извините, но вы действительно собрались выживать? Да 90% из вас и ружья похоже в руках не держали. А вопросы, это нечто, как и некоторые ответы. Что стоит вопрос об отличи 12/70 от 12/76, а ответ то какой, длинной гильзы. Все занавес. Поговорили два специалиста. Несколько адекватных товарищей пытаются что-то объяснить, но их или не хотят, либо не могут понять. А пули для гладкоствольных ружей, тут то что не понятно. Стреляйте спокойно любыми заводскими патронами до чока включительно. Я лью калиберные Дяболо летят хорошо и не дорого. Погуглите о пуле, только мой совет, не связывайтесь с пулей с литым пояском, только усики.
 

Дон Санчес

Выживальщик
Регистрация
20 Фев 2011
Сообщения
1,134
Поблагодарили
1,416
Город
Ростов на дону
Вот шибко удивляюсь все время, количеству запасаемых пулевых патронов........10% от общего количества самое оно можно даже вполовину меньше. Крупная картечь в разы эффективней, для выживальщицких целей. Или сразу после БП на лосей с кобанчегами охотится все ломанутся???? А двуногус вульгарис, равно как и мародерус отморозус на рану слабые, тройкой дробью из строя можно вывести не говоря про четыре ноля.....
 

Камлающий

Выживальщик
Регистрация
23 Янв 2012
Сообщения
877
Поблагодарили
749
Город
Сибирь
Кто-бы чего не говорил,но считаю,что пуля значительней сокращает ресурс гладкого ствола.ИМХО. И подкалиберная,любая.
Щас начнут тапками швыряться и" гуру"обзывать. Комрады,баллистика такое запутаное таинство...! Что профи некоторые моменты не объясняют,а принимают за аксиому.
Про сокращение ресурса ствола пулей ,читал у Блюма . Ссыль не дам,не найду. Вжурнале "охота",2-х 3-х летней давности.
 
Последнее редактирование модератором:

ЁФФ

Сибиряк
Регистрация
16 Авг 2010
Сообщения
1,341
Поблагодарили
772
Город
IKT
Есть "чисто" пулевые гладкие стволы до 100 метров нормально бьющие и попадающие.
Пример - рысь (К, У, Ф), на Ганзе почитать можно.
А вот с дробью эффективная дистанция уменьшается. 50 метров не более.
Про ресурс не согласен , за счет чего она (пуля) может его сокращать?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

картман

Новичок
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2
Поблагодарили
3
Город
Архангельск
Кто-бы чего не говорил,но считаю,что пуля значительней сокращает ресурс гладкого ствола.ИМХО. И подкалиберная,любая.
Щас начнут тапками швыряться и" гуру"обзывать. Комрады,баллистика такое запутаное таинство...! Что профи некоторые моменты не объясняют,а принимают за аксиому.
Про сокращение ресурса ствола пулей ,читал у Блюма . Ссыль не дам,не найду. Вжурнале "охота",2-х 3-х летней давности.

Вы знаете на охоте я стреляю только дробью, поскольку охочусь на птиц. Пулей стреляю только в свое удовольствие, поэтому настрел в год я думаю порядка 200-300 выстрелов пулей. Ружье у меня иж-27, 83г.в с фиксироваными чоками, до меня с ним охотился мой отец. Так оно еще меня по железу переживет. Дерево да, требует замены(чисто эстетически), но стволы идеал, за пять лет ни одной осечки.
Хотя проскакивают мысли купить себе иж-43 со стволами 510 мм. На случай БП, да и просто для души.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
Кто-бы чего не говорил,но считаю,что пуля значительней сокращает ресурс гладкого ствола.ИМХО. И подкалиберная,любая
Если бы Виктор Полев и Вильгельм Бреннеке были бы с Вами знакомы, они бы очень удивились :)
Комрады,баллистика такое запутаное таинство...!
Ага, а метеорология - точная наука. Бубен надо держать только в левой руке! :)

На самом деле, тайн в баллистике, особенно внутренней, раз мы говорим о канале ствола, нет.
Про сокращение ресурса ствола пулей ,читал у Блюма
Возможно, Блюм что-то и писал на эту тему, но полезно запомнить и контекст, в котором шел разговор о пулях и стволах.
Открою тайну - любой выстрел любым снарядом сокращает ресурс ствола.
Впрочем, нахождение в сейфе, без выстрелов, ресурс ствола тоже не увеличивает :)

Допустим, Блюм писал о сокращении ресурса ствола при стрельбе пулей. Но у меня вопрос, какого ствола и какой пулей?
Раньше не было такого раздолья в плане разнообразия пулевых боеприпасов промышленного производства. И испытаниям пуль столько внимания не уделялось.
Народ часто пользовал кто что горазд. Чаще всего самодельные пули и предметы, похожие на пули. Например, стрельба болтами и гайками была вовсе не анекдотом, а совсем нередким фактом. А теперь представьте, что может быть со стволом, по которому на скорости 350-400м/с проехалась закаленная гайка.
Или самый популярный сповоб изготовления пуль. Выглядело это так - в деревянном чурбане сверлилось отверстие диаметром под калибр ружья, и туда заливался расплавленный свинец. После застывания чурбачок раскалывали, а получившийся свинцовый пруток рубили топором на цилиндрики нужной длины.
Как Вы понимаете, точность изготовления получалась +/- трамвайная остановка.

