Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Аптечка тревожного чемодана.

poiskovi4ok

Интересующийся
Регистрация
14 Янв 2012
Сообщения
66
Поблагодарили
45
Город
Севастополь
без обид только, почти все! ну или многое. если нужно детально разобрать по каждому пункту, то мне это не сложно. обращайся
почти всё что? - заменить, удалить или добавить? :pardon:
если не сложно, то давай по каждому. :girl_hospital:
 

Русич

Выживальщик
Регистрация
31 Июл 2010
Сообщения
2,775
Поблагодарили
2,718
Возраст
30
Город
Шебекино, Белгородская область
Dicdoc, а чего скажешь по этому комплекту-мне тут посоветовали
Русич, список невелик - укладка носимая, этап доврачебной помощи:
Иглодержатель
Игла атравматическая (с нитью) - 5 шт
Пинцет хирургический (который с зубцами)
Пинцет анатомический (который с насечкой)
Зажим кровоостанавливающий изогнутый
Зажим кровоостанавливающий прямой
Скальпель
Ножницы
Роторасширитель
Языкодержатель
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Dicdoc, а чего скажешь по этому комплекту-мне тут посоветовали
да, вполне, но надо бы еще шпатель добавить, и если есть роторасширетель с языкодержателем(умеешь ими пользоваться?) то нужен и воздуховод, а иначе зачем они? скальпеля одного мало, есть одноразовые легкие, взять их несколько
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
1. офлоксацин - антибиотик общего действия
почему именно он? это кстати не антибиотик. а фторхинолон. по мне так аугментин ничем не хуже.
2. банеоцин - антибиотик-мазь для ран
пользовалась? или по инструкции? серьезная рана под ним загниет, годится для царапин.
3.нифуроксазид - антимикробное для желудка при отравлениях, диарее
более известен как энтерофурил, препарат не плохой, только он не средство для желудка при отравлениях - это кишечный антисептик. каких еще отравлениях? цианидами? Его показания - КИНЭ. ПТИ. Кроме того есть еще такой препарат как Интетрикс там свои плюсы, он подходит при тяжелых случаях диареи инфекционного генеза.
4.сорбекс - сорбент
пусть будет(дорогой активированный уголь), можно заменять смектой или дешевым акт. углем.
не коментирую. меня этому не обучали.
6. хилак - для воостановления после антибиотиков
не очень понимаю смысла в полевых условиях, поскольку эффективен при только длительном применении. и сомнителен эффект при уже состоявшемся дезбактериозе.
7.кетанов - сильное обезбаливающее (инъекции) - при серьезных травмах
кетарол(вещество тоже самое. кетаролак, но другой растворитель) эффективней, но вот как быть с детьми? в ампуле 1 мл, чтоб обезболить ребенка скажем 2х лет, надо будет ввести 0.2 мл - это реально проблемно, попробуй столько набрать в шприц(если это не инсулинка)
9. нурофен - таблекти и сироп (для детей) - жаропонижающее, обезбаливающее - при разных болях и простуде
при наличии детей подходит, но при упорной гипертермии работает плохо.
если очень хочется то можно, только вот кетанов то уже есть? зачем еще один НПВС? к тому же изрядно токсичен, детям и алкашам например его нельзя.
11. диклофенак гель - на ушибы, суставы - снимает воспаление и боль
вообще не работает, рекламный препарат.
зачем? тгда уж корвалол эффективней. если неврастеники собрались.)))))
14. нафтизин (взрослы, детский), аквамарис
тогда уж детский. взрослый может и пошмыгать носом -не критично. аквамарис - лишний вес. промывать нос можно и просто подсоленной водой. тоже по сути рекламный препарат, хоть и с удобными насадками.
15. леденцы неоангин, фарингосепт - от боли в горле
больв горле это что ? ангина? так ее мы лечим антибиотиками(см первые пункты), эти препараты может и улучшают качество жизни, но в критической ситуации можно и потерпеть, чем таскать с собой безполезный груз.
16. акваген - БАД - повышает иммунитет, ускоряет выздоровление и имеет кучу других полезных свойств
без комментариев
17 флоксал - глазные капли - от всех глазных недугов
вот смотрю нравится тебе офлаксоцин и все тут, поклонница фторхинолонов. нет такие глазные капли имеют право быть, но чем сульфацил-натрия не подходит(альбуцид)??? дешевизной?
18. спирт: этиловый, борный (для ух), нашатырный
19. зеленка (карандаш), перекись
пусть будет, хотя варианты возможны.
20. гельминтокс - от глистов (самый малотоксичный, который нашла - детям можно с 6 месяцев).
глисты глистам рознь. тут у нас эффективность только против круглых червей, ну пусть будет.
21. полный набор для остановления кровотечения и перевязки (всякие бинты,гуты, вата, платыри, перчатки, палочки - детально писать не буду).
тут все ясно вроде, хотя на самом деле колличество и разновидности перевязки всеж надо прикинуть.
22. дексаметазон - все-таки надо иметь, на случай если человек загибается
почему именно декса? в каких случаях применять собираешся?
Из того чего я тут не увидел - один из самых частых недугов взрослых, повышение АД, где гипотензивные препараты?
12. фенкарол - капли (пить) и мазь - антигистаминное - аллергия, укусы
его пропустил вроде? препарат хороший, особенно для детей, но что делать если стремительная аллергическая реакция? отек Квинке или анафилактический шок? пихать в рот таблетки?, так пока они всосуться такой больной уж погибнет.

