Из города в деревню...

[ИскательИ]

ну тык мы постараемся организоваться аналгично, но ТОЛЬКО без учёта строго.
А кому нужен учёт - на выход.

Дерзайте! Но хоть и не экстрасенс, но предсказать могу, лентяи будут обязательно. Че с ними без учета делать, я лично не представляю.

Да и глину удобно в кипятке месить.

Сделал я этих печек уже штук шесть или семь, насмотрелся всякого, но про такое не слышал. Обычно просто на сутки замачиваешь и никакого кипятка не надо. Вот через сито раствор пропустить, это святое, иначе не работа, а мучение.
Еще для любителя считаю обязательным короб сколотить из доски, и не лениться промеры длины сторон на каждом ряду делать, тогда это будет печка, а не пизанская башня. Ну и не нарушать технологию, которая в печных книжках описана нормально вполне.

 

[рейдовик]

Извините - это всё предусмотренно в Проекте Новой Цивилизации - там сказано что внутри поселения идёт деление по ремёслам - каждый выбирает то дело к которому он более приспособлен.
это и ткачество и кузня, и сапожка и гончарка.

Гончарку нормально освоить и поставить дело на поток - не один год уйдёт. Сейчас этим заниматься невыгодно экономически, а в БП пока там до гончарки дойдёт... То же самое с другими ремёслами. Я в Москве еле нашёл хорошего сапожника, который мне берцы сделал лучше, чем они были. Он и сказал, что один такой остался, умеет обувь делать сам, остальные молнии меняют и набойки ставят. Так что по моему это фантазии, что там будет внутри поселения... Надо отталкиваться от того, что там сейчас есть фактически. Сколько огородом живёт, сколько мастеровых, сколько охотников... И прикинуть, сколько им в нагрузку подвалит из городов людей, готовых к жизни на селе только теоретически.

 

[Жменька]

Идите учиться в техникумы, граждане. На заочное обучение можно по многим специальностям. Правда, печников не учат нигде. Но на сапожников, столяров-плотников, каменщиков - запросто. Ещё круто кузнецом быть, скорняком. В общем... Брокгауз и Евфрон вам в помощь, плюс какие-нибудь воспоминания дореволюционные ))) Типа Максима Горького )))

Насчёт печей Кузнецова - можно сказать иначе. Это принцип колпаковых печей, и он реально круче классической русской печи, т.к. чистить намного проще.

 

[Одинец]

Договорился и завтра поеду к мастеру керамисту , хочу получить базовый объём знаний и навыков по гончарке. Есть желание руками понять ряд ремёсел, на уровне производства простых функциональных вещей. Ну да тут как у всех, всё упирается в свободные деньги и время.

 

[ирбис]

Правда, печников не учат нигде.

В азграде учат..
http://azgrad.ru/service

Насчёт печей Кузнецова - можно сказать иначе. Это принцип колпаковых печей, и он реально круче классической русской печи, т.к. чистить намного проще.

Отличий еще больше..
КПД выше, - Температура горения не 250 град, а до 700-800 в колпаке, сажа вся выгорает... после 2 лет использования, внутри дымохода чисто, лишь немного пепла.. чище сам дым( нет вредных выбросов в атмосферу).. остывание печи всего на 3-5град в сутки (если внутри 3 колпака).. то есть можно раз в неделю топить.. можно использовать сырые дрова (кпд не падает, так как горят сами газы в колпаке).. и эти печи безопаснее.. В простых печах могут накапливаться фенольные смолы в дымоходах, которые при перетопе взрываются или прожигают трубу на чердаке..
На западе эти печи (колпаковые) уже запатентованы, и абы кому их строить нельзя.. :0)))

 

[Жменька]

Это не техникум, а Азград. ))) У нас есть знакомый, который там учился. Он научил азам и моего мужа.

 

[Obdor]

Я в Москве еле нашёл хорошего сапожника, который мне берцы сделал лучше, чем они были. Он и сказал, что один такой остался, умеет обувь делать сам, остальные молнии меняют и набойки ставят..

На переферии много отличных сапожников ,причём сапожники попутно--связисты ,трактористы... (знаю двух бульдозеристов--отличные мастера).

 

[Аллюр]

На переферии много отличных сапожников ,причём сапожники попутно--связисты ,трактористы... (знаю двух бульдозеристов--отличные мастера).

Точно. Я унты, ичиги умею шить. Берцы не сложнее.

 

[Микус]

В азграде учат..

Так можно и у самого Кузнецова поучиться, вроде регулярно семинары проводил.

 

[кочевник]

Дерзайте! Но хоть и не экстрасенс, но предсказать могу, лентяи будут обязательно. Че с ними без учета делать, я лично не представляю.

