БП пистолет выживальщика

[Irokez]

Из АК при том всегда почему-то на троечку стрелял, так и не понял, почему с этим проблемы.

задроченный, скорее всего.
В смысле - калаш.
Им же не ты один пользовался, а ещё дофига народу до тебя.

Чтобы стрелять хорошо, нужен острый глаз, твердая рука, мягкий спуск и контроль дыхания.

Если ты это про пистолет, то соревнования по стрельбе - это скорее вид спорта, чем что-то прикладное.
Чего стОит дуэльная стойка...
Прикладное - это достал и выстрелил, расстояние 6-10 метров.
Твердая у тебя рука, не твердая - это фигня, пистолет это не то оружие, из которого белке в глаз нужно, попадешь близко к центру мишени размером с человека, уже хорошо.
Просто представьте, как вы в критической ситуации будете использовать пистолет, смоделируйте ситуацию - вот это и будет сценарий тренировок.
Имхо.

 

[кочевник]

Твердая у тебя рука, не твердая - это фигня, пистолет это не то оружие, из которого белке в глаз нужно, попадешь близко к центру мишени размером с человека, уже хорошо.

ЭЭЭ из вините но вы ошибаетесь... если использовать пистолет как используют сейчас травматическое оружие то вы правы - сгодится и так. но тогда собственно пистолет по своей сути не нужен, сгодится какая нибуть стреляющая ручка или что то подобное.
Насчёт твёрдости руки... поннимаете когда вы держите человек 10 на мушке и вы хорошо владеете ПМ и хороший стрелок - вы абсолютно уверены что если вы откроете огонь на поражение то....
Ваших 16 патронов более чем достаточно для того что бы эти 10 человек упали и никогда не поднялись.
Если плохой стрелок то.. ну да пару человек завалите а потом вам помогут упасть и вы никогда более не подымитесь.

Это сюжет из личного опыта, и поверьте я представляю о чём речь.

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:13 ----------

Просто представьте, как вы в критической ситуации будете использовать пистолет, смоделируйте ситуацию - вот это и будет сценарий тренировок.
Имхо

есть нюанс на мой взгляд на который и я и многие не обращали внимание .
Ещё раз повторюсь - в каких условиях вы собираетесь применять оружие?
скажем так - где будет основные места предполагаемых боестолкновений.
Ну например - город, пригород, лес, поле, деревня. скажем так - место основной дислокации группы, цели и задачи этой группы.
На мой взгляд исходя их этого и стоит делать акцент на ту или иную подготовку при тренировках с оружием.

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

Чего стОит дуэльная стойка...

да да в том числе и эта стойка... ну не дуэльная - фронтальная ну очень помогла её наработка в указанном выше сюжете.
Ситуации могут быть ну очень различны и от ситуации зависит использование той или иной стойки и эффективность этих стоек при ведении огня из оружия.

 

[Эстебан]

Хочу шестнадцатизарядный ПМ.......

 

[кочевник]

Хочу шестнадцатизарядный ПМ.......

не волнуйтесь вообще то в 90е частенько ПМ был 9ти зарядный... это для справки, отгадайте почему. Хотя по техданным - 8 патронов.

Обычно одна обойма в ПМ , вторая в кобуре - это стандарт принятый практически везде. То.е - 16 патронов, но повторюсь... в 90е часто бывало что 17. Хотя мне хватало стандартного набора всегда.

 

[Irokez]

если использовать пистолет как используют сейчас травматическое оружие то вы правы - сгодится и так.

Я никогда не использовал травматическое оружие.
Насколько знаю, его часто используют как "удлинитель кулака", что глупость и незаконно.

поннимаете когда вы держите человек 10 на мушке и вы хорошо владеете ПМ и хороший стрелок - вы абсолютно уверены что если вы откроете огонь на поражение то....

Положа руку на сердце, честно признаюсь - я люблю фильмы с Клинтом Иствудом, но свои силы оцениваю реально - если мне приходится держать на мушке 10 человек, то скорее всего, надо простреливать себе дорогу и ДЕЛАТЬ НОГИ СУКО БЫСТРО С ПРОБУКСОВКОЙ, потому как если не успею, то мне, скорее всего, пипец неминучий.
И вообще я человек мирный, и одновременно с 10 человеками ссорился давно.
Теперь я пью намного меньше и реже.

