Из города в деревню...

[Regmaru]

За эту цену можно купить классную немецкую профессиональную ленточную лесопилку Вудмайзер и 10лесовозов с бревнами и еще на бензогенератор и бензин денег останется..
Напиливаешь досок и бруса, утепляешь мхом и опилками, получаешь готовый каркасник и еще лесопилка и бензогенератор в подарок останется..

Не поверил. Полез в интернет.

Похоже всё так и есть. Wood-Mizer от 179 000 руб.

Идея полезная в лесных местах. Пиломатериал - всегда в цене.

 

[кочевник]

Не поверил. Полез в интернет.

Похоже всё так и есть. Wood-Mizer от 179 000 руб.

Идея полезная в лесных местах. Пиломатериал - всегда в цене.

Да это есть.. в лесных местах дело выгодное.. но мы тут так сказать из сображения веры и взаимодействия с Силами мест. не могём себе это особо позволить - тока по необхдимости. если для своих построек. не более.
А так то понятно что этот бизнес доходен.

 

[Regmaru]

Да это есть.. в лесных местах дело выгодное.. но мы тут так сказать из сображения веры и взаимодействия с Силами мест. не могём себе это особо позволить - тока по необхдимости. если для своих построек. не более.
А так то понятно что этот бизнес доходен.

Твое сознание, всё таки - странно работает.

Тебе никто не предлагал становиться лесорубом. Тем более, не предлагали вырубить Места Силы или лес вокруг селения.

Хотя имея знания и способности, можно и это.

Тебе предложили - купить кругляк. Из другого места. У менее замороченных людей.

Впрочем, Если в железе и стекловате жить приятней - дело ваше.

 

[ирбис]

Да это есть.. в лесных местах дело выгодное.. но мы тут так сказать из сображения веры и взаимодействия с Силами мест. не могём себе это особо позволить - тока по необхдимости. если для своих построек. не более.
А так то понятно что этот бизнес доходен.

Самая дешевая лесопилка не для бизнеса! такая нужна как раз на небольшой поселок, домов на 50.. чисто для своих нужд.. сама лесопилка как бизнес не особо прибыльно, денег от 20 до 50тыс руб. дает.. не более (это в наших местах)..в глухомани и того меньше(так как сбыта не будет)..

Помимо домов еще надо мебель мастерить, доски по любому нужны будут..

 

[Armor]

Мини лесопилки типа Логосола покупают не для бизнеса, а для экономии при наличии халявного леса, как мне видится. Плюс на доставке экономишь. В хозяйстве архинужная штука, жадно смотрю на такую в перспективе..-)

 

[Ruslan4]

у меня лесопилка осталась после строительства дома на хуторе - на строительстве одного дома не окупилась, но на 2-3 домах легко.
Кочевник, скидывайтесь на лесопилку своим колхозом и пилите материал,
во-первых - значительная экономия на материале - а его вам нужно много с учетом роста хозяйств
во-вторых - трудоустройство ваших коммунаров
в-третьих - всегда денежка для поселения, уважение и взаимодействие с окружающим населением
в-четвертых - обменный фонд готового пиломатериала на пост-бп..
много еще преимуществ...
только с самого начала делать все с умом

 

[Regmaru]

В хозяйстве архинужная штука, жадно смотрю на такую в перспективе..-)

ИМХО - Вряд ли окупит себя, если брать на одно хозяйство. Вот в складчину и на общину - это и не затратно и оправдано.

---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:23 ----------

после строительства дома на хуторе - на строительстве одного дома не окупилась, но на 2-3 домах легко.
Кочевник, скидывайтесь на лесопилку своим колхозом и пилите материал,

))
Опередил.