:russian_ru:
Дык а ктож лентяя будет держать?
Собрались, вместе посовещались и на выселки, делов то . Полный игнор и тлько.
Пусть делает что желает и как желает.
Это уже давно обговорено . Не хочешь с нами - проблем нет у тебя своя дорого у нас воя.
А пока нарду мало - у нас так сказать диктатура в моём лице. Народу побольше на месте будет - уже можно и посовещаться и мнения друг друга выслушать и принять общее решение.

---------- Сообщение добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:10 ----------

Идите учиться в техникумы, граждане. На заочное обучение можно по многим специальностям. Правда, печников не учат нигде. Но на сапожников, столяров-плотников, каменщиков - запросто. Ещё круто кузнецом быть, скорняком. В общем... Брокгауз и Евфрон вам в помощь, плюс какие-нибудь воспоминания дореволюционные ))) Типа Максима Горького )))

Ну да. у меня средне техническе.
Корочки есть - плотник, плотник станочник,электрик, а в сапожке сам работал, обувь не шил конечно но навыков хватит это освоить.

---------- Сообщение добавлено в 02:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:15 ----------

Гончарку нормально освоить и поставить дело на поток - не один год уйдёт. Сейчас этим заниматься невыгодно экономически, а в БП пока там до гончарки дойдёт... То же самое с другими ремёслами. Я в Москве еле нашёл хорошего сапожника, который мне берцы сделал лучше, чем они были. Он и сказал, что один такой остался, умеет обувь делать сам, остальные молнии меняют и набойки ставят. Так что по моему это фантазии, что там будет внутри поселения... Надо отталкиваться от того, что там сейчас есть фактически. Сколько огородом живёт, сколько мастеровых, сколько охотников... И прикинуть, сколько им в нагрузку подвалит из городов людей, готовых к жизни на селе только теоретически.

Примитивная гончарка делается на костре. Кусок глины перемешивается с травой или землёй.
С этого наши предки начинали, кроме того немного знаком с этим- знакомые есть кто этим занимался проффесионально.
Слжног ничего по сути - муфель и глина, всё что нужно. Для вазочек - круг гончарный.

---------- Сообщение добавлено в 02:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:18 ----------

Надо отталкиваться от того, что там сейчас есть фактически. Сколько огородом живёт, сколько мастеровых, сколько охотников... И прикинуть, сколько им в нагрузку подвалит из городов людей, готовых к жизни на селе только теоретически.

а так то - пока да используем то что есть.

 

[KOHTAKT]

И прикинуть, сколько им в нагрузку подвалит из городов людей, готовых к жизни на селе только теоретически.

Вот-вот. Кроме собственно мичуринцев и мастеровых (кои в дефиците будут), ожидаема острая потребность в не только умеющих, но и способных стать эффективными Наставниками. Типа вечно пьяных трудовиков из анекдотов...

Еще мниться, что после успешного переживания острой фазы и радостного утирания пота с чела следующей проблемой станет не прогресс и не сохранение научно-культурного наследия, а грамотно и тщательно спланированная организация последовательного дауншифтинга. Не дожидаясь что "на мой век хватит". Пока есть кому заняться и какая-никакая инструментально-производственная база недоржавела.
К примеру озаботиться переделкой гладкостволов на дульнозарядные кремневые, отработкой химических технологий (включая где какие компоненты добыть). Оттянуть наступление времени, когда все же придется с самопальными луками бегать. Пусть даже не с кремниевыми, а с латунными наконечниками стрел...

 

[кочевник]

К примеру озаботиться переделкой гладкостволов на дульнозарядные кремневые, отработкой химических технологий (включая где какие компоненты добыть). Оттянуть наступление времени, когда все же придется с самопальными луками бегать. Пусть даже не с кремниевыми, а с латунными наконечниками стрел...

да согласен полностью. Тут от количества народа зависит в поселении
Скажем 10 человек не смогут охватить весь объём технологий необходимых на переходный этап.
а 100 -200 ну это уже что то , хотя на мой взгляд не достаточно.
ну ладно я допустим смогу озадачится проблемой добычи пороха ( у нас это возможно, хотя и потребует больших затрат) . но другие технологии уже не потянуть по времени - просто не хватит времени на добывания еды.

 

[рейдовик]

Примитивная гончарка делается на костре. Кусок глины перемешивается с травой или землёй.
С этого наши предки начинали, кроме того немного знаком с этим- знакомые есть кто этим занимался проффесионально.
Слжног ничего по сути - муфель и глина, всё что нужно. Для вазочек - круг гончарный.

