Пандыч, ну вот вроде ты привел кое какие раскладки по биогазу. 4 тонны силоса в час. Т. е. оригинального продукта должно быть в разы больше. Ну ладно, есть у тебя 15 узбеков которые за миску березовой крупы готовы тебе "косить дурь-траву в чуйской долине". Ну ладно мы говорим о пиковой мощности которая потребуется раз-два в месяц, что бы выточить вал для кареты старосты поселка. Ну ладно это лето. А зима. Нужно заложить силосные ямы и на зиму. Это еще огромный кусок человеко-часов, которым надо еще заниматься своей семьей. Опять же, тем же семьям нужно будет электричество, а 15 кВт это в пике даже на 5 семей мало. Т.е. это нужен постоянный приток "говна" для "говняной энергии". Или ты будешь делать отдельное электрообеспечение для каждой семьи? В общем очень много спорных и слабых моментов.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Энергоснабжение без фричества
- Автор темы LV426
- Дата начала
- Статус
Трава просто выдает максимальное количество биогаза. А так биогаз производится практически из любой органики. То же гавнище.
Почитай просто специализированную литературу и все станет понятно. На пальцах это тяжело объяснять. Ты же газ можешь и хранить. МОжешь сжать компрессором при необходимости.
Если по взрослому, то этим можно заморачиваться когда есть рабочее сельхозпредприятие. В домашних условиях это будет баловством.
EROEI у биогаза в принципе неплохой. Повыше даже чем у сланцевой нефти.
Друг, да, я как раз изучаю этот вопрос в плане перевода жилья на самодостаточность в плане энергоносителей. Правда у меня нет таких высоких запросов. Я просто задаюсь вопросом, будет ли целесообразно вкладывать столько человекочасов в это. Может имеет смысл рассматривать технология-замещение тех слабых моментов которые требуют таких энергоресурсов?
В газе после пиролиза много вредных примесей, даже в полуторках времен ВОВ, что на газгене работали, два фильтра стояло - от зольных примесей и от смол, а это тоже расходники и гемор, к тому же в газе остаются примеси с окисляющими свойствами, ресурс масла и цилиндро - поршневой группы снижается.
Имхо, если дрова и зима или водоем рядом для охлаждения, Стирлинг удобнее, если нет, то ДВС с газогенератором.
Имхо, если дрова и зима или водоем рядом для охлаждения, Стирлинг удобнее, если нет, то ДВС с газогенератором.
я не знаю как правильно считать, поэтому считал так:
100,000км /60км/ч / 24 часа/ 30 дней
разве для 60км/ч нужны максимальные обороты?
Если газ есть природный, то вообще не заморачивайся. Подцепляй все к нему. Биогаз хорош при избытке органики. Если ты имеешь 4 коровы, то они не насрут столько что бы у тебя дома было тепло и светло.
Все надо считать. Если ты хочешь биогаз в рамках своего подворья, то насчет эффективности я очень сильно сомневаюсь.
---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:48 ----------
Prohozhii, чисто мое ИМХО.
Мне кажется задачу надо разделить на две.
Надо иметь постоянную мощность - необходимую и достаточную из проводов.
И подключаемую мощность, т.е. резервную.
Вот из этих параметров и исходить.
Как следствие ее разделить на две составляющие - тепло и свет.
Тепло: - Иметь в доме русскую печь и запас дров в дополнение к тому что уже есть.
Электричество: - Иметь резервный источник. Тут уже смотреть по возможностям.
Тот же газген из автотазовского движка вполне может подойти если нужна будет большая мощность в виде 10-15 кВт. Раскочегарил. работу поделал, выключил. Если ляктричество легло надолго, то его на малых оборотах включай что бы двигло не насиловать.
Либо варианты с другими моторными топливами - тот же дизелек с бочкой солярки. Или генератор на газе с баллонами. Продают до 2 кВт, зелененькие такие. Для освещения и что бы холодильник не завонял вполне хватит.
KOHTAKT
Выживальщик
Только хардкор и жестяк, никаких семей. В соседней ветке про рабство уже обсуждали.
---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:55 ----------
Вести с полей.
Писал уже где-то про родственника, поставившего у себя батарею из 5 солнечных коллекторов.
Первую зиму с ними.
