БП пистолет выживальщика

[Kazbich1]

Так как на моей памяти два несчастных случая произошли именно из за того что давали свой пистолет поиграться девушкам. Конечно магазин вытаскивали, но... забывали про патрон в патроннике. В итоге случайный выстрел и труп.

Просто не надо малознакомым барышням своё табельное оружие в руки давать. Даже тем, которые из Марголина в тире лучше большинства мужиков стреляют.

Штука хорошая в ближнем бою.

Исключительно в качестве "страховочного" оружия, на случай отказа пистолета.

 

[обычный]

В целом, ИМХО, пистолет должен носиться исключительно с патроном в патроннике.

Главное привыкнуть к этому и не забывать))) сам так ношу макарыч - мало в магазин 45 влезает)))

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:02 ----------

Просто не надо малознакомым барышням своё табельное оружие в руки давать.

самая хорошая привычка - вообще никому не давать свое оружие)))

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:04 ----------

о ТТ можешь порассказать? как машинка надёжная?

Боится грязи(в сравнении с ПМ), самопроизвольно может выпасть магазин при стрельбе, останавливающий эффект - 0

 

[Legi4]

, останавливающий эффект - 0

Ну, вот где вы все это берете-то !??

 

[Vlad17]

[/COLOR]
Боится грязи(в сравнении с ПМ), самопроизвольно может выпасть магазин при стрельбе, останавливающий эффект - 0

Ты, забыл сказать, что эта проблема для ТТ до 1947 года выпуска, в послевоенных пистолетах проблема была устранена. У меня ТТ 1948 года - проблем с выпадением магазина за 6 лет ношения не было ни разу.

Так, что берите только послевоенный ТТ с мелкими насечками. Конечно, же совет для постБП и покупкам у постБПэшных барыг.

Останавливающий эффект не ноль, посмотри на отстрел по баллистическому желатину.

 

[megabak]

Он имеет ввиду травмат

 

[кочевник]

Просто не надо малознакомым барышням своё табельное оружие в руки давать. Даже тем, которые из Марголина в тире лучше большинства мужиков стреляют

да, да так оно и было.... , ну из за баловства. Ну правда частенько ещё отметины случайные на потолке оставляли, ну и в оружейке дырочки иногда в пулеулавливатели были.. всё по невнимательности.
Раздолбаи короче.

 

[обычный]

отстрел по баллистическому желатину

это проникающее действие.... вообще эта дилемма решена быть не может, могут быть уравнены проникающее действие и останав эффект, либо что то лучше а что то хуже...
например оболочка и полуоболочка(экспансивка) предназначены для разного - уже разбирали, поэтому для силовых структур на вооружении и стоит ствол с большим останавливающим эффектом(ПМ), а для штурмовых операций используют оружие(патроны) с наибольшим проникающим(Гюрза)

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:12 ----------

Ну, вот где вы все это берете-то !??

Из практики и обучения, я уже на пенсии)))

 

[Vlad17]

это проникающее действие.... вообще эта дилемма решена быть не может, могут быть уравнены проникающее действие и останав эффект, либо что то лучше а что то хуже...

Ты, погодь, посмотри на раневой канал, пуля явно кувыркается в теле и не шьет насквозь, а значит ОДП приличное.

 

[Legi4]

Из практики и обучения, я уже на пенсии)))

И что, много человек расстреляли из ТТ, что бы сделать вывод о никаком ОД??? Тогда FN 5-7- вообще полное камно...Странно, а спросом пользуется....
ИМХО все эти разговоры об ОД сильно притянуты за уши....

 

[обычный]

Ты, погодь, посмотри на раневой канал, пуля явно кувыркается в теле и не шьет насквозь, а значит ОДП приличное.

любая оболочка при попадании все равно дефрагментируется, но в отличии от полуоболочки частично, почти без увеличения поперечного сечения. Посмотри в желатине 7.62 и 5.45-первая тяжелее, но ранения серьезней после попадания второй-она легче, быстрее торможение и дефрагментация...