---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:54 ----------

poiskovi4ok, с всем уважением, я свое мнение не навязываю, говорю как вижу сам. опираясь на опыт. в любом случае укладка вещь во первых весьма всеж индивидуальная, во вторых все равно не получиться объять необъятное, от всего не застра***шся. но стремится надо.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Ты это сердечнику скажешь или самому себе когда прихватит ;)
так я это и говорю, поверь обычный ментоловый орбит или холс обладает точно таким же эффектом как и валидол.
 

poiskovi4ok

Интересующийся
Регистрация
14 Янв 2012
Сообщения
66
Поблагодарили
45
Город
Севастополь
Сообщение от poiskovi4ok
1. офлоксацин - антибиотик общего действия
почему именно он? это кстати не антибиотик. а фторхинолон. по мне так аугментин ничем не хуже.
да, действительно не атибиотик. почему он - потому что самій широкий спектр действия:

Инфекции дыхательных путей (бронхит, пневмония}, ЛОР-органов (синусит, фарингит, средний отит, ларингит), кожи, мягких тканей, костей, суставов, инфекционно-воспалительные заболевания брюшной полости и желчевыводящих путей (за исключением бактериального энтерита), почек (пиелонефрит), мочевыводящих путей (цистит, уретрит), органов малого таза (эндометрит, сальпингит, оофорит, цервицит, параметрит, простатит), половых органов (кольпит, орхит, эпидидимит), гонорея, хламидиоз; септицемия (только для в/в введения), менингит; профилактика инфекций у больных с нарушением иммунного статуса (в т.ч. при нейтропении).

почитала про аугментин - да, стоит заменить офлоксацин на него
банеоцин - пользовалась? или по инструкции? серьезная рана под ним загниет, годится для царапин.
не пользовалась. я понимаю, что для серьезніх ран мало.

кетанов - кетарол - на мой немедецинский взгляд разницы мало. смысл в том, чтоб вколоть когда ооочень больно и выпить нимесил человек просто не может (в экстренном случае). хотя согласна, что без нимесила можно обойтись.
более известен как энтерофурил, препарат не плохой, только он не средство для желудка при отравлениях - это кишечный антисептик. каких еще отравлениях? цианидами?
ну я ж не врач )) под отравлениями подразумевала именно всякие кишеч. инфекции от некачественных продуктов, грязных рук и пр.

диклофенак гель - на ушибы, суставы - снимает воспаление и боль
вообще не работает, рекламный препарат.
что посоветуете - когда ударился и сильно бо-бо - чем помазать ножку/ручку?