 

[кочевник]

у меня лесопилка осталась после строительства дома на хуторе - на строительстве одного дома не окупилась, но на 2-3 домах легко.
Кочевник, скидывайтесь на лесопилку своим колхозом и пилите материал,
во-первых - значительная экономия на материале - а его вам нужно много с учетом роста хозяйств
во-вторых - трудоустройство ваших коммунаров
в-третьих - всегда денежка для поселения, уважение и взаимодействие с окружающим населением
в-четвертых - обменный фонд готового пиломатериала на пост-бп..
много еще преимуществ...
только с самого начала делать все с умом

Так то можно. но там уже конкуренты на этой темой занялись давно - пилят лес на доски...
:russian_ru:
Хохлы надо заметить и живут припеваючи
Но надо подумать конечно.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

Самая дешевая лесопилка не для бизнеса! такая нужна как раз на небольшой поселок, домов на 50.. чисто для своих нужд.. сама лесопилка как бизнес не особо прибыльно, денег от 20 до 50тыс руб. дает.. не более (это в наших местах)..в глухомани и того меньше(так как сбыта не будет)..

Помимо домов еще надо мебель мастерить, доски по любому нужны будут..

opcorm2: ну места там не особо глухие - сам посёлок 300-350 человек жителей.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------

Твое сознание, всё таки - странно работает.

Тебе никто не предлагал становиться лесорубом. Тем более, не предлагали вырубить Места Силы или лес вокруг селения.

Хотя имея знания и способности, можно и это.

Тебе предложили - купить кругляк. Из другого места. У менее замороченных людей.

Впрочем, Если в железе и стекловате жить приятней - дело ваше.

ну так то да - кругляк там по дещёвки можн купить, так как его рядом с посёлком складируют...
так да - смысл имеет.

Но есть конкуренты...

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:20 ----------

А это для справки - откопал у себя.. что произойдёт если жизнь в деревни будет плохо обустроена...
:scare:

Рождаемость и смертность в деревне Западной Сибири
во второй половине Х1Х – начале ХХ века.

А.Н.Сагайдачный
http://www.philosophy.nsc.ru/journals/humscience/2_99/06_SAGA.htm

Спойлер

До недавнего времени метрические книги как источник практически не привлекались для исследования демографических процессов в сибирской деревне во второй половине Х1Х века. Существовало несколько причин объективного характера, в силу которых этот источник был недоступен для исследователей. Главная из них – полная, абсолютная невозможность обработать “вручную” всю информацию о демографических событиях, содержащуюся в огромном массиве метрических книг, хранящихся в сибирских архивах.
Между тем большие возможности этого источника отмечались и ранее1. Из работ последнего времени заслуживает внимания высокопрофессиональное исследование Д.Н.Антонова и И.Н.Антоновой, посвященное анализу метрических книг, как феномену национальной культуры и историческому источнику2. С появлением компьютера и современных информационных технологий достоинства и огромные возможности метрических книг стали доступны исследователям демографических процессов. Рассмотрим некоторые характеристики и параметры, опираясь на этот источник.
В качестве объекта исследования выбрано население сибирского старожильческого села Викулово Викуловской волости Тарского уезда (248 дворов (домохозяйств) и 1159 жителей – 575 душ муж*ского пола и 584 души женского пола по материалам переписи 1897 года)3. Рассмотрим статистику рождений, браков и смертей за 50 лет (1863 – 1914 гг.), собранную в единую базу данных по мате*риалам метрических книг Викуловской Троицкой церкви, а также материалы переписных листов Первой всеобщей переписи населе*ния 1897 года по селам Викулово, Рыбинское, Завьялово, Самсоново, деревням Квашниной и Хуторской Тарского уезда Тобольской губернии.
Статистика Российской империи этого времени свидетельствует, что земля в Тарском уезде Тобольской губернии освобождалась от снега к 15 апреля, и уже вплоть до конца сентября и даже октября крестьянин вместе со своей семьей включался в цикл сельскохозяйственных работ с максимальным напряжением всех сил. Землю нужно вспахать, посеять яровые зерновые культуры – пшеницу и рожь – причем, вспашку необходимо было провести непосредственно перед посевом, чтобы земля не потеряла влаги; затем следовало провести боронование, прикатывание, а в начале мая пора было высаживать картофель. В мае также сеяли лен, коноплю, просо, гречиху и поднимали ранний пар; примерно к середине июня наступала пора сенокоса, и нужно было в короткое время, пока нет дождей, скосить траву, высушить её и сложить в копны, а затем свезти высушенное сено к себе во двор или заготовить его в стогах на поле. К августу уже поспевала озимая рожь, которую нужно было убрать до созре*вания яровой пшеницы, затем убирали яровую пшеницу и поспевший яровой ячмень, затем убирали гречиху, просо и овес. Примерно с середины августа убирали также лен, коноплю, затем убирали картофель (в сентябре) и свеклу. В это же время (с августа) предстояло вспахать зябь под будущий урожай, в сентябре-октябре – молотьба хлебов, и все это необходимо было успеть сделать до дождей – убрать весь урожай под крышу. Еще нужно было посеять озимые культуры, выбрать время для прополки овощей и т.д.4
На этот напряженный график сельскохозяйственных работ в Тарском уезде, а также на месяцы, на которые приходилось время поздней осени, зимы и ранней весны мы наложили собранную нами по селу Викулово статистику зачатий по всем месяцам года в течение 50 лет – с 1863 г. по 1914 г. включительно.

