Из города в деревню...

[Микус]

Вот фантазеры... Да никто и элементарного поселения-то из 3-4 крепких срубов, подготовленного в смысле (сухие дрова, запас жрачки на год, инструмента, инвентаря).. построить не в состоянии, по причине отсутствия денег, времени и сил.. Зачем рассматривать эти городища и проч.???
БП не длится годами.. самое жаркое год-два пересидеть а там и подобие власти появится и бандиты остепенятся (самых борзых перемочат, а остальные в охрану пойдут, 90-е пример)..
Войны современные тоже годами не длятся..

В нашей стране перманентный БП - это постоянное явление и длиться он не годами, а скорее столетиями.
А построить не в состоянии не из-за нехватки средств, времени, сил, а скорее из лени. Потому как тем кто на село на ПМЖ выбирается даже лес выдают на постройку- кубов 80 вроде, ежели мне память не изменяет. Да и строительство из подножного материала никто не отменял. Ежели кустарник на жердины пустить, никто и слова не скажет. Глина тож хороший материал и бесплатный. Да и неделовым лесом можно спокойно по дешёвке разжиться. Или вон из земли строится- ведь стоит Приоратский дворец в Гатчине уже не одну сотню лет. Оккупацию пережил и всё стоит.Главное мозг включать и не лениться.

 

[Mih@il]

Зачем рассматривать эти городища и проч.???
БП не длится годами.. самое жаркое год-два пересидеть а там и подобие власти появится и бандиты остепенятся (самых борзых перемочат, а остальные в охрану пойдут, 90-е пример)..
Войны современные тоже годами не длятся..

В локальном БП (типа Киргизия не так давно), может и хватить сил отбиться имея просто крепкий забор и оружие, когда погромщики толком не вооружены.
Хотя не факт, что если привалите парочку, вас не станут выкуривать из принципа.
Ну а при других раскладах, вспомните чем дело в Косово закончилось (просвещенная современная Европа) ?
Сколько народу на тот свет за считанные дни отправилось?
А чего бы в Дагестане было, когда туда с Чечни поперли в 1999-м, если бы местные не спохватились и окопы бы рыть не начали и оружием тариться всеми правдами и неправдами заранее. Встретили на подходах к селам и отбились ведь, а с той стороны шли люди порох нюхавшие и кое-что в войне понимающие.

 

[кочевник]

зодчество зодчеству рознь - вот сюда смотрим.
А против штатных армейских средств типа тяжелой артиллерии, ничего не устоит, вот только врядли в село с ним кто поедет. А приедут военные (проездом скорее всего), придется впускать иначе кирдык - режим КО или ЧС, с правом всех мочить в случае противодействия, а это уже не БП, власть значит осталась, надо подчиняться.
p.s. что бы "проездом" никто не пожаловал, выбирайте места правильно .

Да кстати согласен - единственно у славянских укреплений один плюс есть, само укрепление на возвышенности,а дорога в укрепление идёт не на прямую к воротам,а вдоль частокола или стен, что даёт дополнительные плюсы при оброне.

А так то да - такие укрепления строить попроще и материалов поменьше.
но тут вопрос в том что, при скажем реконструкции славянских укреплений ещё можно сослатся на так сказать любовь к старине.
А вот при таких укреплениях - уже проблематично.

 

[zheleznii]

Согласен, к этому и веду. Мирная деревня превращается в укрепленную огневую точку при желании быстро и не принужденно, главное расставить приоритеты - крапиву собирать или за дреколья и топоры браться. И не к чему в мирное время окопы и волчьи ямы на подходах копать, самострелы прилаживать, дорогу деревьями заваливать и готовый коктейль Молотова в шкафу хранить - достаточно иметь материалы, ингредиенты, план и грамотного прораба или сапера.

 

[кочевник]

В локальном БП (типа Киргизия не так давно), может и хватить сил отбиться имея просто крепкий забор и оружие, когда погромщики толком не вооружены.
Хотя не факт, что если привалите парочку, вас не станут выкуривать из принципа.
Ну а при других раскладах, вспомните чем дело в Косово закончилось (просвещенная современная Европа) ?
Сколько народу на тот свет за считанные дни отправилось?

ну да - понятно что против регулярной армии смысла нет воевать, или сваливать пбыстрому всем или встречать с хлебом солью.
Ну конечно смотря какую регулярную армию - армия захватчиков, так тут однозначно это сразу партизанская война по всем правилам России и Вьетнама.
Или если одиночка - то лучше сразу ориентироваться на Фиксаж Метод - исключительно скрытое земледелие, и куча нычек для ухода в случае чего - ну если и там накроют.

А для тех кто живёт в условиях БП коллективно - естественно укрепление должно быть ( кстати нычтки в лесу так же не помешают, как и запасные скрытые выходы из городища или блок поста.
Как и правильная организация караульной службы.

 

[zheleznii]

Я бы даже сказал - не нычька а землянка или избушка в лесу в глухом месте километров в 5-10 от основного.