Ещё раз повторюсь - в каких условиях вы собираетесь применять оружие?
скажем так - где будет основные места предполагаемых боестолкновений.

Упаси меня Ктулху от боестолкновений.
То есть присягу я помню и в военкомат пойду если что, но если обойдется без этого - буду счастлив.
Пистолет в моем понимании этого девайса - малозаметное в ношении оружие самообороны.
То есть когда тебя пинками из машины выбрасывают с целью завладения оной, то можно достать и применить.
Ну или ежели в подворотне тебя из пальто вытряхивают с неясными целями.
А войну воевать пистолет не пригоден категорически.
И супротив 10 человек применить можно только если они не очень решительно настроены, и примерно "эй, мудилы, вы меня конечно стопчите, но первых трех я завалю нах". Если это просто гопнеги, они наобещают тебе плохого и уйдут.

 

[кочевник]

Ну или ежели в подворотне тебя из пальто вытряхивают с неясными целями.
А войну воевать пистолет не пригоден категорически

на мой взгляд пистолет наиболее подходит для города , пригорода или для группы выживальщиков которые эвакуируются из города тащя на себе барахло и провиант.

Тут он сгодится на 100% так как вес небольшой по сравнению с другим огнестрелом, а помочь может.

Для моей деревни использование пистолета в той местности - проблематично. Ну что нужно в деревне? Конечно охота в первую очередь и в случаи угрозы снайперская стрельбы из засады или караульная служба - охрана.
То есть для постоянной базы или поселения - наиболее актуальны ружья конечно и очень хорошая меткость стрельбы - ибо патроны дефицит.
По сути специализация в подготовке деревенских будет сводится к подготовке егерей. особых выкрутасов с пистолетами там как бы и ни к чему.
А вот для тех кто в городах - смысл спец подготовки всяческой различной с пистолетом имеет. так всё может быть неожиданно, ситуация может развиться до критической в секунды и требуется большая натренированность и скорость реакции адекватная опасности.

 

[Irokez]

А вот для тех кто в городах - смысл спец подготовки всяческой различной с пистолетом имеет.

а вот ежели страйкбольные шарикоплюи использовать, и эти... ролевые игры, типа "вломись в хату" или "вломи тому, кто ломится в хату" и т. п.?
И пистолеты на настоящие похожи, и там всякие тактики-стратегии отработать можно.

 

[кочевник]

Положа руку на сердце, честно признаюсь - я люблю фильмы с Клинтом Иствудом, но свои силы оцениваю реально - если мне приходится держать на мушке 10 человек, то скорее всего, надо простреливать себе дорогу и ДЕЛАТЬ НОГИ СУКО БЫСТРО С ПРОБУКСОВКОЙ, потому как если не успею, то мне, скорее всего, пипец неминучий.

Ну я всегда был человек очень стеснительный и скромный, наверное по этому в тот раз всё обошлось.

Было дело
Ну так случайно получилось что был у меня в тот раз ПМ, дело было вечером, довольно темно.
Стаю такой скромный , сам конечно в возвышенных мыслях о великих тайнах вселенной и божественной сути... и ...
Тут случайно замечаю что не вдалеке , рядышком с кафе тамбовцев ( ну так мы называли между собой это заведение) какое то явное безобразие которое ну ни как не соответствует моему высокодуховному настрою. Около десятка молодых людей с азартом и очень увлечённо месят ногами какого то подвыпившего работягу.
опустившись с небес на грешную землю прикидываю... что ежели они с таким же азартом продолжат то .. где то минут через 5 будет труп который явно никак не будет вписываться в гармонию этого мира.
И посему... подошёл на чётко выверенную дистанцию - где то метров 10, ну что бы они меня не сразу достали если дёрнутся и у меня было достаточно времени открыть точную прицельную стрельбу.
Далее натренированное в богоугодных занятиях тело по сути сделало всё само. Я как бы наблюдал всё это со стороны. Руки сами ещё на ходу достали ПМ, спустили с предохранителя, передёрнули затвор. тело как то автоматом приняло наиболее устойчивую позицию - фронтальную стойку ( очень удобна для стрельбы с двух рук из ПМ) . И когда особо ретивый пинатель оказался на мушки я услышал свой скромный тихий голос - РАЗОШЛИСЬ.
Ну видимо молодые люди уже были близки к раскраиванию и уже стали осознавать своих грешных дел так как сразу стало очень тихо, и секунд через десять они исчезли.
Собственно мужику которого пинали было довольно плохо но терпимо - даже скорую вызывать не потребовалось. Он поднялся и побрёл домой , откуда то подбежал его товарищ , так же поддатый выражая своё возмущение тем что от богоугодных дел надо было отвлечься ранее.

