Из города в деревню...

[Одинец]

Ну первые образцы керамической посуды - это кусок глины с большими добавками органики, земля, трава, она потом выгорала при обжиге.
Это толстосттенная посуда.
Мы в дестве когда с археологами мотелся ради прикола иногда делали что то подбное
Это по сути любой может сварганить

Это да)) , тоже подобное делал. Всё же хочется качество повысить)).

 

[рейдовик]

Прототип уже присмотрел, вид у него «беспощадный» ну да в деревне по фиг

Не пофиг, прикручивай станок намертво, желательно в угол врубать. А с подшипником будет плавность хода, без рывков, только ногой регулируй скорость, и всё.
И с прицелом на БП готовься на обжиг в земляной печи. Там тоже много тонкостей. Примерно три протопки вообще вхолостую будут, без керамики. Чтоб стенки печи обжечь.

 

[Valday]

попался пост о продаже хозяйства в Тверской области - хутор на отшибе, как говорится на любителя http://nepropadu.ru/blog/guestroom/8604.html
Может кому реально интересно, там в коментах и ценник и фото выложили.

Гы, подумал наше кто то решил продать, а оказалось просто недалеко похожее место до подробностей тоже 50 соток, те же расстояния те же названия

 

[Микус]

Наверное притащу всё же сырьё)) Два комка размером с грейпфрут (как и было сказано) гляну как отмучивание делают, мне всё ново.
Прототип уже присмотрел, вид у него «беспощадный» ну да в деревне по фиг))

Поищи в нете чертежи круга от Саймона Лича- очень хорошая конструкция. Вот в этой подборке: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1413610 они есть и ещё там куча полезностей. Вообще поищите этого гончара на ю-тубе, время потраченное на просмотр не пожалеете.

 

[ИскательИ]

это вообще вплотную к нам
сильно вряд ли они его за 500 тыр продадут
даже с хозяйством
реально продать только тысяч за 200-300
и неважно, сколько в него вложено...

История по человечески печальная - люди вложили и душу и труд, а получить за это нормальные деньги невозможно, возможно только за бесценок, считай что подарить(.
Как я понял из сообщений этих людей, это дауншифтерты, которые бегут из своего райского уголка туда, где побольше цивилизации. Причем, денег на то, чтобы приобрести нормальное жилье в обитаемом поселке, они с продажи своего хозяйства не наберут и впадут на некоторое время в натуральную нищету. На мой взгляд, это урок о том, что нельзя забывать про экономическую составляющую никогда. С позиции выживания нельзя заниматься тем делом, которое невыгодно, которое не приносит прибыли. Всегда надо не полениться узнать, что и почем и прикинуть, во сколько твоя деятельность будет оценена при продаже. Вроде банально, но ведь масса людей этого не делает и потом страдает.

 

[кочевник]

История по человечески печальная - люди вложили и душу и труд, а получить за это нормальные деньги невозможно, возможно только за бесценок, считай что подарить(.

ну а ... когда труд оценивался так как он стоит???
Читайте класику жанра -
Карл Маркс. Капитал
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital1/

Это рабство - где поболе где помене, вы выбираете из двух вариантов из худущего и из более худущего.
Закон капитализма - ничего личного.

 

[Жменька]

Ну так может откроешь « Ремесленный ряд» с азами для начинающих

Поддерживаю всеми руками!! Может, собрать что-то вроде запросов ещё? Ну, мол, хочу научиться азам бисероплетения ))) И кто-то знающий тырц-пырц в нескольких сообщениях расскажет о своих умениях именно что для самого старта. Потому что, например, для меня, когда я вязать начинала, самым сложным был именно набор петель - я всегда забывала что делать. Потом уже лицевые и изнаночные шли из памяти, как мама учила, а старт никак не давался.

---------- Сообщение добавлено в 07:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:24 ----------

Читайте класику жанра -
Карл Маркс. Капитал

Про Маркса одна из последних статей на Афтершоке интересная - http://new.aftershock.su/?q=node/38186
Рекомендую ознакомиться, прежде чем про Маркса говорить в контексте капитализма. ))

История по человечески печальная - люди вложили и душу и труд, а получить за это нормальные деньги невозможно, возможно только за бесценок, считай что подарить(.
Как я понял из сообщений этих людей, это дауншифтерты, которые бегут из своего райского уголка туда, где побольше цивилизации. Причем, денег на то, чтобы приобрести нормальное жилье в обитаемом поселке, они с продажи своего хозяйства не наберут и впадут на некоторое время в натуральную нищету. На мой взгляд, это урок о том, что нельзя забывать про экономическую составляющую никогда. С позиции выживания нельзя заниматься тем делом, которое невыгодно, которое не приносит прибыли. Всегда надо не полениться узнать, что и почем и прикинуть, во сколько твоя деятельность будет оценена при продаже. Вроде банально, но ведь масса людей этого не делает и потом страдает.