 

[рейдовик]

Вот фантазеры... Да никто и элементарного поселения-то из 3-4 крепких срубов, подготовленного в смысле (сухие дрова, запас жрачки на год, инструмента, инвентаря).. построить не в состоянии, по причине отсутствия денег, времени и сил...

Своего рода диагноз, "замахиваться на Уильяма нашего Шекспира". Типа, сруба нету, но в БП и городище возведём, и вражину победим... И так по десятому кругу... Народ в стратегии переиграл, или в какой-то своей параллельной реальности находится. Если сейчас не готово ничего, в будущем ждёт то же самое. Стартуем-то с того, что у нас есть. А не с того, что возможно!!! когда-то!!! будет.

 

[кочевник]

Согласен, к этому и веду. Мирная деревня превращается в укрепленную огневую точку при желании быстро и не принужденно, главное расставить приоритеты - крапиву собирать или за дреколья и топоры браться. И не к чему в мирное время окопы и волчьи ямы на подходах копать, самострелы прилаживать, дорогу деревьями заваливать и готовый коктейль Молотова в шкафу хранить - достаточно иметь материалы, ингредиенты, план и грамотного прораба или сапера.

ну скажем пока на данный моент саме мене затратное ( при условия конечно большой команды ) это организовать хотя бы посты наблюдения на тех местах которые дают максимальный обзор
ну например таких
альбом фото http://my.mail.ru/mail/terran-ru/photo?album_id=804

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

Своего рода диагноз, "замахиваться на Уильяма нашего Шекспира". Типа, сруба нету, но в БП и городище возведём, и вражину победим... И так по десятому кругу..

ну да, в БП тяжело будет уже всё это возводить саму бы дом построить или приобрести и прокормится, тут уже нужно на постоянном месте обитания потихоньку обосновываться с утверждённым ранее планом. так сказать.

Десятки тон землицы перекопать и кубометры дров перетаскать - это большой и серьёзный труд, ещё и жрать нужно при этом

 

[zheleznii]

Своего рода диагноз, "замахиваться на Уильяма нашего Шекспира". Типа, сруба нету, но в БП и городище возведём, и вражину победим... И так по десятому кругу... Народ в стратегии переиграл, или в какой-то своей параллельной реальности находится. Если сейчас не готово ничего, в будущем ждёт то же самое. Стартуем-то с того, что у нас есть. А не с того, что возможно!!! когда-то!!! будет.

Советовать всегда проще . Если базы нет, основных вопроса два - оставаться в городе или уходить в деревню. Не только ты будешь решать как быть - решат условия и обстоятельства. Если деревенские тебя примут надо становится полезным, нет ресурса - бери идеями и трудолюбием, или свиньям скормят в голодное время. На базе заброшенного хутора жизнь наладить тоже реально - из 3 домов собрать 1. Как уже говорил выше, вопрос экстренного строительства - несколько дней. вместо стекол - пленка в 2 ряда, вместо двери кусок брезента и другие хитрости. И картошку сажай, крапиву собирай если не деревенский. На большее замахиваться бесполезно если не знаешь как лебеда выглядит и чем нельзя свинью кормить - сеном или соломой. Или в деревню перебирайся и учись.
А я на форуме общаюсь именно чтобы поучится и сведений набраться для крайнего случая, сам в село переселяться не собираюсь, пока жизнь не заставит.

 

[кочевник]

А я на форуме общаюсь именно чтобы поучится и сведений набраться для крайнего случая, сам в село переселяться не собираюсь, пока жизнь не заставит.

Ну тык , тогда имет смысл прикупить летний домик хотя бы в заранее облюбованном районе и приезжать туда на лето отдохнуть, потихоньку туда натаскать самого необходимого

 

[Valday]

Многие здесь именно теории набираются, так сказать на возможный будующий бп.
Некоторые настолько загораются идеей, что уже сейчас направляют все силы и средства на подготовку. Каждый стелит себе соломку, но знать бы где упадешь, однако шансы увеличиваются.
Я часто ловлю себя на мысли, что наше "выживание" было повседневностью для наших дедов и прадедов. Стоит только осмотреть опытным взглядом хотя бы инструмент, во многом самодельный..
Всё делалось своими руками, часто помогали соседями.
А сейчас многими потеряны навыки. Мы просто пытаемся сохранить уже давно известное нашими дедами. А всё виной городской образ жизни, поуехали и не переняли опыт..
Я вчера проклянал город, в котором нахожусь, гибельное место и врагов не нужно, само затохнется.. не могу в нём долго находиться, силы покидают, дышать нечем, голова болит, под глазами синяки.. Другое дело в деревне побывал, сон здоровый, сил куча, душе радостно... голова может закружиться от обилия кислорода.
Перенимайте опыт, пробуйте на практике, рано или поздно пригодится

 

[KOHTAKT]

Я вчера проклянал город, в котором нахожусь, гибельное место и врагов не нужно, само затохнется.. не могу в нём долго находиться, силы покидают, дышать нечем, голова болит, под глазами синяки.. Другое дело в деревне побывал, сон здоровый, сил куча, душе радостно... голова может закружиться от обилия кислорода.