Ну что сказать. Даже в совсем пасмурные дни вода в контуре прогревалась достаточно, чтобы и холодной ночью уличная часть водопровода не замерзала и при минимуме циркуляции. Но протопить теплые полы никак. В этом смысле он попал. По закону подлости как раз в самые холода вся семья слегла с жестким гриппом и некому было дрова для котла разделывать. А запаса наколотых хватило на неделю. Потом пришлось электричеством отапливаться, несмотря на чрезвычайно удушающую жабу.
Первый же солнечный день несмотря на приличный мороз дал к вечеру от коллекторов в контур 60 цельсия. Во второй солнечный день дополнительного отопления уже не потребовалось, "раскочегарилась" система. Хотя ночью совсем не жарко было в доме...
А вот прошлый апрель-май и по ноябрь включительно мужик совсем без дров обошелся.
Как-то так выходит с коллекторами в средней полосе.
О достаточности статистики говорить не приходится, меньше года с начала эксплуатации системы прошло.
Громоздкие с низким КПД. В идеале надо бы их переводить на фреон и ставить турбину, но это нереально сделать в домашних условиях, а в промышленности ни кто даже заморачиваться не будет.
Да и спецов по паровым двигателям уже просто нет.
Мне на Урале можно поставить, если решу самоубиться) Утром ребенка веду в садик в 8 утра - темно. забираю из садика в 17:00 - опять темно. Зима была теплая, морозы стояли очень мало, но ночью под минус 40 это обыденность. Помню года 3-4 назад на Крещение ездил. Температура была минус 36-38 - народ купался.
KOHTAKT
Выживальщик
В данном разрезе совершенно точно не в температурах дело, а в количестве солнечных дней\часов. Уж это натурный эксперимент наглядно показал. Для циркуляции конкретно хватает компьютерного УПСа, хотя мужик там заморочился на обогрев змеевиком еще и воды для душа. Т.е. ощутимые лишние теплопотери. Гелиевый аккумулятор и инвертор для системы на черный день я ему помогал подбирать. Правда, у него критерии свои оказались в приоритетах...
На мой взгляд, уже сейчас можно сделать выводы, что комплекс дает уверенное нормальное отопление в сезон с апреля по ноябрь. А вот другие прилегающие к зиме и собственно зимние месяцы уже слабо предсказауемы.
Но тут еще и в приоритетах нюансы. В возрасте ощутимо за 60 и при инвалидности желание заменить дрова чем-то еще прет изо всех дыр. Даже небольшое подспорье в радость.
Дык кто спорит)).надежда на панели и коллекторы солнца думаю бесполезны тк не знаешь будет ли оно или нет а вот паровик да на 2 сотки и тепла и кв 25 мощи хватит на освещение.
Хватить то хватит) Только куча проблем.
Во первых парогенератор - надо сварить конструкцию из трубок, что бы в рабочем режиме держали 600 градусов и давление в 8-12 атмосфер.
Двигатель:
Паровой? - Он громоздкий и с низким КПД.
Турбина? - Ее в домашних условиях сделать практически нереально, тем более пар очень быстро разрушает лопатки даже из легированной стали.
В идеале использовать один из фреонов, но это опять блин в домашних условиях не скастомайзить.
Тепло надо ночью) Когда температура понижается. Коллекторы можно ставить в Крыму и в Благовещенске - это два региона где самое большое количество солнечных дней.
Нужно делить задачу на две части, - на зимний и на летний периоды.
Зимой в любом случае нужно и отопление, и электрогенерация. Тут не очень важен КПД генератора, ибо тепловая энергия за вычетом КПД электрогенерации уйдет на отопление.
Например, потребность дома зимой 20 кВт тепловой энергии, если кпд двигатель-генератор будет даже 10%, это 2 кВт электричества, остальные 18 кВт уйдут в отопление.
Тут важнее всего максимальный ресурс и надежность, Стирлинги пока впереди.
Летом тепло почти не нужно, в этой ситуации важнее высокий КПД, чтобы энергия в трубу не улетала, тут лучше наверное ДВС. У дизеля КПД выше бензинового, но всеядность ниже.
Где взять Стирлинг с мощностью 2 - 5 кВт и приемлемой ценой?