То есть что это были за пули представили.
А теперь представьте популярную в конце 19-го века технологию изготовления стволов.
Представьте, что на пруток сплошной спиралью накручивалась проволока - заготовка дамаска. Потом это все проковывалось и саривалось.
Получался ствол из так называемого витого дамаска. Очень красивый, очень легкий и очень тонкий. Но ни разу не чемпион по прочности.
Представили? А теперь представьте, что в такой ствол засунули гайку или свинцовый жеребий. Представили?
Вот в таком контексте можно говорить о сокращении ресурса ствола.

Если же мы говорим о нормальных стволах и сертифицированных пулях промышленного изготовления, то пулевой выстрел из такого ствола сокращает его ресурс не более, чем дробовой выстрел.
 
Последнее редактирование:

ЮГ-123

Живой я
Регистрация
8 Мар 2010
Сообщения
2,391
Поблагодарили
1,908
Город
Краснодарский край
Люди подскажите ,патроны заказывать через инет сложно(долго)(головняк)
Может кто подскажет пару ресурсов опробованых?
Вот тут кто нить закупался http://vetter.ru/ru/sitemap/

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Или не заморачиваться пойти просто купить в магазине ?
 

Серегей73

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
621
Поблагодарили
561
Город
Белгород
Люди подскажите ,патроны заказывать через инет сложно(долго)(головняк)
Может кто подскажет пару ресурсов опробованых?
Вот тут кто нить закупался http://vetter.ru/ru/sitemap/

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Или не заморачиваться пойти просто купить в магазине ?

УУУУУУ! мазохизмом не занимайся. зашёл в магазин - купил что надо.

на данный момент есть только интернет магазин ФЕТТЕР, но толком он не работает. можно напрямую на завод, но там партия не менее 1000 штук (или более) для заказа почтой - берёш справку с синей печатью в разрешиловке, все свои лицензии заверяешь нотариально. всё это отсылаешь на завод заказным письмом с уведомлением. да и ещё -отсылка в адрес покупателя производится спецпочтой. самостоятельно надо в своём почтовом отделение уточнить что спецпочта к тебе будет доставлена и проинформировать продавца. и спецпочта ну очень дорогое удовольствие.

где то на форумах читал, что ради эксперимента произвели такую закупку (какой город не помню, но не с окраины), на всё ушло почти три месяца и по цене вышло на 40% дороже чем в магазине
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
на данный момент есть только интернет магазин ФЕТТЕР, но толком он не работает. можно напрямую на завод, но там партия не менее 1000 штук (или более) для заказа почтой - берёш справку с синей печатью в разрешиловке, все свои лицензии заверяешь нотариально. всё это отсылаешь на завод заказным письмом с уведомлением. да и ещё -отсылка в адрес покупателя производится спецпочтой. самостоятельно надо в своём почтовом отделение уточнить что спецпочта к тебе будет доставлена и проинформировать продавца. и спецпочта ну очень дорогое удовольствие.
всё неправильно.
где то на форумах читал, что ради эксперимента произвели такую закупку (какой город не помню, но не с окраины), на всё ушло почти три месяца и по цене вышло на 40% дороже чем в магазине
ну если дробовой патрон по 9 рублей это на 40% дороже, чем в магазине - то я завидую покупателям этих магазинов.
 

рейдовик

Выживальщик
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
4,579
Поблагодарили
3,497
Город
Русь
*Юрий*, с таким "вкладышем" только на близкой дистанции сработает, в упор практически. Применение на охоте исключено. Да и пойдёт только для переломок, полуавтоматы придётся досылать передёргиванием затвора, и как себя "вкладыши" поведут, тоже непонятно. Т.е., идея интересная, но жизнеспособность и востребованность под вопросом.
 
Последнее редактирование:

Влад 42

Интересующийся
Регистрация
28 Сен 2012
Сообщения
50
Поблагодарили
31
Город
Альпы
я бы порекомендовал на гладкоствол пули Полева и Гуаланди, сам их использую, ну и конечно картечь в здании можно использовать эффективно против живой силы....))))
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Константин Морозов

Выживальщик
Регистрация
6 Янв 2012
Сообщения
206
Поблагодарили
141
Возраст
28
Город
РОССИЯ
Вот что нарыл изначально сам догадался,( поискав в интернете оказалось что не первый)
ЭВРИКА!….. Патрон кольцевого электрического воспламенения
Еще богата земля славянская оружейниками справными!
Г.Р.
Предлагаю вашему вниманию патрон кольцевого электрического воспламенения и схему оружия для стрельбы такими патронами.
Патрон имеет стандартную, привычную форму, стандартный калибр (любой из существующих сегодня в мире, для примера рассмотрим 7,62 мм). Отличие в том, что инициация порохового заряда производится не ударом бойка по капсюлю, а высоковольтным разрядом.
image001.gif

