Какую еще выбрать породу собаки для охраны?

[Татия]

ВсегдаГотов, от бойцовских пород страдает ничуть не больше народу чем от невоспитанных полу-декорашек

и рвать людей собаки смогут только при их незаконном проникновении на нашу территорию

порвали?! т.е. не огавкали, не задержали на месте у ворот\забора, а прям порвали?
это как?!
т.е. соседская жена, убегая от грабителей-убийц проникшив в ее дом, ища защиты, забежала к тебе на участок и ее порвали т.к. это было незаконное проникновение?
мячик залетел и соседский ребенок (он маленький и не понимает, что у тебя собаки-убийцы) забежал его с огорода достать... тоже ж незаконное проникновение?

ндяяя... лицензии на владение собаками надо вводить еще вчера

 

[LV426]

лицензии на владение собаками надо вводить еще вчера

Сначала принудительно лечить и только потом лицензию))
Не встречал адекватных собачников - кинологи не в счет. Вот они как раз в массе очень адекватные.

 

[Татия]

LV426, есть нормальные собачники))) и достаточно много
но увы даже не половина от всех владельцев зубастиков

пы.сы.: слово за слово и вангую что холивар будет почище чем в теме о легализации КС

 

[ВсегдаГотов]

Цобак должен жить в доме.

так у нас частный дом и есть

Вот с ними проблем меньше. Им в общем и целом на людей вообще насрать, у них планка падает на других собак. У меня был стаффорд породистый. Тупой как валенок. Гулял с ним только на поводке и в наморднике. На людей ему было вообще насрать на всех, но мимо собак не мог спокойной пройти. Даже на кошек ему было насрать. Пес на вид страшный, но в хозяйстве бесполезный.

как в новостях не показывают, так именно бойцовские и рвут людей

соседи через забор перепрыгнут пожар тушить)))

не дай Бог пожар

Вопрос возник из твоей установки - завести собаку ужоснаха чтоб могла людей рвать. Или ты неправильно сформировал свое требование, или ты целенаправленно хочешь завести собаку убийцу - которая изначально заточена на то чтобы рвать чужаков. А чужак для собаки любой кто не свой.

не собаку убийцу, а способную справиться с человеком, зарезать или запинать собака не в состоянии, получается естесственно, что порвать) нефиг на мою частную собсвенность проникать

порвали?! т.е. не огавкали, не задержали на месте у ворот\забора, а прям порвали?
это как?!
т.е. соседская жена, убегая от грабителей-убийц проникшив в ее дом, ища защиты, забежала к тебе на участок и ее порвали т.к. это было незаконное проникновение?
мячик залетел и соседский ребенок (он маленький и не понимает, что у тебя собаки-убийцы) забежал его с огорода достать... тоже ж незаконное проникновение?

ну представь у меня сейчас 2е, еще 3го сенбернара возьмем + 2 немца, каждый по разу укусит = порвали, я не имею ввиду, что голову найдут в одной части огорода, ногу в другой, а кишки в третьей, собака когда кусает начинает тянуть и вертеть головой = рваные раны, выдраные куски плоти

получается ты держешь своего черныша постоянно в наморднике? вдруг жена соседская перепрыгнет спасаясь от грабителей))

это уже форс-мажер, очень маловероятный, напомню, что выше я писал, что знакомлю собак с соседями и знакомлюсь с их собаками, соседей мои псы не тронут как и их псы не тронут нас, пока еще не привыкли конечно, но со временем привыкнут

что за хрень то, у самих почти у всех собаки-людоеды, которые и слона порвут в секунду, но блин все считают, что надо собак чуть ли не в погребе под 10 замками+наморднике+ постоянно накаченных транкливизаторами держать

или просто скучно, айда малям срача разведем))

 

[Крон]

не собаку убийцу, а способную справиться с человеком

Ни одна собака не справится с реальным злоумышленником (вспоминаем М. Круга), она может только покусать невинную жертву, или пьянь. Любой кто целенаправленно полезет в твой дом, зная что там собака -убьет ее в три секунды -гавкнуть не успеет.

