Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Фельдфебель: "Бундесвер и ННА" - информация из первых рук: "Вопрос-Ответ"

Используете ли Вы снаряжение, одежду или обувь Бундевера?

  • Да, и планирую использовать дальше.

    Голосов: 98 48.3%
  • Нет, но планирую.

    Голосов: 41 20.2%
  • Нет, и не собираюсь.

    Голосов: 56 27.6%
  • Да, но собираюсь перейти на другую экипировку.

    Голосов: 8 3.9%

  • Всего проголосовало
    203
  • Опрос закрыт .

Wihura

Выживальщик
Регистрация
30 Июл 2015
Сообщения
103
Поблагодарили
30
Город
Москва
ZEV, кстати в "каптерке" у Александра есть очень уникальная редкая вещь - шарф-труба NVA. Расцветки серый фельдграу, как ранний бундес. Цена 750 рублей. Я брал тоже года два назад по 400 рублей у него. Больше никто ими не торгует, по крайней мере я не встречал.
Там же нижнее белье (рубаха и кальсоны) NVA, зимой ходить холодновато но на весну и осень или как сегодня самое то. Новое, в упаковке. Цвет белый.
 

Щур

Интересующийся
Регистрация
25 Окт 2016
Сообщения
46
Поблагодарили
14
Город
Людиново
всегда мучил вопрос о разгрузке, какая удобнее для длительных пеших переходов - поясная или нагрудная. то что ранец удобнее вещмешка, то понятно, и причины по которым нагрудная разгрузка у мотострелков появилась очевидны, но как в переходах то???:pioneer:
 

ZEV

Выживальщик
Регистрация
29 Май 2015
Сообщения
218
Поблагодарили
42
Город
Москва
кстати в "каптерке" у Александра есть очень уникальная редкая вещь - шарф-труба NVA. Расцветки серый фельдграу, как ранний бундес. Цена 750 рублей. Я брал тоже года два назад по 400 рублей у него. Больше никто ими не торгует, по крайней мере я не встречал.
Там же нижнее белье (рубаха и кальсоны) NVA, зимой ходить холодновато но на весну и осень или как сегодня самое то. Новое, в упаковке. Цвет белый.
Спасибо, но у меня и так есть британская "Балаклава", которая валяется без дела, по NVA мне больше нравится снаряга, чем форма, на мой взгляд снаряга NVA, лучше BW!
 

Wihura

Выживальщик
Регистрация
30 Июл 2015
Сообщения
103
Поблагодарили
30
Город
Москва
Спасибо, но у меня и так есть британская "Балаклава", которая валяется без дела,

- это не балаклава , это шарф-труба. Если покупать, то как коллекционый материал. я сам его тоже не ношу, купил в коллекцию. Как шарф-воротник ношу австрийский, он ещё и плечи закрывает и очень мягкий. В Сплаве продают похожие называют шарф-морской.

на мой взгляд снаряга NVA, лучше BW!


- ну на вкус и цвет товарищей нет. А чем лучше-то? Вот недавно с одним товарищем заспорили по удобству и преимущественному функционалу разной формы. Он настойчиво доказывал что лучше чем кирзовые сапоги с зимними портянками и шинелью собачей ничего нет. На скромные доводы про гортекс, утеплители, липучки, кнопки, тинсулейт. кордура и т.д. он гордо заявлял что всё это от лукавого.

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Уважаемый Exekutor! Меня по-прежнему, как и год назад мучает вопрос по применению подтяжек.
Кому они выдаются? Всем подряд? Как они носятся? По приказу или кто во что горазд? Можно ли их одевать поверх рубахи а рубаху заправлять в брюки?
А также:
Когда рубаха заправляется в брюки а когда носится навыпуск? Если брюки в поле можно заправить в берцы, то надо ли одевать гамаши? Когда одеваются гамаши?
 

exekutor

Фельдфебель
Регистрация
4 Июл 2011
Сообщения
1,373
Поблагодарили
1,044
Город
Германия, Гамбург
Уважаемый Exekutor! Меня по-прежнему, как и год назад мучает вопрос по применению подтяжек.
Кому они выдаются? Всем подряд? Как они носятся? По приказу или кто во что горазд? Можно ли их одевать поверх рубахи а рубаху заправлять в брюки?
А также:
Когда рубаха заправляется в брюки а когда носится навыпуск? Если брюки в поле можно заправить в берцы, то надо ли одевать гамаши? Когда одеваются гамаши?
1) Подтяжки выдаются по желанию бойца, тем кому они необходимы.
2) Подтяжки носятся под рубашкой.
3) Рубашка никогда не заправляется в брюки.
4) Брюки никогда не заправляются в берцы (когда буду делать обзор ботинок, обязательно покажу как укладываются брюки)
5) Гамаши носят исключительно в поле, по желанию бойца, чтобы не мокли штанины при движении по росе, сырой высокой траве после дождя или при движении по снегу.