нафтизин: пошмыгать носом - не критично. а вот когда нос наглухо заложен и ты им просто не можешь дышать - это Опа.
больв горле это что ? ангина? так ее мы лечим антибиотиками(см первые пункты), эти препараты может и улучшают качество жизни, но в критической ситуации можно и потерпеть, чем таскать с собой безполезный груз.
не хочу лечить боль в горле антибиотиками. ангиана или нет - фиг его знает. у меня вот вчера с устра болелео горло (видать после холодного пива накануне)) за день съела две таблетки неоангина - сегодня все в поряде. знаю по себе (и по детям) - надо вылечить местными средствами как можно раньше, и никакие антибиотики не понадобятся. было такое. что болело, но ничего не делала (типа не критично, само пройдет) - в результате было еще хуже и все равно приходилось пить, только что-то посерьезней.
то же самое о детях - я на слух (когда они встали с утра) могу определить, что у кого-то болит горло. ни один из них (3 и 4 года) ни разу в жизни не пил антибиотик - максимум, что они пили - жаропонижающие (нурофен, панадол).
старшая как-то покрепче - она за тот год ни разу не пропустила садик (не числиться болевшей ни одного дня). на самом деле было пару раз - симпотмы начала простуды (нос, горло) - сразу применялись: леденцы от горла, ингалипт, соленая водичка в нос, мед, паренье ног и пр.
а вот младший один раз отсавался дома с тепмепратурой на пару дней.
мед. карточки у обоих девственно чистые (там где список диагнозов и болезней). Не, вру - у обоих до года - удаление гемангиомы.

флоксал - глазные капли - от всех глазных недугов
вот смотрю нравится тебе офлаксоцин и все тут, поклонница фторхинолонов. нет такие глазные капли имеют право быть, но чем сульфацил-натрия не подходит(альбуцид)??? дешевизной?
очень даже нравится, но я о нем просто не знала - был коньюктивит - выписывали флоксал; был ячмень - выписвали флоксал...флоксал заменяю.

декса - в случаях, если человек после серьезной травмы, болезни отключился, не могу привести в сознание (нашатырем например). какие варианты?

Из того чего я тут не увидел - один из самых частых недугов взрослых, повышение АД, где гипотензивные препараты?
я вообще гипотоник (пониженное АД), вроде повышенным никто не страдает (у мужа нормальное). никогда не приходилось пользоваться препаратами, понижающими АД. я даже не знаю как распознать, что у человека оно повышенное - а то дашь ему, а окажется, что только хуже сделаешь.

об аллергии - ни у кого в семье аллергии нет ни на что. так что это болье "абы було, не помешает", мазать например укусы, или выпить если сильная сыпь (или др. симпотмы). что делать с анафилактическим шоком - понятия не имею, может тот же дексо вколоть?

а от глистов универсального средства нет? если нет - то навреное ну его на фиг вообще.

п.с. спасибо за мнение. оно для меня важно. хотелось с врачом посоветоваться. знакомые есть, но они не совсем по тому профилю, по многому не подскажут я думаю. а к незнакомому с такими вопросами не пойдешь...
да, всего не предусмотришь. но хотелось бы иметь такой себе более-менее универсальный комплект, просто с учетом того, что все можем заболеть, но в апетку за таблетосинами не сбегаешь
 
Последнее редактирование:

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
так я это и говорю, поверь обычный ментоловый орбит или холс обладает точно таким же эффектом как и валидол.

Не знаю на счёт орбита, но тот же кардиомин и прочую хрень ни кто не отменял :)
 

poiskovi4ok

Интересующийся
Регистрация
14 Янв 2012
Сообщения
66
Поблагодарили
45
Город
Севастополь
да, забыла написать - как набрать в шприц 0,2 мл - ну я набирала 0,5 - в шприц двухкубовый - там есть отметочки (рисочки) начиная с 0,1 мл - думаю 0,2 наберу
 

sly

Выживальщик
Регистрация
28 Авг 2011
Сообщения
4,465
Поблагодарили
4,405
Город
Ростов-на-Дону
Ну и получившийся списо выложи :) Надо ж посмотреть, что вышло :) Да может чего самим прикупить накидать в аптечку.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
что посоветуете - когда ударился и сильно бо-бо - чем помазать ножку/ручку?
ни чем, не за чем это. если сустав - фиксирующая повязка и колем кетарол в мышцу. можно холод преложить(есть такие гипотермические пакеты)
не хочу лечить боль в горле антибиотиками. ангиана или нет - фиг его знает
а ты не думала, чего это так врачи настаивают на лечении ангины антибиотиками? А я вот расскажу. Ангина(не путать с ОРВИ и фарингитами вирусной этиологии) вызывается бетта-гемолитическим стрептококком. Это живучая зверушка. в отличии от вируса. Обострение , саму ангину, можно запшикать гексоралами, заполаскать мераместинами и засосать неоангинами, обострение(боль в горле и все негативные явления) пройдут. но сама бактерия останется, жить в слизистой гортани, и регулярно давать обострения, но вовсе не это страшно. Страшно то, что этот бетта-гемолитический стрептококк, в процессе своей жизнедеятельности, выделяет в кровь свой антиген, более известный под названием - РЕВМАТОИДНЫЙ фактор. И если потом не хочется лечить такие (неизличимые) заболевания как: ревматоидный артрит, ревматический порок сердца. гломерулонефрит(и еще порядка 50 различных ревматических болезней) - все они неизличимы, то лечите ангину антибиотиками(тот же аугментин замечательно ее бьет)
есть болезни которые без антибиотиков ну ни как нельзя, например ангина. я сам вовсе не сторонник пичкать людей антибиотиками, сам ругаюсь с врачами и пациентами что назначают или пьют их без повода!