Хочу заметить Что примерно через три месяца после того случая метрах в 20ти от этого места появился венок с оплакиванием невинно убиенного человека... на мой взгляд тот человек был несколько неадекватен и никак не хотел раскаиваться в своих грехах скорее всего именно по этой причине когда его просили остановится он не как не реагировал почему и получил три пули которые оказались последними в его грешной жизни. Ну это история про другого человека.

---------- Сообщение добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

а вот ежели страйкбольные шарикоплюи использовать, и эти... ролевые игры, типа "вломись в хату" или "вломи тому, кто ломится в хату" и т. п.?
И пистолеты на настоящие похожи, и там всякие тактики-стратегии отработать можно.

Да конечно, но как Бор правильно заметил - очень желательно при этом отрабатывать работу с приведением в боевое положение пистолета , причём так что бы попа была в мыле от пота, и даже во сне вы могли сделать это движение на полном автомате.
Это просто жизненно необходимо по той причине что пол секунды может сыграть роковую роль в реальной ситуации.

 

[Irokez]

очень желательно при этом отрабатывать работу с приведением в боевое положение пистолета

Пистолет "байкал" емнип, одИн в одИн как ПМ.
Купил и вперед, тренируйся сколько хочешь.

 

[СЕРЖ66]

, но свои силы оцениваю реально - если мне приходится держать на мушке 10 человек, то скорее всего, надо простреливать себе дорогу и ДЕЛАТЬ НОГИ СУКО БЫСТРО С ПРОБУКСОВКОЙ, потому как если не успею, то мне, скорее всего, пипец неминучий.

Мне доводилось, на ... восемь лет назад. Правда один раз выстрелил в воздух взял за горло в обхват кореша которого пинали ( по другому не получалось) и так задницей отступал с толковища угрожая макарычем. В этот замес я попал по случайке, просто тормознулись пацанов ждали на срочный выезд, мой водила отошёл отлить прибегает типо пацана знакомого за остановкой толпа вбивает . Но мне повезло , вбивающие были простые обыватели хоть и молодые(трусливые), было их много больше десяти (мешали друг другу) , я когда злюсь очень недобрый снаружи становлюсь, и через минут пять подъехали две машины в ней было ещё два бойца и три тела.
Откровенно говоря сейчас я бы такой "подвиг" никогда бы не решился.

 

[Legi4]

одна обойма в ПМ ,

Нет в ПМ-е ни одной...))) В подшипнике есть....)))

 

[кочевник]

Откровенно говоря сейчас я бы такой "подвиг" никогда бы не решился.

я бы так же - подготовка сейчас увы не та.

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:06 ----------

Нет в ПМ-е ни одной...))) В подшипнике есть....)))

да согласен, конечно - в магазине. Но суть то это особо не меняет. ответ на загадку про 9ти зарядный ПМ знаете?

 

[СЕРЖ66]

кочевник, У меня после этого операция была с двух недельной реанимацией и два года востановления . Возраст к полтиннику подбирается,ленивый стал, разжирел, расслабился на спаринге сто лет не был. Да и ..... пить не пью , на трезвую голову разве в такой замес влезешь ? Кстати за три часа до этого я с этим придурком у меня дома сидел ( праздник был всенародный) Ну конечно же без алкоголя, как можно ! Зэча погремуха детская, на тюрьме родился и большую часть своей жизни провёл, всё не успокоиться.

 

[Legi4]

про 9ти зарядный ПМ знаете?

) Это противоречит правилам обращения с оружием...))

---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:20 ----------

часто бывало что 17.

Гдеж такая добрая оружейка была?...))) Всегда и везде было 2 магаза на пекаль и ни патроном больше...)))

 

[Варвар59]

а вот ежели страйкбольные шарикоплюи использовать, и эти... ролевые игры, типа "вломись в хату" или "вломи тому, кто ломится в хату" и т. п.?
И пистолеты на настоящие похожи, и там всякие тактики-стратегии отработать можно.