Если лень читать статью. то в этой таблице всё очень красноречиво

 

[Regmaru]

Так то можно. но там уже конкуренты на этой темой занялись давно - пилят лес на доски...
:russian_ru:
Хохлы надо заметить и живут припеваючи
Но надо подумать конечно.

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------



opcorm2: ну места там не особо глухие - сам посёлок 300-350 человек жителей.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:17 ----------



ну так то да - кругляк там по дещёвки можн купить, так как его рядом с посёлком складируют...
так да - смысл имеет.

Но есть конкуренты...

Читая твои комменты, появляется искренняя надежда на то, что выживание вашей секты - зависит не от тебя.

Ты если там вождём на полставки подрабатываешь - возьми самоотвод. Карма легче будет.

Тебе предложили сэкономить денег и запастись материалом по дешёвке - а ты пишешь про конкурентов.

Что есть желающие построить вам жильё, вместо вас? Ну зачем же сдерживать и опасаться такую конкуренцию?

 

[кочевник]

Впрочем, Если в железе и стекловате жить приятней - дело ваше.

НЕ.. жезо и стекловата - это только для грибов, для их выращивания. Они сабаки - дерево жрут. если только прошляпил... их тольк в отдельном доме выращивать нужно..

А так то естественно в деревянном доме - самое то жить.

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:30 ----------

Читая твои комменты, появляется искренняя надежда на то, что выживание вашей секты - зависит не от тебя.

Ты если там вождём на полставки подрабатываешь - возьми самоотвод. Карма легче будет.

Тебе предложили сэкономить денег и запастись материалом по дешёвке - а ты пишешь про конкурентов.

Что есть желающие построить вам жильё, вместо вас? Ну зачем же сдерживать и опасаться такую конкуренцию?

Не ты не понял.. если делать дома самим.. ты прав. абсолютно.

У нас какая ситуация сейчас - у нас дома плохонькие , старенькие есть. Куплены по дешовки (относительно конечно).. но тем не мене - где разместиться 10- 20 людям есть.

Сейчас если и нужно строить то ну один дом одной молодой семье.

А так то нам в первую очередь нужно организовать рабочи места с более мене нормальным доходом.
Что бы уже на месте непосредственно люди могли и жить и дальше развивать поселение.

По этому я сейчас прорабатываю - грибоводство, смотрю насколько это актуально.
Это даст возможность заработка и развития - 2,3 людям из наших..

так же сейчас и другие темы прорабатываю на счёт хозяйств всяческих

там что хорошо в грибоводстве - быстрый оборот, урожай через 2 месяца, то есть уже через 2 месяца можно получить какую то деньгу.
А само по себе оно не собо прибыльно на небольших площадях, нормальная прибыли будет идти гдето с 200-1000 метров. Но тогда встаёт вопрос - как всё это реализовывать и где.

 

[Ruslan4]

но там уже конкуренты на этой темой занялись давно - пилят лес на доски...

