Б - Перевал Дятлова.

[Zmeygorynych]

их ФСБ и наш КГБ

ФБР все-таки))

 

[Олеся]

их ФСБ

- это залет, боец

:girl_haha:

 

[Татия]

ФБР все-таки))

- это залет, боец

:girl_haha:

зарапартовалась))) вычтут из зарплаты

 

[Sadovod-777]

Девушки, брэк! Никто не залетел (надеюсь) и не зарапортовался. ПрАвы все, американское ФБР, таки, является "ихней ФСБ", пусть и частично - ФБР выполняет функции и контразведки, в числе прочих.

 

[begemot]

Молодежи виднее, однако все-таки повторюсь. "Органы" - карающий меч партии. Поэтому в любое, выходящее за рамки дело, они нос свой совали и правильно делали. Ибо IQ среднего сотрудника КГБ в разы превышал уровень среднего МВДшника.

 

[Sadovod-777]

Молодежи виднее, однако все-таки повторюсь. "Органы" - карающий меч партии.

Да, но у КГБ был крупный недостаток, который перечеркивал все, - им не разрешалось "работать по партийным органам". У них был даже соответствующий приказ. Любому случайно попавшему в их руки компромату на парторганы они, как минимум, не давали ходу.
Благодаря чему и развилась в правящей КПСС такая гниль типа Горбачева и откровенные враги государства типа А. Яковлева.

Поэтому в любое, выходящее за рамки дело, они нос свой совали и правильно делали. Ибо IQ среднего сотрудника КГБ в разы превышал уровень среднего МВДшника.

Это - да, да что толку. Политическая полиция по-сути не выполнила свою основную задачу, она просто просрала свое государство.

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:47 ----------

Кстати, сегодня - 2 февраля - годовщина гибели группы Дятлова. Хорошие были люди, печально.

 

[bratan]

https://www.youtube.com/watch?v=ue_KP5HN9cY

 

[begemot]

Попалась в руки книжка "Трагедия группы Игоря Дятлова" Андрея Самарина. Автор - профессиональный бродяга. Подошел к расследованию с позиций элементарной туристической логики, правил и традиций. Нелестно отозвался об опыте участников, разобрав их послужные списки. Удивился качеству подготовки к походу - не найдены бумажные подневные разблюдовки, продукты закупались чуть ли не в последний день, по суткам и носильщикам не расфасовывались. Наглядно показал динамику срыва темпа маршрута по причинам раздолбайства участников ("поздно встали" и т.д.). Особенно удивлялся тому, что у участников не было СОБСТВЕННОГО снаряжения. Меня это тоже в свое время поразило. Я шлялся по зимним походам в начале 80-х. Тоже ничего не было, но у всех находилась бабка, способная связать свитер, прапор, достающий брезент для палатки, химик, который доставал силикон, которым ту палатку мазали и т.д. Водители фур Совтрансавто не боялись бандитов, которых тогда не было, но не спали спокойно, потому, что турье срезало тенты на рюкзаки и баллоны катамаранов. Наличие СОБСТВЕННОГО снаряжения делало тебя крутым, а главное - относительно гарантировало жизнь. Только свое, проверенное может помочь и спасти в кризисной ситуации. А у "дятловцев" - арендованная дырявая палатка, печка, которую они плохо собирают или она плохо собирается, беговые (БЕГОВЫЕ!!!) лыжи, одежда, которую вообще ни один нормальный турист на себя не наденет... ("плавки, на них трусы" и тп). Особенно (если протоколы не врут) эргономично одевались девушки - пояса с чулками, бюстгалтеры образца 1959 года. Это в расчете на трехнедельный поход без ежедневного двухразового горячего душа и ночевки на перинке в ночнушке. Напоминаю: дизайнером советских бюстгалтеров являлся известный испанский модельер по имени Торквемада. А мандолина меня просто выбешивала. Рекомендую губную гармошку. Очень оттягивает, хотя в обучении сложнее.