 

[Татия]

ну представь у меня сейчас 2е, еще 3го сенбернара возьмем + 2 немца, каждый по разу укусит = порвали, я не имею ввиду, что голову найдут в одной части огорода, ногу в другой, а кишки в третьей, собака когда кусает начинает тянуть и вертеть головой = рваные раны, выдраные куски плоти

собака должна четко знать ЧТО ей делать если на ее территорию кто-то зайдет, кусать и нападать это крайняя мера, при условии, что "посетитель" проявляет агрессию к хозяину или непосредственно к собаке
в идеале собака должна остановить лаем "посетителя", если он не понял, то остановить корпусом, если все еще не понял - завалить, и вот если совсем дурак - укусить... это куча времени, которое выделено хозяину на принятие решения (выйти разобраться "что надо", достать оружие, вызвать милицию, позвать соседей или еще что)
собака это первая линия обороны, она не должна решать вместо хозяина что делать с посетителем

черныш у меня в квартире жил, натаскана исключительно как телохранитель (ибо я фефочка и боюсь гулять ночью одна по кладбищу, а люблю это дело... шучу, про кладбище, если что)
дома ее алгоритм действий (если дома никого нет): встретить молча, сопроводить в ванну молча, проконтролировать что б закрыли дверь, охранять, ждать хозяйку


сейчас на базе 2 дога и стайка фоксов их алгоритм: Бася (догиня) встречает молча, показывает зубы, Маг (дог) заходит с тыла молча и они вдвоем сопровождают к дому посетителей, фоксятины дружным лаем тем временем уже предупредили хозяев... если посетители пытаются вести себя агрессивно им придется просто прилечь прямо на дорожке (их завалят массой без покусов) к дому и ждать пока хозяева выйдут и отгонят догов
что б эти собаки начали кусаться надо пытаться их ударить (нууу может длинной оглоблей и получится), и не просто махать руками, а активно так, что б в голову Магарача пришла светлая мысль, что ему надоело терпеть пинки по корпусу)

 

[ВсегдаГотов]

Ни одна собака не справится с реальным злоумышленником (вспоминаем М. Круга), она может только покусать невинную жертву, или пьянь. Любой кто целенаправленно полезет в твой дом, зная что там собака -убьет ее в три секунды -гавкнуть не успеет.

ну если полезут со стволом, то конечно завалят собак нефиг делать
но отсутствие серьезных собак - это провокация, как приглашение домой всех остальных не вооруженных огнестрельным оружием злоумышленников 99% потенциальных желающих забраться передумают услышав за забором несколько басин

малость разрядить обстановку)

Спойлер

кстати про таблички никто не в курсе, по закону она обязана присутствовать?

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:29 ----------

кусать и нападать это крайняя мера, при условии, что "посетитель" проявляет агрессию к хозяину или непосредственно к собаке

получается любой может залезть, насрать навтыкать в гавеху спичек и спокойно уйти? ))
или поставить растяжку и уйти

 

[Корвет]

Всех собак в холке выше 20 см принудительно выселять за город. Вместе с хозяевами. Засрали цуки все дорожки и газоны.
Все кто подходят под 20 см в холке - пусть срут дома в лотки или хозяину в тапки.

Была такая тема в думе.
года 3-4 назад.
обложить налогом собак. как в некоторых странах в европе.
но сформулировать толком не смогли.
1. как учитывать собак без документов, дворняжек, полукровок и т.д. а их, неучтенных более 90%)))
2. как собирать деньги. никто добровольно не понесет.
3. предлагали обложить только "опасные" породы. - не поможет.
так как светить своих собак будут вынуждены только заводчики.

в итоге плюнули и отложили до лучших времен)))

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

кстати, попадалась на глаза одна статейка, типа опроса преступников, что их может заставить передумать лезть в квартиру или дом.
так вот, на первом или втором месте было наличие собаки.
причем любой породы.