Рассмотрим сам патрон. Он имеет обычную для подобных боеприпасов форму (для примера возьмем патрон 7,62х54 мм R с бронебойной пулей с керамическим сердечником - основной вид снайперских патронов).
Отличия - сзади. Вместо стандартного капсюля есть металлический или графитовый кружок в центре, далее идет слой диэлектрика и выступающее металлическое или графитовое кольцо.
Выглядит практически как батарейка АА. Центр капсюля - кружок - плюс. Корпус патрона и кольцо - минус.
Контакты могут быть выполнены либо из металла, либо из графита для лучшей проводимости высокого напряжения.
Внутри капсюль, который инициируется высоким (выше 1 Кв - как в пьезозажигалке) напряжением и жидкое взрывчатое вещество вместо пороха.
При разряде капсюль подрывает ВВ и происходит выстрел как в обычном патроне. В чём плюсы такого подхода? Жидкое ВВ имеет намного большую теплоотдачу, чем порох, соответственно мощность выстрела будет выше.
Хотя вместо жидкого ВВ можно использовать и обычный порох - для более быстрого запуска в серийное производство.
С электрическим капсюлем будет значительно меньше осечек, чем с обычным. Патрон будет более надёжным, чем обычный, так как для подрыва капсюля нужно высокое напряжение.
Из рисунка ясна принципиальная схема такого патрона, да и в производстве он будет стоить столько же, сколько и обычный патрон.
А теперь немного об оружии для стрельбы подобными патронами. Оружие представляет из себя полный аналог обыкновенному оружию с некоторыми маленькими изменениями.
Для примера рассмотрим переделку стандартной винтовки СВД под данный патрон. Нам больше не нужен ударно-спусковой механизм, остается только газоотводный механизм для перезарядки.
Наверняка все знают, что такое пьезозажигалка. Так вот - пьезоэлемент - основа данного оружия.
Вместо бойка жёстко (или на пружине, имеющий небольшой ход) закреплён высоковольтный разрядник. Выстрел производится следующим образом - заряжание производится передергиванием затвора, патрон попадает в патронник, за счёт пружины разрядник прижимается к нему с небольшим усилием.
Одновременно с этим взводится пружина пьезоэлемента. При нажатии на спусковой крючок происходит просто спуск пружины пьезоэлемента в определенный момент, который, кстати, можно настроить на каждом образце оружия, а также силу спуска и точку срабатывания пьезоэлемента.
Разряд высокого напряжения инициирует капсюль - происходит выстрел. Далее перезарядка происходит как в обычном образце этого оружия - газоотводным автоматом.
Непонятно зачем это нужно? Чем плохо обычное оружие по сравнению с этим? Непонятно почему рассмотрели именно образец снайперского оружия? Всё очень просто - объясню по пунктам.
Кто стрелял из снайперского оружия, знает, как важен плавный спуск и определенная точка срабатывания УСМ (ударно-спускового механизма). Обычно снайпер сам настраивает свою винтовку так, как ему удобно, но на обычном механизме невозможно настроить винтовку даже примерно. Только очень дорогие винтовки, например AI Arctic Warfare позволяют это делать.
Подобная схема позволяет настроить усилие спуска и точку выстрела в любых пределах. При выстреле происходит удар бойка, что вызывает некоторый разброс кучности оружия.
Чем точнее работает УСМ, тем выше у оружия кучность, но от работы пружины и бойка не избавиться, поэтому даже у самых лучших образцов снайперского оружия из-за незаметных дёрганий падает точность.
В данной винтовке дёрганье исключено, так как нет движений массивных частей - срабатывает лишь пружина пьезоэлемента. А теоретически пьезоэлемент вообще можно совместить с спусковым крючком. Опять же, значительно увеличивается кучность и точность оружия.
Данное оружие не требует батареек - работает также как и обычное. Но вот его надежность за счет отказа от части механики и точность становится значительно выше, конструкция - проще, трудоёмкость изготовления и стоимость - меньше.
Вот основные плюсы данного оружия. Для обычного оружия данная модернизация, скорее всего, просто не нужна. Но для снайперского и высокоточного оружия она могла бы быть очень полезна.
P.S. Сразу замечу - если применить графитовые контакты на патроне и разряднике, винтовка сможет стрелять, даже будучи мокройhttp://gunmagazine.com.ua/index.php?id=89.
Изначально я претпологал что этот капсюль будет многоразовым(а не одноразовым)что дает преимущество для ручной снарядки патронов, и стрелять "мокрым"
Думаете реально ли запустить в конвеер такие патроны?Думаю "популярностью" этот тип боеприпасов будет пользоваться
 
Сверху