Мне кажется, не всё так грустно с будущим. Мне как раз показалось, что деньги на переезд у них есть, и на подъём на новом месте тоже есть. Видимо, таки москвичи с московской квартирой. А просто им жалко их это хозяйство, которое они потом и кровью подняли из ничего, скотину жалко, место это своё жалко. Ведь они уедут, и хутора не будет, он заглохнет.
У нас, кстати, школа тоже в 15 км. Но мы пока катаемся )) А вот младших я на домашнем обучении буду держать как минимум всю начальную школу. Не вижу в этом ничего странного (что и сподвигло этих ребят на переезд).
Штука в том, что те, кто хочет купить, не имеет таких денег. А те, кто имеет такие деньги, не поедут в такую глушь. Там же не Гавайи и Патайя, там комары, мошка, тяжёлый физический труд, дойка коровы 2-3 раза в день ежедневно. Навоз опять же.

 

[Obdor]

И с прицелом на БП готовься на обжиг в земляной печи. Там тоже много тонкостей. Примерно три протопки вообще вхолостую будут, без керамики. Чтоб стенки печи обжечь.

Качественнейший кирпич старого медленного обжига неделя и больше.

 

[Одинец]

Поищи в нете чертежи круга от Саймона Лича- очень хорошая конструкция. Вот в этой подборке: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1413610 они есть и ещё там куча полезностей. Вообще поищите этого гончара на ю-тубе, время потраченное на просмотр не пожалеете.

Мне тоже понравилась оригинальная конструкция привода, но найденный мной ролик был короткий и без комментариев. За ссылку спасибо , доберусь до нормального инета скопирую обязательно.

 

[кочевник]

А те, кто имеет такие деньги, не поедут в такую глушь. Там же не Гавайи и Патайя, там комары, мошка, тяжёлый физический труд, дойка коровы 2-3 раза в день ежедневно. Навоз опять же.

Так и происходит естественый отбор и очищение ВИДА, ничего личного - закон эволюции, его пока никто не отменял.
Останутся в период глобальных катастров на своих золотых унитазах - буду только рад. если честно.
Потом меньше заморочек, больше кислороду.
:russian_ru:

Про Маркса одна из последних статей на Афтершоке интересная - http://new.aftershock.su/?q=node/38186
Рекомендую ознакомиться, прежде чем про Маркса говорить в контексте капитализма. ))

абсолютно по барабану какая статья и о чём - прибавочную стоимость никто не отменял при капитализме.
Иначе не было бы армии, заводов, правительства, чиновников - кторые живут на нашу прибавочную стоимость. то есть за наши бабки.
Но стоит заметить что благодаря этой прибавочной стоимости и развилась наша технократическая цивилизация, в том числе и наука.
Опять же - на наши кровные бабки.

 

[Жменька]

абсолютно по барабану

Ну и напрасно. Ибо Маркс не указал в своей работе о таком "маленьком" нюансе, как олигархия. Прибавочная стоимость имеет смысл только в самом низу "капитализма" (о термине капитализм тоже интересно там сказано - стал применяться в нынешнем смысле не когда о нём "писал" Маркс, а примерно в 20-е годы XX в.), а самое интересное происходит как раз наверху - где не прибавочная стоимость, а ростовщический процент работает. Рекомендован к прочтению Бродель, как более откровенный пейсатель.

 

[кочевник]

Ну и напрасно. Ибо Маркс не указал в своей работе о таком "маленьком" нюансе, как олигархия.

ну это то да, н вроде как это и так понятно.

ну представ те.. в новом мире мы начнём выстраивать СИСТЕМУ по этому образу и подобию???
Смешно слышать такие предложения. давайте строит коперотив после БП... счас то да можно конечно, а дальше то зачем?
это всё равно что из огня да в полымя.

 

[Vlad17]

Почему вы думаете, что в постБП мире, а по сути хаосе, будут действовать достаточно современные (последние 200-300 лет) законы капитализма? Разве мир не может скатиться в ранний феодализм, рабовладение или железный век?

 

[Armor]

закон эволюции, его пока никто не отменял

Нормальные законы в человейнике давно не работают вообще и закон эволюции в частности. Десятки поколений отрицательного отбора сделали своё дело.