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:28 ----------

декса - в случаях, если человек после серьезной травмы, болезни отключился, не могу привести в сознание (нашатырем например). какие варианты?
нее, тогда лучше вообще его не делай!))) когда применяешь такой препарат, нужно четко знать для чего, и как он работает. Дексаметазон, и схожие с ним преднизалон или гидрокартизон при введении: прежде всего повышают АД, централизуют кровообращение, стимулируют выброс сахара в кровь, обладают противо отечной и противоаллергическими эффектами. Областей применения в связи с этим очень много, как и противопоказаний. стремительная аллергическая реакция - это например область его применения, но и не только.
какие варианты?
надавать пощечин!))))
я вообще гипотоник (пониженное АД), вроде повышенным никто не страдает (у мужа нормальное).
уверенна что так будет всегда???? и вокруг вас других людей нету?
я даже не знаю как распознать, что у человека оно повышенное
есть такая штуковина - тонометр называется))))
что делать с анафилактическим шоком - понятия не имею, может тот же дексо вколоть?
например, в вену!
 

poiskovi4ok

Интересующийся
Регистрация
14 Янв 2012
Сообщения
66
Поблагодарили
45
Город
Севастополь
с ангиной все понятно. не понятно только как определить, что это именно ангина, а не ОРВИ.

нее, тогда лучше вообще его не делай!)))

какие варианты?
надавать пощечин!))))
ну вот именно это я и писала в теме об укладке для поисков, когда ты, Док сказал, что всеми там перечисленными препаратами может ползоваться кто-угодно.

Первое, мы тут должны подразумевать переохлаждение и алиментарное истощение. соответсвенно нужна 40% глюкоза(не менее 5 ампул по 10 мл), гормоны(преднизалон по 30мг ампул 5, или дексаметазон по 4 мг ампул 5
разовом применении в экстремальной ситуации, а вы тут приводите системные эффекты при длительном применении)))))))))))))))). это вообще другое! я пишу о том что у вас человек на руках погибает от переохлождения, а вы его не колете, потому как синдром иценко-кушинга боитесь и подавления роста у детей с патологическими переломами!!!!. так он и не выростет, так как умрет в течении часа. вы что не видите разницы между разовым применением и системным???

это кто писал?))


есть такая штуковина - тонометр называется))))
то есть мне и его с собой в аптечке иметь надо?
уверенна что так будет всегда???? и вокруг вас других людей нету?
что так будет всегда не уверена, поэтому подумаю. а вот про других людей думать не собираюсь. если про них думать, так надо смело всю апетку выносить. я тут думаю как бы на свою семью лекарств собрать так, чтоб лишнего ничего не тащить. и как ты же говорил
взрослый может и пошмыгать носом -не критично.аквамарис - лишний вес так что никакого лишнего веса
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
с ангиной все понятно. не понятно только как определить, что это именно ангина, а не ОРВИ.
почитай. ничего сложного нет. при ангине боль в горле очень интенсивная, реально очень больно глотать, это первое что должно натолкнуть на мысль об ангине, потм смотришь региональные лимф. узлы. при ангине они увиличенны и уплотнены, могут быть немного болезненны, во всяком случае подчелюстные. потом смотришь зев, и если видишь на лакунах миндалин серо-белый налет, то это она и есть самая - лакунарная ангина. бывает еще и фолликулярная ангина, тогда на миндалинах и задней стенке глотки будут фолликулы - пузырики , заполненные жидкостью. И ВАЖНО - налет на миндалинах, может оказаться дифтерией - заболевание угрожающее жизни!
ну вот именно это я и писала в теме об укладке для поисков, когда ты, Док сказал, что всеми там перечисленными препаратами может ползоваться кто-угодно.
ну имеющих хоть какое то представление о препаратах которыми собирается пользоваться! а не просто знать название.))) кстати пощечины - не плохой способ отличить кому от просто - без сознания!
то есть мне и его с собой в аптечке иметь надо?
было бы очень не плохо! вообще оказание любой медицинской помощи надо начинать с измерения давления! это общее правило!
а вот про других людей думать не собираюсь
это твое право, видно при тебе ни кто не умирал от отека легких на фоне гиперкриза))) а нужно то было всего одну таблеточку дать, и он бы выжил!(ну дожил бы до приезда скорой) а облатка таблеток весит грамм 10.
 