Там много тонкостей. Вы пока даже примитивную технологию выработаете, кучу времени потратите, а это тяжело совмещать с текущими задачами при борьбе за живучесть. У Вас знакомые есть, а я этим занимался в своё время, профессионально можно сказать. Поэтому с "кухней" знаком на практике. Основное условие - на местности должна быть подходящая глина, в идеале нескольких видов. Иначе все усилия в топку пойдут. Обмен не с балды в древности появился: где-то животины много, где-то болотной руды (кузнечное дело), где-то хорошей глины.

 

[кочевник]

Глина есть, как у нас пока не в курсе, а вот в радиусе 100 - отмечена на картах полезных ископаемых.
Пока не уточнял точно.

 

[Mih@il]

тут избушку продают

попался пост о продаже хозяйства в Тверской области - хутор на отшибе, как говорится на любителя http://nepropadu.ru/blog/guestroom/8604.html
Может кому реально интересно, там в коментах и ценник и фото выложили.

 

[Жменька]

попался пост о продаже хозяйства в Тверской области

это вообще вплотную к нам
сильно вряд ли они его за 500 тыр продадут
даже с хозяйством
реально продать только тысяч за 200-300
и неважно, сколько в него вложено
в наш тоже, наверное, миллиона три уже вбухано
а продать можно тысяч за сто )))))))))))))))))))))))))))
но мы не собираемся продавать

 

[Одинец]

Слепил сегодня первую кривульку кувшин)). Что- то вопросов много, дядьку совсем уж донимать не стал.Но начало линейки дорогой авторской посуды уже заложено))

Основное условие - на местности должна быть подходящая глина, в идеале нескольких видов.

Знаю два распадка с разными глинами. Договорился что принесу дядьке два образца, он их на кругу покрутит , скажет что к чему. Но после таких дождей лесная дорога уже проблема , дабы не залипнуть посереди леса решил обождать.

Слжног ничего по сути - муфель и глина, всё что нужно. Для вазочек - круг гончарный.

На счёт «сложного ничего» не уверен. Возможно пользовательские свойства будут зависеть от того что, как обжигалось и чем покрывалось. Ну условно, одно и тоже молоко в разных крынках будет скисать с разной скоростью. Так как сам ноль , это чисто предположил.Вот круг думаю из подручных материалов сколхозить.)

Поэтому с "кухней" знаком на практике.

Ну так может откроешь « Ремесленный ряд» с азами для начинающих, если временем располагаешь? Может кто ещё подтянется. Хотя наверное не просто это , тактильные ощущения их нарабатывать надо.

 

[кочевник]

На счёт «сложного ничего» не уверен. Возможно пользовательские свойства будут зависеть от того что, как обжигалось и чем покрывалось. Ну условно, одно и тоже молоко в разных крынках будет скисать с разной скоростью. Так как сам ноль , это чисто предположил.Вот круг думаю из подручных материалов сколхозить.)

Ну первые образцы керамической посуды - это кусок глины с большими добавками органики, земля, трава, она потом выгорала при обжиге.
Это толстосттенная посуда.
Мы в дестве когда с археологами мотелся ради прикола иногда делали что то подбное
Это по сути любой может сварганить
Конечно для кувшинов и тарелок тонкостенной нужен и хороший навык и качественное сырьё и обжиг чётко выдерживать.Это естественно
И навык нужен и знания.

 

[рейдовик]

Ну так может откроешь « Ремесленный ряд» с азами для начинающих

Дело прошлое, займусь только если припрёт. Учить не готов, поскольку мастером не стал. Только так, подсказать чего... Перенимать надо у действующих, следить за руками.

Хотя наверное не просто это , тактильные ощущения их нарабатывать надо.

И тактильные, и чуйка, когда в земляной печи обжигаешь.

Знаю два распадка с разными глинами.

Сначала размешай глину с водой до состояния густой сметаны, и промывай через сито. Отсечёшь камни, жижа отстоится, сверху воду сольёшь, глина загустевать будет. Как до состояния пластилина дойдёт, всё вычищай, делай комок, и во влажное полотенце заверни. Это дело Мастеру и покажешь, или сам поймёшь, годится глина, или нет. Не промытая глина - это просто сырьё.

Вот круг думаю из подручных материалов сколхозить.)

Делай на подшипнике, с тяжёлым нижним кругом, он даст инерцию при кручении, так что часто не придётся подкручивать. Такой круг сделал дед, стоит сейчас на балконе разобраный.

 

[Одинец]

Не промытая глина - это просто сырьё.

Наверное притащу всё же сырьё)) Два комка размером с грейпфрут (как и было сказано) гляну как отмучивание делают, мне всё ново.

Делай на подшипнике, с тяжёлым нижним кругом, он даст инерцию при кручении, так что часто не придётся подкручивать.

Прототип уже присмотрел, вид у него «беспощадный» ну да в деревне по фиг))