Останутся в период глобальных катастров на своих золотых унитазах - буду только рад. если честно.

О да.

ранний феодализм, рабовладение или железный век

Влад, никак тебе покоя не даёт, я смотрю, сладкое рабовладение и феодализм...-))

 

[кочевник]

Почему вы думаете, что в постБП мире, а по сути хаосе, будут действовать достаточно современные (последние 200-300 лет) законы капитализма? Разве мир не может скатиться в ранний феодализм, рабовладение или железный век?

дык это от нас зависит..
Если скатимся на старую дорожку.. ну по нашим исследованиям. человечество довольно быстро исчезнет как вид.

Можно по сути начать с любого этапа - хоть с технического... но суть то в агрессии которая поселилась внутри людей...
Земля этого не любит. не хорошо это.
тношения между людьми должны стать другими в принципе...
А система - денежная система работает по принципу - человек человеку волк. А далеко не брат и товарищ.

 

[ИскательИ]

Мне кажется, не всё так грустно с будущим. Мне как раз показалось, что деньги на переезд у них есть, и на подъём на новом месте тоже есть. Видимо, таки москвичи с московской квартирой. А просто им жалко их это хозяйство, которое они потом и кровью подняли из ничего, скотину жалко, место это своё жалко. Ведь они уедут, и хутора не будет, он заглохнет.

Все возможно, но я не об этом.
Приведу пример из жизни, человек построил домик в деревне за 100тыс., а через десять лет он стоит 1500 тыс. , исходный капитал он сохранил и даже приумножил. Соответственно на эти деньги можно гораздо больше чего укупить, чем вначале. А семья хуторян затратила допустим миллион, а получит 300тыс., их финансовые возможности уменьшились многократно, потому как они несколько лет проработали фактически бесплатно. Есть разница между этими вариантами?
Люди несколько лет работали, вкладывались и отрицательный финансовый итог Непозволительная это роскошь, хоть при социализме, хоть при капитализме, а тем в плане БП.

 

[Микус]

Все возможно, но я не об этом.
Приведу пример из жизни, человек построил домик в деревне за 100тыс., а через десять лет он стоит 1500 тыс. , исходный капитал он сохранил и даже приумножил. Соответственно на эти деньги можно гораздо больше чего укупить, чем вначале. А семья хуторян затратила допустим миллион, а получит 300тыс., их финансовые возможности уменьшились многократно, потому как они несколько лет проработали фактически бесплатно. Есть разница между этими вариантами?
Люди несколько лет работали, вкладывались и отрицательный финансовый итог Непозволительная это роскошь, хоть при социализме, хоть при капитализме, а тем в плане БП.

Так думать вначале надо было, а не лезть в петлю. Обычно всё как выглядит? Семья городских, которые руками только бумажные самолётики складывать умеет приезжает на село и купляет дом. Причём втридорога, совсем не интересуясь ценами. Далее начинают капиталить дом и разворачивать хозяйство, причём в основном чужими руками, да не задёшево. Скотина приобретается опять же втридорога, да и материалы тож. А кто им городским, по божеской цене продавать, что будет- оне ведь чужие. Вот и выходит вот такая картина- дом-халупа в которую ввалено немеряно, да куча бесполезных начинаний, не доведённых до логического завершения. Причём в хозяйстве хватаются за всё сразу- и коров и коз и птицу, да лошадок впридачу позаведут и не знают потом чего делати. А ведь сначала надо было думать, считать, составлять бизнес-план, проводить исследование рынка, учиться ремёслам и сельскому хозяйству, хотя бы на уровне ПТУ. Но они обычно эти штуки позабывали сделать- оне ведь до деревни едути жить, там такие штуки без надобности. Вот и получаются такие случаи с горе-дауншифтерами и такими же фермерами...

 

[ИскательИ]

Так думать вначале надо было, а не лезть в петлю. Обычно всё как выглядит? Семья городских, которые руками только бумажные самолётики складывать умеет приезжает на село и купляет дом. Причём втридорога, совсем не интересуясь ценами. Далее начинают капиталить дом и разворачивать хозяйство, причём в основном чужими руками, да не задёшево. Скотина приобретается опять же втридорога, да и материалы тож. А кто им городским, по божеской цене продавать, что будет- оне ведь чужие. Вот и выходит вот такая картина- дом-халупа в которую ввалено немеряно, да куча бесполезных начинаний, не доведённых до логического завершения. Причём в хозяйстве хватаются за всё сразу- и коров и коз и птицу, да лошадок впридачу позаведут и не знают потом чего делати. А ведь сначала надо было думать, считать, составлять бизнес-план, проводить исследование рынка, учиться ремёслам и сельскому хозяйству, хотя бы на уровне ПТУ.