Leo

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2011
Сообщения
104
Поблагодарили
62
Город
Нижний Новгород
Dicdoc не могу написать личное сообщение т.к.не давно на форуме(прихоть админов) ответь на такой вопрос или посовету куда обратиться. у меня аллергия на алкоголь, анальгетики,пробовал кетонов,нурофен на него тоже так же на мази спасатель. вообще последние 15 лет медикаменты не употребляю кроме смекты,угля,антибиотик пил один раз сумамед аллергии не было. аллергия проявляется в виде сииильной крапивнице. что можешь по советовать в этом случае))) сдавать тест на аллергию нет смысла т.к. если аллерген не употреблялся в течение пол года тест его не выявит а эксперементировать не очень хочется. хотелось бы подобрать себе,чтонить обезбаливающие и от аллергии. сейчас в случае чего колю вв хлористый кальций или кальций глюконат5куб+физ.раствор5куб+супрастин2куб.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Leo,
вв хлористый кальций
с этим риски надеюсь понимаешь? помогать то он помогает, но и промазать мимо вены ведь тоже может случится! вообщем очень осторожно.
кальций глюконат5куб+физ.раствор5куб+супрастин2куб.
помогает и хорошо. гормоны не пробовал? при аллергии преднизалон в/в желательно, но можно и в/м 1мг на кг массы тела. то есть если весишь 90кг то три ампулы по 30мг. или дексаметазон дозировка 4мг на 30 кг веса. то есть на 90 кг - 12 мг. также в/в. Ну и обычные антигистаминные, кроме супрастина есть из сильных еще и димедрол и пипольфен -они с выраженным снотворным эффектом, или тавегил - он полегче.
у меня аллергия на алкоголь, анальгетики,пробовал кетонов,нурофен на него тоже так же на мази спасатель.
ну вот тут тебе посоветовать что то сложно. метод проб и ошибок в ситуации с аллергией не катит. Тебе б с иммунологом хорошим переговорить, сейчас есть не мало методик по лечению аллергий. ( у меня то профиль другой, я не очень в курсе их). Был бы ты в москве посоветовал бы обратиться в институт иммунологии(на каширке) для консультации, а вот как с иммунологами в Нижнем я не знаю. Совет один, надо постараться десенсебилизироваться, а то рано или поздно аллергия такая доведет тебя до цугундера. ищи иммунолога.
а обычный анальгин пробовал?
 
  • Like
Поблагодарили: Leo

Leo

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2011
Сообщения
104
Поблагодарили
62
Город
Нижний Новгород
про хлористый в курсе.его редко пользую.анальгин пробовал,плохо)) у меня эта аллергия появилась 15 лет тому назад вместе с язвой.язва вылечилась(тьфу-тьфу-тьфу)вообщем не беспокоит а вот аллергия осталась. первая реакция была на (бе или би не помню) бисиптол. пробовал ещё какие-то тоже ужас был.вот и перестал медикаменты употреблять,да и причин не было.

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:15 ----------

гормоны не пробовал.
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
на бесептол очень часто аллергия бывает(да и вообще он - каменный век уже), а с анальгетиками даж не знаю что советовать. у тебя реакция на все имеющиеся группы(из легальных), антибиотики пенициллинового ряда тебе тож по ходу нельзя будет(это так к слову, для информации). ищи иммунолога грамотного и попробуй излечится(дорого и не сразу, но люди реально избавляются от аллергии порой)
 
  • Like
Поблагодарили: Leo

Leo

Выживальщик
Регистрация
30 Ноя 2011
Сообщения
104
Поблагодарили
62
Город
Нижний Новгород
про каменный век в курсе. я ж и говорю 15 лет как прошло с тех пор))
Спасибо
 
Сверху