В итоге, г-н Самарин подтвердил мои подозрения, что группа была обречена при любой мало-мальской неблагоприятной ситуации. При этом я думал, что к моменту гибели группа выполнила большой объем работы и была основательно измотана (бывает сам уже мечтаешь поскорее сдохнуть). А вот и нет. Я сам проверил по картам - собственно пеший пробег и холодные ночевки к моменту гибели группы сопоставимы всего лишь с несложной заброской группы начинающих альпинеров к подножию тренировочной вершины. Вот только штурма и возвращения не состоялось.

Теперь я совсем запутался. Думал жутко вымотанные недокормленные дети попали в пургу, с устатку напугались и попадали, кто куда... . Теперь - либо что-то совсем непонятное случилось, либо дети досрочно "самоповыматывались" благодаря отсутствию опыта, мозгов и характера.

Последние 20 страниц книги не читайте. Не портите себе настроение. Если дочитали до конца - быстро читайте «Террор» Дэна Симмонcа.

 

[Goblin_13]

мои подозрения, что группа была обречена

Ну а ты думал даром гражданин по фамилии Левин "тяжело и опасно заболел" и соскочил с маршрута? А он был единственным из группы, более-менее знакомым с маршрутом и спецификой той местности.

 

[Скржитек]

Группа Дятлова: самые правдоподобные и новые версии гибели лыжников на смертоносном перевале

Недавно одним из специалистов были раскрыты новые подробности гибели группы Дятлова. Трагедия, происшедшая с лыжниками-туристами Уральского политехнического института в феврале 1959 года на Северном Урале - одно из самых загадочных происшествий в истории. Материалы дела стали общедоступны лишь в 1989 году, да и сейчас многие утверждают, что часть информации все еще секретна или уничтожена. Существует множество версий странной и страшной гибели ребят, начиная от ядерных испытания и НЛО и заканчивая паранормальными явлениями. Но единого сценария происшедшего до сих пор нет. Предлагаем вашему вниманию самые правдоподобные и новые версии гибели группы Дятлова.

 

[begemot]

Лучшая версия - про армянина с шашлыками. Т.о. встреча Золотарева с ЦРУшниками была запланирована возле шашлычной на Урале. Но, что-то пошло не так. Штирлиц не узнал жену и начал стрелять.

 

[Крон]

Не хорошо как то. Плохой повод для хохм! Молодые ребята были убиты, весьма зверски.
Не знаю кому как - мне собственно ситуация на 95% ясна, что там произошло. Но поводов поржать не вижу.

 

[begemot]

ССылка была на форум ЯПЛАКАЛ. Что уже негуманно. Понимаю, как тяжело близким наблюдать за этими плясками на костях. Просто довел ситуацию до абсурда, чтобы перейти к вежливому и осознанному анализу. Я, вот, правда, ни хрена не понимаю.

 

[Крон]

Я, вот, правда, ни хрена не понимаю.

а что там не понятного? их убили. Не уголовники и не манси (иначе б не оставили денег , спирта, шмурдяка, да и тел собственно). Убили очень грамотно - самую малость переборщили, скорей всего один всего из убийц косячил - вышел из себя(травму получил от Слободина?) . Работали экстра профи. Параллельно наши всячески пудрят следы, глушат резонанс и тормозят следствие. Работа суд мед эксперта - отвратительная настолько, что понимаешь, что не случайно!
Какие варианты остаются из всего этого?

 

[begemot]

На хера об них руки пачкать? Поразвлечься? Уничтожь лабаз - и все. Иридиума у них нет. Без жратвы на севере любители протянут максимум двое суток.

 

[Крон]

На хера об них руки пачкать? Поразвлечься? Уничтожь лабаз - и все. Иридиума у них нет. Без жратвы на севере любители протянут максимум двое суток.