Чаще всего это все так и есть, и таких и не жалко. В данном конкретном случае не думаю, что эти ребята - эксплуататоры и неумехи, скорее всего сами все делали, как умели. Даже до туалета в доме не додумались, хотя по нынешним технологиям это копейки стоит и по деньгам и по затратам труда. Домик у них простой, двор ухоженный, живут они отдельно, хутором, нанимать им особо и некого. Они просто не потянули такой "отшельнический" образ жизни вдали от людей, может психологически не вытянули, может материально тяжеловато оказалось. Тут судить трудно. Мне они симпатичны, люди настойчивые и гибкие, переоценили силы, но своей идеи не бросают, хотят в поселение перебираться.
А ошибка у них одна, переоценили свои силы и не туда вложились. В в сфере недвижимости все решает место! Сарайка в Москве стоит дороже, чем дворец в лесу.

 

[Микус]

Чаще всего это все так и есть, и таких и не жалко. В данном конкретном случае не думаю, что эти ребята - эксплуататоры и неумехи, скорее всего сами все делали, как умели. Даже до туалета в доме не додумались, хотя по нынешним технологиям это копейки стоит и по деньгам и по затратам труда. Домик у них простой, двор ухоженный, живут они отдельно, хутором, нанимать им особо и некого. Они просто не потянули такой "отшельнический" образ жизни вдали от людей, может психологически не вытянули, может материально тяжеловато оказалось. Тут судить трудно. Мне они симпатичны, люди настойчивые и гибкие, переоценили силы, но своей идеи не бросают, хотят в поселение перебираться.
А ошибка у них одна, переоценили свои силы и не туда вложились. В в сфере недвижимости все решает место! Сарайка в Москве стоит дороже, чем дворец в лесу.

Это просто другая сторона медали, но вывод один- прежде нужно было хорошо подумать, ездить, смотреть. Смотреть как люди живут и отдельно и в поселениях. И уж лучше свои силы приравнивать к нулю, чем считать себя супергероем. Думать о заработке и не ленится всё считать, прежде чем с головой куда-то лезть. Да, люди явно не эксплуататоры, но неумехи точно. Сами пример про туалет привели, да и ещё можно много чего даже по фоткам найти. Про гибкость и настойчивость не согласен- ежели б были такими, то в никакое бы поселение не собирались, а организовали бы его на базе своего хутора. Думаю желающие осесть рядом нашлись бы. Так что в данном случае мы имеем дело возможно с очень хорошими людьми, но явно без царя в голове немного. Голова, знаете ли нужна не только для того, чтоб шапку носить и туды есть, а иногда и думать. Так что бывает и дворец в лесу начинает стоить больше, чем сарайка в Москве- нужно только грамотно всё представить.

 

[Жменька]

Я думаю, эти ребята вообще не думали о коммерческой или финансовой составляющей, когда уезжали (сваливали) из города. И совершенно не собирались "прибыля" снимать со своей жизни в деревне. Они просто ушли из невыносимого бытия на свободу. И реально осознавали, что сильно потеряют в деньгах. Сейчас, чисто теоретически, они надеются отбить хоть какие-нибудь деньги с нынешнего хозяйства, но больше им просто жалко скотину, на мой взгляд. Едут, видимо, не на пустое место, а в уже ждущий их дом, и потому не нужны им сильно большие деньги на подъём.

Вы говорите - бизнес-план, надо считать. Мы считали. Но мы не знали ничего о деревенской жизни. И в результате только кое-где соприкоснулись с реальностью. Видимо, чисто случайно. Чтобы знать, как считать, нужно знать деревенскую жизнь, т.е. родиться и вырасти в деревне, хотя бы на лето к бабушке приезжая. Поэтому не нужно так уж сурово судить этих ребят. То, что увидели мы, достойно уважения - они реально впахивали. И многому, считаю, научились за эти несколько лет.

Они боятся девочку свою за 15 км в школу отпускать, и не хотят на домашнем обучении оставлять. Делаю вывод, что они всё ещё сильно привязаны к цивилизации (или на них очень давят родственники и друзья). Мы уже перешли эту грань )) Но это мы. Они гораздо моложе нас, у них другой путь. Но я не вижу никакого пессимизма, только просто очередной этап в их жизни, который всегда сопровождается ломкой и большими материальными потерями.