В бундесвере, в полевых условиях у бойца есть полная свобода выбора уставной одежды по погодным и температурным условиям. Правило: "хоть и безобразно но единообразно" там не действует.

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:07 ----------

на мой взгляд снаряга NVA, лучше BW!
Ого! Впервые слышу, что снаряга ГДР нравиться больше бундесверовской. Бундесвер тратил гораздо больше средств на армию и вроде у бунда и снаряги больше и как бы она более продуманная и качественная. Можешь объяснить чем конкретно и какие образцы ты считаешь в ГДРовской снаряге лучше.
 

ZEV

Выживальщик
Регистрация
29 Май 2015
Сообщения
218
Поблагодарили
42
Город
Москва
Ого! Впервые слышу, что снаряга ГДР нравиться больше бундесверовской. Бундесвер тратил гораздо больше средств на армию и вроде у бунда и снаряги больше и как бы она более продуманная и качественная. Можешь объяснить чем конкретно и какие образцы ты считаешь в ГДРовской снаряге лучше.
Однажды мы это уже обсуждали. Продуманной мне кажется более снаряга NVA в ней прослеживается наследие WH, она легче и не имеет лишних элементов в отличие от BW, где наблюдается полет фантазии немецких инженеров второй половины 20 века. А теперь, что можно сравнить:
1) берем две складных лопаты NVA и BW обе с деревянными ручками, с первой все понятно, кто был папой и вторую на вид она лучше и функциональней, но берем её в руки: а) она тяжелее, б) имеет дурацкий механизм складывания, который постоянно заедает.
2) берем фляги NVA и BW история похожая, пластиковая фляга NVA легче и удобнее BW матрешки, которая функциональней кажется, только на первый взгляд.
3) ремешки, опять легче у NVA, которые удобно носить, как на поясе, так и как брючный ремень. Брючные ремни BW не удобные из за своей пряжки.
4) столовые наборы: у NVA их было 3 вида у BW 1. Легкий алюминиевый набор NVA состоит из ложки и вилки (из за веса удобен в походах и т.д.)
 
Последнее редактирование:

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
3) Рубашка никогда не заправляется в брюки.
4) Брюки никогда не заправляются в берцы (когда буду делать обзор ботинок, обязательно покажу как укладываются брюки)

Вообще любопытно посмотреть, что и как должно быть по идее разработчиков :popcorm2:
 

ZEV

Выживальщик
Регистрация
29 Май 2015
Сообщения
218
Поблагодарили
42
Город
Москва
Он настойчиво доказывал что лучше чем кирзовые сапоги с зимними портянками и шинелью собачей ничего нет. На скромные доводы про гортекс, утеплители, липучки, кнопки, тинсулейт. кордура и т.д. он гордо заявлял что всё это от лукавого.
И отчасти от прав, что мембранные ткани это маркетинг, признали даже сотрудники Сплава на своем форуме:rofl:
 

Wihura

Выживальщик
Регистрация
30 Июл 2015
Сообщения
103
Поблагодарили
30
Город
Москва
И отчасти от прав, что мембранные ткани это маркетинг, признали даже сотрудники Сплава на своем форуме:rofl:

Да неужто? Нет, не признали. Это -мнение, подчеркиваю, мнение одного человека перекрывается тем, что тот же Сплав благополучно мембрану применяет в продукции, которая выпускается от его имени и под его патронажем.
А что же сказать про другие страны, выпускающие такую продукцию и благополучно применяющие в обеспечении личного состава войск, уже тогда, когда Сплава и в помине не было? Германия, Франция, Австрия, США? , Да, они то про мнение "одного человека из Сплава" и не знают. Зайдите в туристический какой-нибудь магазин - типа Канта или Декатона - там туристической и алпинистской одежды море. И стоимость куда дороже простой. Если б мембрана была такое барахло, потребитель бы рублем голосовал. Однако всё наоборот получается. Я уже писал в другой теме, что имею ряд позиций мембранной одежды - Франция, BW, DDPM, ношу их и радуюсь, что есть такая многофункциональная продукция на разную погоду и на разные случаи. Ходить в мокрый снег или дождь в промокшей насквозь брезентовой горке удовольствия мало.
Воспоминания, как 20 лет назад курсантом ходил зимой в яловых сапогах с даже зимними портянками и при морозе в минус 20 "каждую снежинку чувствовал" а теперь в фарадеевских зимних берцахс мембраной при минус 30 в ус не дую, вызывает зубовный скрежет, эх , эту обувку мне бы раньше.

3) ремешки, опять легче у NVA, которые удобно носить, как на поясе, так и как брючный ремень. Брючные ремни BW не удобные из за своей пряжки.