скажи, местные лесопилки пилят материал только для нужд села для местных крестьян? или все-таки приезжают фуры и грузятся?
обычно, конкуренты даже кооперируются - по полфуры, так как заказчику удобно чаще фуры присылать... не бросайте эту тему, ты ж сам искал сферу деятельности - а это верняк для ваших условий и нужд. ну если есть электричество 380вт

 

[кочевник]

скажи, местные лесопилки пилят материал только для нужд села для местных крестьян? или все-таки приезжают фуры и грузятся?
обычно, конкуренты даже кооперируются - по полфуры, так как заказчику удобно чаще фуры присылать... не бросайте эту тему, ты ж сам искал сферу деятельности - а это верняк для ваших условий и нужд. ну если есть электричество 380вт

Хорошо , спасибо з инф. естественно они отсылают. там такие объемы реализовать в принципе негде.

Ладненько - тогда буду рыть тему насчёт лесопилки..
если есть у кого инфа - что и скока стоит, скиньте ссылки..
Но как обычно - денег конечно в принципе крохи, если что будем скидываться... Так что ели оборудование до 100 -200 тыс максимум.

---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:44 ----------

Regmaru,

эта хрень того стоит?
Wood-Mizer представляет обновлённую линейку самых популярных в России распиловочных станков серии LT15.
http://www.woodmizer.ru/index.php?id=119

LT15 - stacjonarny trak Wood-Mizer
http://www.youtube.com/watch?v=KFGBTGWSPXk


Спецификация только для Российского рынка

LT15 - серия станка
S4 - 4 секции станины (4х1950мм), 4 упора, 2 прижима, регулируемые опоры, ручное манипулирование бревном
(загрузка, прижим, переворот, конусность).
Е15 - двигатель главного привода Siemens электрический 15 л.с. (11 кВт,400В,22.3А,2920 об/мин)
Распиловочный механизм
Характеристики
- Одно консольное крепление пильной головы
- Перемещение вверх/низ, вперед/назад - ручное.
- Шкивы пилы 473мм. с “плавающими” ремнями

- Ролики пилы с односторонним обмывом.
- Ручное натяжение пилы с указательной планкой.
- Климатические условия эксплуатации: -25°С +40°С.
-Степень защиты IP54, электрические компоненты:
QUART2
длина распил……...............мак. 6500мм
длина распил……................мин.1200мм
диаметр…………..................мак. 710мм
ширина распил….................мак. 640мм
высота распила...................мак. 590мм
высота распила…................мин. 25мм
ширина бруса………….........мак. 580мм
вес бревна……………….........до 1999кг
длина пилы (стандарт WM)..4000,5мм
ширина пилы……………………… 32мм

---------- Сообщение добавлено 27.11.2013 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено 26.11.2013 в 23:59 ----------

Ты если там вождём на полставки подрабатываешь - возьми самоотвод. Карма легче будет.
Тебе предложили сэкономить денег и запастись материалом по дешёвке - а ты пишешь про конкурентов.

:russian_ru: насчёт самотвода - сам хочу.. но никак не получается... эээ...
сто раз брал самотвд но...

 

[Ruslan4]

Если позволишь, еще разок 5 копеек ставлю..
Характеристики средние, нормальные, без наворотов, для начала пойдет. К сожалению, я в ваших ценах совсем не ориентируюсь - в Украине не Вудмайзер, но со сходными характеристиками цена в эквиваленте в районе 3.000-3.500 т.дол.
Но часто можно найти б.у. не ушатанную за 50-60% цены или договариваются в колонии, привозят им металл и электродвигатель - обратно готовый станок.

Проведите разведку на действующей лесопилке - какие станки работают, что в основном пилят, как привозят, складируют лес, способ загрузки на станки, куда складируют готовую продукцию, сушат ли, как загружают пиломатериал в транспорт, какие постройки имеются.
узнайте официальную цену на лес, пообщайтесь с лесниками. узнайте законодательную базу по этому вопросу - нужны ли спец. разрешения, лицензии, допуски в т.ч. сотрудники и т.д. .. расположение планируемой базы по отношению к дорогам, расстояние от индивидуальных домовладений, наличие электролинии 380...
заняться есть чем - но вас же команда!