Контроль нужен. Рустама уже убили к тому моменту(скорей всего случайно, Рустам успел его сильно приложить судя по осоднению костяшек кисти - в ответ смертельная травма головы)! Выпустить живым уже было нельзя - нужен был контроль! И придать вид несчастного случая - но опять не так все пошло, выгнанные почти голышом в лес из палатки - дятловцы не собирались умирать. Пришлось ускорять процесс! И тут видимо на финальном этапе (убийство последних 4х) вскрылась роль Золотарева! Пришлось добывать из них сведения! Может и не было у него ни какой роли, но перед смертью он обозначил себя ГЭБЭШником.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2017 в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено 05.10.2017 в 23:51 ----------

Последовательность такая. Встречают чужаков (хз была там передача радиации или нет. просто чужаки и все. Дятловцы поняли. что чужаки, и чужаки поняли, что дятловцы поняли). Скорей всего трое с автоматами! Чуть поздней нагнали на момент обустройства к ночевке! Дятловцы даже печку затопить не успели. Вывели на улицу. (видимо Тибо и Золатарев ситуацию прочухали и сбежали в темноту . разрезав палатку - они сохранили обувь и одежду), остальных разули и раздели. Слободин полез в драку и был убит.
Остальные покарились и ушли к лесу. Убийцы ждали пока те замерзнут - те не мерзли. Тут еще Колмагорова с Дятловым к палатке за вещами пошли (Дятлов возможно сам замерз. ожидая в засаде, Колмагорову убили). Потом убийцы двинулись до костра у кедра - убили там двоих - один с дерева слезать не хотел. Потом наши последних в распадке - Тибо сразу убили, остальных пытали.

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:05 ----------

Ну прежде всего Дубинину и Золотарева! Дубинину, чтоб Золотарев заговорил. Остальные были уже мертвы!

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:09 ----------

Вся история! Нашим надо было замять такой изуверский скандал - ну и типо замяли.

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:11 ----------

Думаю, что исполнителей - тоже исполнили, не те так другие! Такие свидетели ни кому не нужны! Так что врятли мы услышим откровения престарелого американского жителя Аляски.

 

[begemot]

"Вот вы, вроде бы нормальный человек, пришли в квартиру" ("Мимино", Данелия).
"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!" ("Место встречи изменить нельзя", Говорухин)

Какие чужаки? Это только в сериале "Гардемарины" все всегда встречаются на одной Российской переправе. А там - Урал. Хитрожопый лабиринт. Там случайная встреча невероятна - это как мы будем без навигаторов бурить метро с двух сторон скалы. Прохерачим насквозь и даже не услышим встречный бур. Так же невероятна встреча запланированная - климат откровено блядский, батюшка, трамваи не ходят. Любое планирование неэффективно.

По стилю КГБшников и ЦРУшников - это совсем не их формат. Неинтеллигентно сработано. Они вполне могут жопу морозить месяцами, но только не для идиотских перформансов.

Что запомнилось. Прокурор говорил, что беглых не было. Но маршрут пролегал мимо поселения ссыльных, которое до сих пор числится как муниципальное образование. В самом начале маршрута.

 

[Крон]

Какие чужаки?

Думаю американские.

случайная встреча невероятна - это как мы будем без навигаторов бурить метро с двух сторон скалы. Прохерачим насквозь и даже не услышим встречный бур.

Я ж говорил про 95%. Именно вот эти 5% мне и не ясны! Как и почему произошла эта встреча? случайность мне тоже кажется сомнительной! Идеи про фонящие штаны Кривонищенко, одетые на тело Дубининой - дают кучу для размышлений! Тут сложно что то однозначно сказать - но для для фантазии необъятные поля. Все остальные обстоятельства гибели ясны. Идея запланированной поставки рад материалов (для дэзы)- в то время, кажутся вполне реалистичными. Сложно судить отсюда! Но как их убили - ясно.

По стилю КГБшников и ЦРУшников - это совсем не их формат. Неинтеллигентно сработано. Они вполне могут жопу морозить месяцами, но только не для идиотских перформансов.

А где ты идиотский перфоманс то увидел? Все удалось на 100%. Дело закрыто. Смерть наступила от столкновения с неприодолимой силой! Разговоры пошли спустя 60 лет. Что не так то?

---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:24 ----------

По стилю КГБшников и ЦРУшников - это совсем не их формат. Неинтеллигентно сработано.

В ЦРУ и КГБ далеко не все интеллигенты работают! Бывает и быдло - особенно у полевых агентов - интеллигентность не приветствуется!