А про какие ремни у NVA имеешь в виду? Брючные ремни NVA я не видел ни разу, если есть фото, было бы интересно посмотреть. У меня брюки летние и зимние с подкладкой БГРК не на ремень одеваются а на подтяжки на одной пуговице и карабинчике.
Брезентовый ремень BW также как и обычный застегивается слева направо, ничего в этом особого нет. И у NVA все ремни как и у BW застегиваются так же, в чем неудобство то? На брюках у NVA есть петли под ремень? Там вроде кольца под подтяжки.
Вот по подтяжкам - сравнение (моё мнение) - Ширина у NVA больше, соответственно, площадь контакта больше, лучше носится и комфортно. На спине длинная лямка до разветвления длиннее, соответственно с плеч меньше спадают. Но при этом: пристегиваются на одну пуговицу а не на две как у BW. Пуговица держит петлю а на петле ещё карабинчик, который постоянно норовит в бок воткнуться. И пару раз пуговицы терял, когда плохо пристегивал и штаниной цеплялся. Пуговицу ещё надо законтрить колечком маленьким - в общем замудохаться можно, пока настроишь конструкцию. У BW в этом плане более простая конструкция (то же у чехов, норвежцев, англичан).
Зря говорите что жорный набор у NVA лучше. Держал в руках, осматривал оба набора одновременно, однозначно, качество изготовления у BW лучше. Для себя в полевые условия выбрал уставной набор СССР - т.н. НК-1. Аллюминиевый, легкий. Ножа в нем нет, ну и ладно, ножи другие есть колбасу резать.

берем фляги NVA и BW история похожая, пластиковая фляга NVA легче и удобнее BW матрешки, которая функциональней кажется, только на первый взгляд.

- вопрос спорный, кому какое удобство требуется. BW-матрешка имеет ещё и котелок с надкотельником а NVA только кружечку. Но признаться, мне фляга NVA в толстом теплоизоляционном слое очень нравится, она одна из моих любимых фляг.
 
Последнее редактирование:

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Еще скажу, что мембрана мембране рознь. Купил тут для велосипеда курточку от "Коламбии", честно в "Спортмастере", от дилера. Вроде как мембрана, но какая-то другая... По сравнению с "Горе-Тексом" в контратных шмотках, так просто клеенка, не дышит нихрена.
 

ZEV

Выживальщик
Регистрация
29 Май 2015
Сообщения
218
Поблагодарили
42
Город
Москва
Wihura, плюсы и минусы мембранных тканей я знаю не понаслышке, есть куртки британские, американские и австрийские, а также куртки из Спортмастера.

Зря говорите что жорный набор у NVA лучше. Держал в руках, осматривал оба набора одновременно, однозначно, качество изготовления у BW лучше. Для себя в полевые условия выбрал уставной набор СССР - т.н. НК-1. Аллюминиевый, легкий. Ножа в нем нет, ну и ладно, ножи другие есть колбасу резать.
У меня есть все эти наборы и не только они поэтому могу сравнить и сделать для себя вывод.
 

Green_313

Интересующийся
Регистрация
7 Фев 2014
Сообщения
97
Поблагодарили
57
Город
Харьков
Сотруднику(ам) Сплава можно лишь пожелать успехов в "превозмогании" будучи одетым(и) в кирзу, резину и брезент.
 
  • Like
Поблагодарили: Wihura

Wihura

Выживальщик
Регистрация
30 Июл 2015
Сообщения
103
Поблагодарили
30
Город
Москва
Wihura, плюсы и минусы мембранных тканей я знаю не понаслышке, есть куртки британские, американские и австрийские, а также куртки из Спортмастера.

У меня есть все эти наборы и не только они поэтому могу сравнить и сделать для себя вывод.



Зачем Вам столько? Сотрудник(и) Сплава не одобрят..

А фото можно?

---------- Сообщение добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:58 ----------

Еще скажу, что мембрана мембране рознь. Купил тут для велосипеда курточку от "Коламбии", честно в "Спортмастере", от дилера. Вроде как мембрана, но какая-то другая... По сравнению с "Горе-Тексом" в контратных шмотках, так просто клеенка, не дышит нихрена.

Да, согласен. Купил вязаную шапку, позиционируемую как "водонепроницаемую", в оливе, китайцкого производителя DexShell. Внутри между флисом и вязанным слоем вроде как должна быть мембрана но там видимо простой целофан. Ходил под мокрым снегом - башка потеет, сверху тоже мокро. Полагаю, что производитель просто жулик.
 

Соседов

Выживальщик
Регистрация
19 Июн 2016
Сообщения
687
Поблагодарили
297
Город
Цхинвал
Под мокрым снегом мембрана не может дышать. Также как и под дождем.
 