но если принципиально не хотите пилить для заказчика и зарабатывать деньги на этом - тогда некоторые пункты можно будет пройти легче.

 

[кочевник]

хорошо, н пока с народом побщаемся что да как на тему лесопилки.
Сейчас средства какие накпаем нужно вложить в т что может доход принести. а то точно переедем и бомжами будем в своих домишках.
нужно хозяйство подымать по любому, но пока есть чуток времени. придётся и немного бизнесом позаниматься. но в разумных пределах конечно.
так как бизнес это от лукавого - погоня за деньгами , приводит к погоне за деньгами и не более..
А нам на развитие нужно ... иначе долго будем телепаться...

Хорошо, не теряйся. народ собирёт инфу - отпишусь. что и как

 

[ирбис]

НЕ.. жезо и стекловата - это только для грибов, для их выращивания. Они сабаки - дерево жрут. если только прошляпил... их тольк в отдельном доме выращивать нужно..

..

Древесину отработкой пропитай и никакие грибы ее жрать не будут лет пять-семь..

По лесопилкам.. Есть на базе бензопил, они дешевле (станина и привод для бензопилы цена примерно 50-70тыс.руб), но там не сколько доски, сколько опилки.. :0))
Ленточные дороже..
Вудмайзеры, отличные лесопилки! (но они не самые дешевые)... + брать надо еще с электроприводом, + коросниматель(увеличивает ресурс пилы) + возможно еще удлинитель (длинные бревна пилить)..

Конкуренты не помеха, если торговать не пиломатериалом, а изделиями из него: мебелью например или дома строить, заборы и т.д. Или например сушить его как следует (это трудно, доску и брус коробит при не правильной сушке, ее надо правильно укладывать и перекладывать)..

Грибы тоже лучше сушить, и по инету по всему свету почтой...

 

[кочевник]

Грибы тоже лучше сушить, и по инету по всему свету почтой...

Нет. ентими грибами мы заниматься не будем...
:rofl:
А вот вешенкой и лесопилкой вполне. ... как возможно и пасекой.. ну просто рассматриваем все варианты пока... проверяем возможные.

Но грибы зацепили.. а лесопилка это по любому - дело верное конечно. так как строится придётся много

 

[Valday]

Сам про грибы больше года тему прорабатываю.
Крупную лесопилку для своих нужд не обязательно, можно дешевле самим сделать циркулярку. Этого хватит для бытовых нужд. + учитесь работать топором и др. ручным инструментом. Полету ищите ягодные места - какой никакой, а тоже доход, по деревням постоянно ездят принимают, договритесь если что с покупателем по времени и месту.
Лес это хорошо, но чтоб нагнуть имеющееся лесное предприятие, нужны вложения и хорошие связи с нужными начальниками. Будет конфликт и потеря работы у местных - разговор простой, за потерю хлеба "секир башка". Думаю конфликт и огласка не очень нужны.
Не думаю, что удастся что-то серьёзно новое придумать, что не придумали местные.
Грибы выращиваются в лесу и так же продаются, а по холодам что-то выращивать себе дороже по затратам на отопление для обогрева грибной плантации.
Остаётся лес, зерно-овоще-скотохозяйство, рыбхозяйство.
Ну пчёлы тож тема, но сбыт под вопросом, т.к. конкуренция и нужны грамотные пчеловоды, т.к. обслуживать для прибыли нужно хотя бы 50 домиков.

 

[Скржитек]

а по холодам что-то выращивать себе дороже по затратам на отопление для обогрева грибной плантации.

Натцать лет назад по ящику сюжет казали о том как один чудик в подвале гаража круглый год грибы растил.
Хотя шахта для этого более пригодна. Хотя......по энергозатратам не скажу. Не занимался я этим.