---------- Сообщение добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:00 ----------

И что, много человек расстреляли из ТТ, что бы сделать вывод о никаком ОД

С ТТ видел ранения, с ПМ сам стрелял, и там и там было плечо-разница на лицо)))

 

[Legi4]

Что, с ТТ, наверное, человек даже не заметил, что его подстрелили?? ))

 

[кочевник]

С ТТ видел ранения, с ПМ сам стрелял, и там и там было плечо-разница на лицо)))

ага, с ранением из ПМ - сам жгут накладывал ( ранение было в руку не критичное) , паренёк медленно но верно через 10 минут стеекал в болевой шок... хорошо скорая быстро приехала ( Чёрная речка).

---------- Сообщение добавлено в 01:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:47 ----------

Что, с ТТ, наверное, человек даже не заметил, что его подстрелили?? ))

Точно не могу сказать, вроде из ТТ - когда разборки были между тамбовцами и чеченцами за сферу влияния ( рынок ст м. Пионерская)... ну пара чечен такие ничего себе ещё бодренько шавялились после того как один в ногу получил, второй в пузо. Хотя крови было довольно много.
Правда понятно что без реанимации они не жильцы, это по любому.

 

[Irokez]

 

[обычный]

Что, с ТТ, наверное, человек даже не заметил, что его подстрелили?? ))

Троллишь?
С ПМ "навылет" не бывает, с ТТ очень часто

 

[Irokez]

---------- Сообщение добавлено в 18:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:23 ----------

 

[Варвар59]

можно напечатать на принтере...

 

[Legi4]

Троллишь?
С ПМ "навылет" не бывает, с ТТ очень часто

Да, это просто все очень субъективные сравнения.... Одинаковых ранений не бывает.... Никто же проводил опыт на человеке с определенным количеством идентичных ранений....
Скажем, к примеру, ПМ-ская пуля застрянет в мягких в ягодице, а ТТ-шная прошьет и переломает кости таза.... В каком случае будет большее ОД?

 

[обычный]

Скажем, к примеру, ПМ-ская пуля застрянет в мягких в ягодице, а ТТ-шная прошьет и переломает кости таза.... В каком случае будет большее ОД?

ПМ не просто застрянет, а ТТ не так уж и поломает... Вы,я думаю, просто начитались и рассуждаете, а я применял, регулярно стреляю и видел своими глазами последствия.... спорить смысла не вижу или что то доказывать Вам

 

[Живодер]

"останавливающее действие" очень спорный термин и зависит от многих факторов, в том числе и места попадания...
например, если говорить про стрельбу по животным - есть интересная формула, разработанная одним знаменитым охотником на африканскую фауну...
речь идет о так называемом KO факторе, или TKOF
https://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_KO_Factor
TKOF = (масса пули х скорость пули х диаметр пули) / 7000
исходя из данной формулы, диаметр также оказывает значительное влияние на останавливающий эффект - соответственно лучше использовать калибр побольше...

что касается пм - имхо основная цель использования патрона 9х18 - это даже не останавливающее, а низкое пробивное действие - то есть при применении сотрудниками полиции, риск поражения случайных целей минимален....
7.62х25 - больше подходит для армии (выше пробивное действие - пробиваются слабые бронежилеты)...но в городе высок риск задеть гражданских...

к слову, если мне не изменяет память, минимальная убойная энергия снаряда для человека что-то около 80-90 джоулей (то есть 300 пмовских вполне достаточно...если стрелять вупор...)

 

[Legi4]

не просто застрянет

не так уж и поломает.

Вот видите, Вы сами формулировкой соглашаетесь, что понятие ОД достаточно субъективно...
И как мне кажется, его значение несколько преувеличено, не говорю, что не значительно, но переоценено...

регулярно стреляю

В людей!??

В условиях БП я бы пожертвовал относительно сомнительно большим ОД в пользу дальности, настильности, мощности...