 

[Татия]

получается любой может залезть, насрать навтыкать в гавеху спичек и спокойно уйти? ))
или поставить растяжку и уйти

с чего это ты так решил?
тут как задачи поставишь собаке...
вроде ж по-русски обьяснила, и даже на примере, один из стандартных алгоритмов у сторожевой собаки - привлечь внимание, предупредить лаем, остановить, задержать и удержать... тебе не хватит времени выглянуть в окно и пульнуть солью по желающему поставить растяжку?
остановка корпусом это когда посетитель физически не может пройти дальше собаки.... где он будет срать? прямо у забора? да хоть кучу пусть наложит если успеет портки снять... опять же , а хозяин где? спит напившись? почему не вышел на предупредительный лай узнать "чезадела?"

не собака должна принимать решение о нападении, это право главаря стаи т.е. хозяина, скажет хозяин "фас", вот тут можно и рвать... до тех пор она должна дать хозяину время на принятие решения...
и да, единственный вариант немедленной самостоятельной реакции непосредственная угроза предмету окарауливания (хозяину или члену семьи)

малость разрядить обстановку)

+1

Спойлер

 

[LV426]

как в новостях не показывают, так именно бойцовские и рвут людей

Новости это просто поток, из которого выдергивают удобные факты. Если выдергивать из потока новостей все происшествия которые связаны с лысыми, то можно подвести к тому что существует "мировой заговор лысых".

но сформулировать толком не смогли.

ИМХО.
Вернуть на улицы службу отлова животных. А всех кто хочет собаку - принудительно чипировать. В смысле животное чипировать. Хотя можно и владельца)) Бггг)))))
Бежит собака - сканером шмякнули - владелец, место регистрации и т.д. Отловить и вернуть хозяину. Если чипа нет - на скотобойню.
Будут и платить и гавно за собаками убирать и ответственность может появиться.
И бабла можно поднять)) За чепирование, за возврат владельцу (за штрафстоянку же платим), за содержание, за гавно на улицах.
Раньше при СССР практически не было домашних собак, только шавки дворовые бегали.
У нас во дворе дядька держал боксера, это было ваукаккруто. Больше ни у кого в доме собак не было. Кошаков зато практически у всех.

так вот, на первом или втором месте было наличие собаки.
причем любой породы.

Травят только в путь. Обученных собак что бы не брать еду у незнакомых очень мало.
Хотя можно и шокером ее выключить)

 

[Ушкуйник]

не собака должна принимать решение о нападении, это право главаря стаи т.е. хозяина, скажет хозяин "фас", вот тут можно и рвать...

Вот именно! Только по команде фас, и никак иначе! Это первое. Второе, собака которая не умеет управлять голосом это тоже плохо. терпеть не могу брехучих псов, которые аж до хрипа лают из-за забора на каждый шорох, и кидаются на забор так, что аж дугой его выгинает. Это не пример хорошей дрессированной собаки (если только не стоит такая задача облаивать конвоируемых например)

 

[Татия]

А всех кто хочет собаку - принудительно чипировать. В смысле животное чипировать. Хотя можно и владельца)) Бггг)))))

так закон же уже даже приняли... не хочет народ своих животин регистрировать, а чип это ж вообще как печать Сатаны, воют почище антиЮЮшников и сопротивляются
хотя в плане поиска потеряшки чип или клеймо - это первый помощник...

 

[ВсегдаГотов]

не хочет народ своих животин регистрировать

стоит разочек обратиться в любую ветеринарку и ты в списке) записывают все, адрес, кличку, ФИО хозяина и тд
хотя доки там не проверяют, можно все данные наврать

 

[Крон]

Хотя можно и шокером ее выключить)

Любая собака лучше всего выключается вилами.

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:32 ----------

хотя в плане поиска потеряшки чип или клеймо - это первый помощник...