  • Like
Поблагодарили: ZEV

ZEV

Выживальщик
Регистрация
29 Май 2015
Сообщения
218
Поблагодарили
42
Город
Москва
Зачем Вам столько? Сотрудник(и) Сплава не одобрят..
Может просто носить и сделать свое мнение, а если мы находимся на форуме вышивальщиков, то мнение может быть и другое?

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:25 ----------

Сотруднику(ам) Сплава можно лишь пожелать успехов в "превозмогании" будучи одетым(и) в кирзу, резину и брезент.
А, как собираетесь мембранные куртки сушить и стирать в полевых условиях? Ну и носить зимой?
 

Wihura

Выживальщик
Регистрация
30 Июл 2015
Сообщения
103
Поблагодарили
30
Город
Москва
Под мокрым снегом мембрана не может дышать. Также как и под дождем.

Конечно. Она не для мокрого снега и не для дождя. Она должна гордо красоваться в теплом шкафу. Следите строго, чтоб моль её не сжевала! Одевание мембраны и её ношение на природе категорически противопоказано!

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:02 ----------

Может просто носить и сделать свое мнение, а если мы находимся на форуме вышивальщиков, то мнение может быть и другое?

Ничего не понял
:shok:
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
Под мокрым снегом мембрана не может дышать. Также как и под дождем.
Год относил бундесверовскую морскую куртку. Именно такого типа:

http://armyland.ru/product/rjukzak-vvs-anglii/%5B/feedback/category/army-odejda/product/kurtka-tree-anglija/auxpage_obmen-i-vozvrat-tovara/category/kurtki-gore-tex-sympatex/auxpage_kak_zaregistrirovatsy/product/morskaja-membrannaja-kurtka-/
(Интересно, что шьёт для Бундесвера фирма в Швейцарии, специализирующаяся скорее на гражданской "спецодежде".)

Мембрана под "верхом" из смесовой ткани (причём, даже какой-то "негорючки"). С пристёгнутой синтепоновой подстёжкой конечно похуже. А если без неё и не под проливным ливнем, а под нормальным дождиком или мокрым снегом - такое ощущение, что всё-таки работала вполне исправно.
 
Последнее редактирование:

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
Сотруднику(ам) Сплава можно лишь пожелать успехов в "превозмогании" будучи одетым(и) в кирзу, резину и брезент.

Ну, кроме кирзы и брезента у них еще богатый выбор всяких тряпок, и в целом я их понимаю. Реально мембрана нужна когда приходится херачить куда-то в дождь и нет выбора переждать непогоду в укрытии. Есть у них куртки из корейских тканей, которые офигенно износостойкие и отлично вентилируются, при этом с поверхностной пропиткой легко держат небольшой дождь. Ценник при этом в разы ниже любой мембраны. Вот и задумаешься, а так-ли она нужна вообще, мембрана-то? :rtfm:
 

Silent hill

Выживальщик
Регистрация
26 Янв 2015
Сообщения
552
Поблагодарили
313
Город
Северный
Ну, кроме кирзы и брезента у них еще богатый выбор всяких тряпок, и в целом я их понимаю. Реально мембрана нужна когда приходится херачить куда-то в дождь и нет выбора переждать непогоду в укрытии. Есть у них куртки из корейских тканей, которые офигенно износостойкие и отлично вентилируются, при этом с поверхностной пропиткой легко держат небольшой дождь. Ценник при этом в разы ниже любой мембраны. Вот и задумаешься, а так-ли она нужна вообще, мембрана-то? :rtfm:

Я себе M65 австрийскую парку купил в состоянии новой именно по причине потестить Гортекс за недорого. Так, я ношу теперь с весны и до глубокой осени по городу, да и по лесам. В ветреную погоду ее реально не продувает, а ветров у нас в Питере предостаточно. И в теплую погоду 18-20 летом по лесу передвигаться в ней было комфортно -жарковато , да , но не мокрый от пота, реально работает, а по цене раза в 4 дешевле гражданских аналогов...Средний дождь держит часа полтора -два, дадьше просто промокнет насквозь, тут ж ничто не спает...

---------- Сообщение добавлено в 03:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:24 ----------

Друг, упитанный -за сотку весит, пошел со мной в футболке и дождевике, как раз из просто водооталкивающей прорезиненой ткани, так в итоге предпочел быть съеденным комарами и лосиными блохами, оставшись в футболке, а куртку свою новую хваленую в рюкзак закинул...
 

Kazbich1

Выживальщик
Регистрация
10 Ноя 2014
Сообщения
3,565
Поблагодарили
3,896
Возраст
63
Город
Москва
M65 австрийскую парку купил в состоянии новой именно по причине потестить Гортекс за недорого.
По б/у вариантам бундесверовского гортекса порой встречались нарекания. Именно по контрактным моделям. Похоже, умудрялись "убить" ткань неправильными стирками.
 
Сверху