---------- Сообщение добавлено в 01:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:34 ----------

факты
1) их раздели (не стали бы нормальные люди раздеваться в палатке и разуваться - не разведя печку).
2)криминал исключен - не были ограблены
3) представить что 4 ро из 9рых получили случайно травмы - не совместимые с жизнью - ну сомнительно!
ну и еще много - много пунктов! меня очень бесит лажа в протоколах вскрытий! Типо забитых иксами сломанная подъязычная кость! ну и куча прочих ляпов - тио совершенно не естественных поз для замерзающих.

 

[Ушкуйник]

Я тут одно время сидел на форуме дятловцев и совместно с некоторыми участниками лишенными всякой эзотерической фигни сделали такой сценарий. Основанный на Рактинской версии. Ситуация простая и сложная одновременно, гибель ребят следствие несчастного случая, форс-мажора, а именно - появление первого трупа - Слободина фактически поставило крест на всей группе, никто не хотел их убивать, и никакой передачи на перевале не планировалось. Ребята должны были передать образец, но где и кому, это и должен был выяснить Золотарев внедренный в группу. Разрабатывалось несколько групп одновременно, в последний момент все внимание перекинули на группу Дятлова как на более перспективную. Никакого силового захвата не планировалось. Просто по наблюдать и дальше вести "крота" вплоть до высокого "получателя" в Москве. Но на маршруте группа столкнулась с "проверкой" задача которой была прозондировать туристов на предмет засланного казачка, а спровоцировать именно намеренными неправоправными действиями, как то выгнать на мороз, устроить тотальный обыск, грубить и всячески провоцировать конфликт. Причем проверка была абсолютно легальной при настоящих документах сотрудников и скорее всего при положенной форме. Цель вынудить раскрытся потенциального агента под прикрытием. В любом случае встреча должна была завершится мирным расходом в стороны, а дальше...Либо получатель посылки просто не приходит на встречу, либо все идет своим чередом. но Рустем погиб и после этого группу уже нельзя было отпускать живьем, однако просто пустить в расход не выяснив до конца кто все таки они есть на самом деле нельзя, от этого зависит жизнь и безопасность проверяющих (они скорее всего часть агентурной сети вполне легализованной на территории СССР). И самое интересное, что скорее всего вся трагедия произошла из-за несогласованности действий двух спец служб ГРУ и КГБ которые тупо решили разработать друг-друга, то есть либо ГРУшники завалили КГБшника, либо наоборот. При полной уверенности что раскрывают шпионскую сеть западных спецслужб. Это кстати не отменяет того факта что "крот" который и должен был в конечном счете получить образец был связан с одной из этих служб. История шпионов и разоблачений 50-60 годов полна раскрытыми офицерами как ГРУ так и КГБ, которые сливали информацию на запад, причем некоторые сидели очень высоко. И вполне ожидаемо что эти две группировки активно следили друг за другом пытаясь вскрыть предателей в конкурирующей структуре. Так что ребята, по крайней мере большинство из них стали жертвами разборок силовиков, просто оказавшись не в то время и не с теми людьми. Именно поэтому все и засекречено было и тогда и сейчас. Во первых - разрабатываемый крот -мог сидеть очень высоко и это могло повлиять на нац безопасность всей страны (а может влияет и до сих пор) А во вторых, это не американцев обвинить в жестоком убийстве, это признать что налажали две самых профессиональных и могучих структуры СССР, а жертвами стали ни в чем не повинные граждане. Причем не просто налажали, да еще и крота упустили. Да и собственно огласка того что одни спецы жестоко расправились с другими спецами, мягко говоря не способствует налаживанию отношений между министерствами. Поэтому вряд ли бы открыто признали бы факт того кгбшники расправились с грушниками, легче было бы признать что гнусные американские парашютисты жестоко убили мирных студентов. Причем сам Ракитин в своей книге об этом несколько раз намекает что, ребята, я вам рассказал один из самых прилизанных и героических вариантов, однако все могло быть гораздо грязнее и гнуснее не изменяя самой сути происшествия и ее причин.

 

[Goblin_13]

криптомракобесие какое то.