Поставить чип не проблема уж лет 15 как. 1600-1700 р(с записью в паспорт)

 

[Татия]

ВсегдаГотов, можно и наврать можно и не врать тут же сам смысл что владельцы просто не ходят к ветеринару
собак\кошек как грязи а к ветеринару процентов хоть 20 ходит?
прививочки от бешенства, не не слышали... вот укусит твой любимый Бим соседскую девочку доказывай потом, что у Бима справка есть (и у тебя тоже - что ты не дебил) и он бешенством не заражен... ибо первое что сделает вменяемый папа этой девочки пристрелит твоего Бима и отнесет его в лабораторию, что б проверили наличие вируса (паспорта с штампом о вакцинации ж нет, тыждебил), т.к. уколов хоть и не 40 в живот, но пользы здоровью не приносят, а тут есть возможность этого избежать

Поставить чип не проблема уж лет 15 как. 1600-1700 р(с записью в паспорт)

угу... но ссут же "владельцы" почему-то ставить

 

[ВсегдаГотов]

Цитата:
Сообщение от LV426
Хотя можно и шокером ее выключить)
Любая собака лучше всего выключается вилами.

это если держать 1, а если несколько, то злоумышленнику себе же гуманнее будет совершить самоубийство вилами, засунув включенный шокер в анус)

 

[Ушкуйник]

А у нас нет темы лучшая собака для БП? думаю многие аспекты можно там обсудить. Пока же в этой теме, не в обиду ТС - обсуждается уже какая-то дичь. Объясню почему так считаю.
изначально вопрос стоял какая порода подойдет для охраны. Потом нужна собака ужоснах - чтоб рвать людей, и еще оказывается собака нужна в том числе и для БП. Мне одному кажется что это несколько разные породы должны быть?

 

[LV426]

ак закон же уже даже приняли... не хочет народ своих животин регистрировать,

Так без собаколовных бригад ни кто и не пойдет.
Татя, ты же понимаешь что нарот очень инертный. Как ёж, а ёж птица гордая, пока не пнешь не полетит. Идешь такой со своей собакой, а тут дядька в стиле Шарикова - Покажите ваш чип? - Нету? Собачку вашу мы забираем, поставим ей чип. Счет за чипирование и ее содержание вам пришлют, если в течении трех дней собачку не заберете, то мы ее через две недели выдадим в качестве куска мыла))
Пару таких изъятий с освящением в СМИ и побегут теряя тапки и чипировать и платить. Хотя для кого то это будет хороший повод не ехать к ветеринару что бы усыпить.
Тишь да гладь будет на улицах.
Ну потрындят по поводу кговагого гежыма, впервой что ли?

Любая собака лучше всего выключается вилами.

Представляю как ты лезешь в форточку с вилами)))
В трамвае - Гражданина с вилами пропустите, ему на следующей выходить)))

а чип это ж вообще как печать Сатаны, воют почище антиЮЮшников и сопротивляются
хотя в плане поиска потеряшки чип или клеймо - это первый помощник..

По древней сталинской традиции - в добровольно-принудительном порядке. Кто не спрятался - я не виноват. Пусть трындят, кого это волновало? Ну сойдутся на форумках в неравной битве собачники и антисобачники)) Побурлят говнами и затихнут)

 

[ВсегдаГотов]

изначально вопрос стоял какая порода подойдет для охраны. Потом нужна собака ужоснах - чтоб рвать людей, и еще оказывается собака нужна в том числе и для БП. Мне одному кажется что это несколько разные породы должны быть?

все верно, для охраны в любой ситуации, то что БП по умолчанию рассматривается думаю понятно и так по тематике форума, ужаснах, ну любая другая не ужаснах собака для полноценной охраны не пойдет

просто что такое охрана мнения разделились, некоторые считают, что для охраны достаточно потявкать, оповестив хозяев, другие, задержать, третьи порвать

 

[Татия]

Ушкуйник, есть аж 2: собака друг человека и собака враг человека
в обеих обсосано и какие собаки пригодятся и почему и мнения почему собак после БП надо пристрелить почти всех тоже обмусолино)))
Собака - лучший друг выживальщика
и
Собака - злейший враг выживальщика

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:14 ----------

все верно, для охраны в любой ситуации,

так не бывает...
это как невозможно подготовиться ко всем вариантам БП