Тоже пришел к такому выводу, т.к. пейнтбол, лазертаг далеки от реальных ощущений. А хардбол - больно

---------- Сообщение добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:04 ----------

Для пущей схожести можно брать пневматические пистолеты с блоубеком.

 

[bor]

Но суть то это особо не меняет. ответ на загадку про 9ти зарядный ПМ знаете?

О великий ГУРУ(нет смайли будды, а то бы втсавил,)
Открой же нам сие ТАИНСТВО,:scare:
или все таинство заключается в досыле патрона в патронник или подпиливание подавателя в магазине когда вместо 8-ми влазит 9-ть патронов, но потом не срабатывает затворная задержка????leasantry:

 

[umarex]

bor, А вот хрен, силой духа, первый патрон перемещаешь в астрал, и потом в процессе ментально телепортируешь его обратно. Это же очевидно. А отпиливание ножек подавателя с подрезкой пружины это... детство.
Я еще понимаю если это делать на 5-ти местном сайговском. Там стоит с какого то перепугу штатная 30-ти местная пружина, на конце которой находится"пятка" с длинной направляющей для пружины. Короче, из 5-ти местного сайговского я делал 9-ти местные, без ущерба надежности.
А в ПМовском... только силой духа, и в астралЪ.

 

[кочевник]

О великий ГУРУ(нет смайли будды, а то бы втсавил,)
Открой же нам сие ТАИНСТВО,

bor, А вот хрен, силой духа, первый патрон перемещаешь в астрал, и потом в процессе ментально телепортируешь его обратно. Это же очевидно. А отпиливание ножек подавателя с подрезкой пружины это... детство.

Блин да вы чё??? действительно не догадались??? ну я так не делал, так как на моей памяти два трупа которые по чистой случайности забыли что занимались этим баловством... Хотя если помнишь об этом то как бы и безопасно. А я такой рассеянный бываю что... так же мог забыть.

---------- Сообщение добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:35 ----------

подсказка

Пистолет Макарова — Википедия

После того, как вставлен магазин и дослан патрон в патронник, ПМ можно поставить на предохранитель. При этом происходит безопасный спуск курка с боевого взвода, курок отходит от ударника и блокируется, спусковой крючок уходит вперед и тоже блокируется. Блокируется также и затвор (в «Вальтер ПП» затвор не блокируется и оружие можно перезаряжать при включенном предохранителе). При включенном предохранителе ПМ готов к ношению.

Перед выстрелом флажок предохранителя, находящегося на левой стороне задней части затвора, нужно перевести в нижнее положение, в позицию «огонь» (более удобно, чем в «Вальтер ПП», где рычажок нужно переводить в верхнее положение). Курок встанет на предохранительный взвод и ПМ будет готов к выстрелу самовзводом. При первом нажатии на спусковой крючок одновременно взводится курок, поэтому для спуска требуется большее усилие, чем при взведенном курке — около 3,5 кг. После первого выстрела курок будет взведен (поставлен на боевой взвод) и для выстрела достаточно короткого легкого нажатия с усилием около 1,5 кг.

---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:43 ----------

Гдеж такая добрая оружейка была?...))) Всегда и везде было 2 магаза на пекаль и ни патроном больше...)))

Ну а... никто не проверял карманы... там мог и 17й заволяться до поры до времени.
:russian_ru:
Типа на стрельбах иногда осечки бывали...

---------- Сообщение добавлено в 00:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:44 ----------

) Это противоречит правилам обращения с оружием...))

да конечно, но технически возможно.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:47 ----------

или подпиливание подавателя в магазине когда вместо 8-ми

не а, всё намного проще.

---------- Сообщение добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

О .. а это для Михаила.
Действие автоматики со свободным затвором
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет_Макарова

 

[umarex]

кочевник, ну что я могу сказать... у меня нет слов. Знаешь, уж от кого кого, а от тебя я такой мудрости не ожидал. от некоторых я такое мог вполне допустить, но.....
Анегдот в тему.
................................ короче утром его отпустило, и он довольный читает свое гениальное открытие века, которое написал по обкурке: "Шкурка от банана длиннее самого банана".....

 

[megabak]

Мели Емеля твоя неделя )))))