 

[ionuchin]

Рождаемость и смертность в деревне Западной Сибири
во второй половине Х1Х – начале ХХ века.
...
Если лень читать статью. то в этой таблице всё очень красноречиво
...
[/IMG]

Возраст: 100 лет
Число доживающих до этого возраста: 82 чел.
Число умирающих в этом возрасте: 2 чел.

То есть в селе Викулово с 1863 по 1914 год проживало 80 человек в возрасте свыше 100 лет?!!

 

[Микус]

Кочевник, ежели покупать новую пилораму, то нужно покупать дисковую поворотную - пилит быстрее и выход с неё лучше, да и затраты на расходку меньше: http://www.youtube.com/watch?v=M1GyXn4H3H0
Плюс ещё может обслуживаться необученным персоналом. На ленточках нужно человека понимающего держать, чтоб выход нормальный был, а не горбыль всякий. Вот её самодельный вариант: http://www.youtube.com/watch?v=0YTBmfKKadI
Вообще все эти поделки, включая Воодмайзер и Логосол или сделаны криворукими или стоят совсем нереальные деньги. При условии прямых рук всё это можно сделать запросто, особенно вариант с бензопилой, как у Логосол. Вот инфа по ленточным самоделкам: http://www.youtube.com/results?search_query=homemade+sawmill&sm=3 а вот по бензопильным: http://www.youtube.com/results?search_query=homemade+chainsaw+mill&sm=12 Здесь: http://forum.woodtools.ru/ в разделе самоделки можно найти оба варианта сделанные соотечественниками. Ежели будут какие вопросы, могу ответить, делал оба варианта, причём не единожды и из разных материалов.
По цене ангаров- за 600 килорублей, я думаю можно будет и пилораму собрать в помещении и столярный цех, причем прикупив несколько б/у станков, да ещё и парочку помещений под Ваши грибы отгрохать. Лишь бы желание было.
Один из дешёвых вариантов строительства могу подсказать. Снимаем слой плодородного грунта. Копаете ямы 50Х50 см на глубину чуть большую глубины промерзания или сверлите буром диаметром около 30см. Насыпаете туда подушку из щебня около 20-30 см и поливаете её известковым раствором. Далее ставите туда деревянный столб сечением 150 на деревянной опоре несколько большей, чем столб, можно не заморачиваться и использовать на столб кругляк. Столб тоже желательно вымочить в известковом растворе. Далее всё это засыпается щебнем и поливается известковым раствором. Всё, фундамент готов. Засыпаем площадку сначала песком, а поверх щебнем и на этом фундаменте строим каркасное здание. Весь пиломатериал используем из под своей пилорамы. Как ветрозащиту используем крафт-бумагу и картон, в качестве утеплителя используем опилки, опять же со своей пилорамы. Обшиваем, что внутри, что снаружи своим пиломатериалом. Снаружи вообще можно необрезной обшить- достаточно красиво получается. Где можем пиломатериал обрабатываем известковым раствором, в опил добавляем гашёную известь или мешаем его с глиной. Толщину стен делаем в районе 250-300мм, не меньше, чердачное перекрытие 400-500мм. По периметру стен строим из опилкобетона и опилок утеплённую отмостку и завалинку. На утеплении экономить время не нужно, ведь потом отопление будет бить по Вашему карману. Топиться можно будет отходами с пилорамы, собрав ракетную печь из мусора или наши печи длительного горения - бубафоньку или слобожанку. Крышу можно из доски сделать, али из гонта или вообще дерниной покрыть. Будут вопросы по строительству- могу ответить и присоветовать методические материалы, каркасных домов построил почти с десяток.
Под грибы кстати, можно будет помещение в землю зарыть, чтоб только окошки небольшие, да крыша над землёй торчала. Будет теплее зимой и топиться придётся меньше. Да и фундамент в этом случае не нужен. Гляньте скандинавские традиционные длинные дома- все в землю для тепла прикапывали, одна крыша торчала. Крышу кстати дёрном покрывали. Технология постройки деревянных подвалов и фундаментов у буржуев достаточно подробно разработана, могу поделиться найденным.