Зимой в любом случае нужно и отопление, и электрогенерация. Тут не очень важен КПД генератора, ибо тепловая энергия за вычетом КПД электрогенерации уйдет на отопление.
Например, потребность дома зимой 20 кВт тепловой энергии, если кпд двигатель-генератор будет даже 10%, это 2 кВт электричества, остальные 18 кВт уйдут в отопление.
Тут важнее всего максимальный ресурс и надежность, Стирлинги пока впереди.
Летом тепло почти не нужно, в этой ситуации важнее высокий КПД, чтобы энергия в трубу не улетала, тут лучше наверное ДВС. У дизеля КПД выше бензинового, но всеядность ниже.
Где взять Стирлинг с мощностью 2 - 5 кВт и приемлемой ценой?
примеры есть?
Нет. Это только теория.
Вода попадая на лопасти турбины их разрушает как ни странно. При том заусенцы как от попадания кусков металла.
Это воздействие водяного конденсата на турбину.
Фреон в этом плане мягче, т.к. у него температура кипения намного меньше чем у воды. Т.е. ему надо для закипания намного меньшие температуры, как и для охлаждения. С одним условием что система должна быть замкнутой.
Цикл Ренкина на самом деле великая вещь. Только нахрена он нужен когда у приматов есть бензин и солярка с высокой плотностью энергии в одной бочке)))
Где-то в Индийском океане есть остров-отель. Очень экологичный. Дождевая вода собирается на горе, подаваясь вниз крутит турбину и орошает грядки с местной редиской, дерьмо при брожении дает газ для генераторов и кухонных плит. У каждого фонаря - батарея, у скважины или фекального насоса - ветряк. К ним не идет кабель, к ним не завозят солярку или сжиженный газ. Везут только бухло. При мягком БП (без цунами, опускания/поднимания плит, ядерной зимы) - они проживут. Пока запчасти не закончатся.
С
Скорп
вопрос в том кто оплачивает этот банкет
Фреон в этом плане мягче, т.к. у него температура кипения намного меньше чем у воды. Т.е. ему надо для закипания намного меньшие температуры, как и для охлаждения. С одним условием что система должна быть замкнутой.
Это главное условие.
Цикл Ренкина на самом деле великая вещь. Только нахрена он нужен когда у приматов есть бензин и солярка с высокой плотностью энергии в одной бочке)))[/QUOTE]
Турбина однозначно нет,только машина.
Сам же вещаешь что конец нефтянке)))
Это главное условие.
Цикл Ренкина на самом деле великая вещь. Только нахрена он нужен когда у приматов есть бензин и солярка с высокой плотностью энергии в одной бочке)))[/QUOTE]
Турбина однозначно нет,только машина.
Сам же вещаешь что конец нефтянке)))
обычный
Выживальщик
Это кавитация
В нем нет воздуха
Кавита́ция (от лат. cavita — пустота) — процесс парообразования и последующей конденсации пузырьков пара в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром самой жидкости, в которой возникает. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить либо при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация), либо при прохождении акустической волны большой интенсивности во время полупериода разрежения (акустическая кавитация), существуют и другие причины возникновения эффекта. Перемещаясь с потоком в область с более высоким давлением или во время полупериода сжатия, кавитационный пузырёк схлопывается, излучая при этом ударную волну.
Явление кавитации носит локальный характер и возникает только там, где есть условия. Перемещаться в среде возникновения не может. Кавитация разрушает поверхность гребных винтов, гидротурбин, акустических излучателей, деталей амортизаторов, гидромуфт и др. Кавитация также приносит пользу — её применяют в промышленности, медицине, военной технике и других смежных областях.
Зачем ему воздух?
Для таких машине важен коэффициент расширения. Фреон из жидкой фазы переходит в газообразную, создается избыточное давление, которое давит на поршень или на лопатки турбины. Потом обратно в жидкую фазу.
То же самое и с водой. Учите физику блин.
- Статус
Похожие темы
-
-
НЕ-ТУПИ-КАМРАД или ускоренный БП-ликбез- Автор: Фиксаж
- Ответы: 37
-
-
Б - Энергоснабжение, освещение, альтернативная, ветряки, солнечные батареи- Автор: Скржитек
- Ответы: 23