Во. Не только закружиться, но и заболеть. Я к примеру в лесу или на даче вдвое, если не втрое, чаще курю чтобы восстановить баланс ardon:
Вроде как в старой байке про "прилегли у выхлопной трубы отдышаться".

Почти не прикалываюсь, реальный физиологический дискомфорт. Неделю минимум нужно на адаптацию. А если погода мерзкая и того больше. Много все же зависит от того, в каких условиях родился и вырос. В частности из-за этого переезд в деревню не форсирую, хоть и готовлю.

С остальными тезисами согласен полностью. Особенно жаль, что "выживальческие" навыки и образ жизни почти повсеместно и в деревнях утрачены. Так что мы все еще и культурологическую миссию несем leasantry:

Типа фолклористов, благодаря которым не утрачены безвозвратно сказания, песни, пляски с бубном... :rofl:

 

[Микус]

Да крепость стоить-то незачем. Как говорили древние крепость сильна не стенами, а воинами, которые её обороняют. Учиться надо тактике и стратегии, фортификационное и сапёрное дело постигать. Две хорошо выбранные и оборудованные огневые точки легко заменят кольцо из стен. И вообще зачем ворогов к хутору своему подпускать, бить их надо на подступах. Наладить в случае БП караульную службу, расставить секреты и встречать ворогов из засады, а не сидеть в осаде. Всю жизнь в осаде не просидишь. Да и запасные места дислокации оборудовать надоть, чтоб было куда отойти, когда припрёт. Учебников по партизанской войне времён Отечественной войны есть немного в открытом доступе, а там подробно описано как базы оборудовать и запасные лагеря.

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

Особенно жаль, что "выживальческие" навыки и образ жизни почти повсеместно и в деревнях утрачены. Так что мы все еще и культурологическую миссию несем leasantry:

Типа фолклористов, благодаря которым не утрачены безвозвратно сказания, песни, пляски с бубном... :rofl:

Ну не очень-то и несём. В деревню перебираются единицы, а уж тех кто хоть что-то руками умеет вообще можно по пальцам перечесть. Утратили многое, а тому, что осталось, учиться ленимся. Зачем учиться избу рубить, коли на то специально обученные люди есть. Вы посмотрите чему тут учатся - костёрчики разжигать, да шалашики строить. Но это ведь выживание на неделю-месяц, а не на всю жизнь. Пол-форума засрано како ружо прикупить али ботинки, а ремесленных или хозяйственных тем единицы. Вообще целый раздел должон быть- Ремесло и хозяйство. И не важно где и кто выживать собирается - эти две темы везде главные.

 

[кочевник]

Вообще целый раздел должон быть- Ремесло и хозяйство. И не важно где и кто выживать собирается - эти две темы везде главные

ну да - при длительном выживании и жизни в селе это необхдимо.
Кста ти естные на самом деле и не такие умельцы.
Ну некотрые охотой занимаются, немного поболее чем городские могут, но по сути живут так же за счёт зарплаты а не как не за счёт собственного хозяйства, таких кто живёт хозяйством - единицы

 

[Дирижер]

Перевозить дрова в ручную не пробовал))))), лошадкой тока, но судя по весу хлыстов они и сейчас бы еще там росли при таких условиях)))))), давайте все же подходить разумно к вопросу жизнеобеспечения, от ручного труда не уйти, но минимизировать его стоит

Путем привлечения на работу работников и использования тяговой силы животных и техники .

 

[Денис Денисыч]

В деревню перебираются единицы, а уж тех кто хоть что-то руками умеет вообще можно по пальцам перечесть

Бревна в срубах причерчивают чертой (инструмент нехитрый такой). Просто информация от деревенского жителя )))

 

[Obdor]

власть значит осталась, надо подчиняться.
.[/I]

будут подчиняться ,то будет и оставаться

 

[ИскательИ]

Я вчера проклянал город, в котором нахожусь, гибельное место и врагов не нужно, само затохнется.. не могу в нём долго находиться, силы покидают, дышать нечем, голова болит, под глазами синяки.. Другое дело в деревне побывал, сон здоровый, сил куча, душе радостно... голова может закружиться от обилия кислорода.

Домик в деревне - это фетиш )

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

Я часто ловлю себя на мысли, что наше "выживание" было повседневностью для наших дедов и прадедов. Стоит только осмотреть опытным взглядом хотя бы инструмент, во многом самодельный..
Всё делалось своими руками, часто помогали соседями.

Все это было душевно и славно и многое хорошее оттуда мы потеряли. Совсем недавно теща рассказывала из своего детства, как люди на работу в колхоз шли и песни пели. Сейчас такого нет, душа не просит наверное. И ностальгия такая естественна, но есть такая суровая наука - экономика и там есть такой простой и основополагающий закон, который гласит, что самообеспечение - самый неэффективный вид экономической деятельности. То, что вы описали, это и есть самообеспечение в полный рост.

 

[Valday]

Что есть фетиш? По русски можно? Только не гуглом, а как сами понимаете.
Я и сейчас частенько иду на работу и напеваю песню.

 

[Алексей54]

Valday, Отсутствие йогуртов и попкорна с колой))