Женщина и Мужчина. Взаимоотношения.

[Arty]

стали бегать за коммерсами и банкирами. Как будто деньги от БП защитят

Ничего удивительного. Подавляющее большинство народа в БП не верит. А если и допускает, что БП случится - так когда это еще будет... А деньги им нужны сейчас.

Что касается инстинктов - в 18-25 лет они у многих барышень еще дремлют. Потому и связываются с наркоманами, и прочей шелухой.

и тогда и сейчас есть верные своему мужчине женщины

есть верные и сейчас. До тех пор, пока никто получше не попался.
А в "старые времена"конечно гуляли тоже. Только там это было скорее исключением, а сейчас стало правилом.

И тогда и сейчас - есть мужчины, которым верна их женщина.

Ну да, если ты здоровый, красивый, умный, и богатый - никто от тебя уходить не будет. А много таких?

 

[Regmaru]

А много таких?

А мне - это должно быть интересно?

 

[Татия]

Ну да, если ты здоровый, красивый, умный, и богатый - никто от тебя уходить не будет. А много таких?

здоровых, красивых, умных и богатых мужчин много?
или барышень верных, которые уходить не будут?

 

[Arty]

А мне - это должно быть интересно?

Ну раз так уж переживаете за народ, то почему бы и нет?) Не для себя же)))

Дальше не в отношении Regmaru, а в принципе.

А вообще, для тех, кто любит сильно моральную позицию выдвигать, я бы предложил подумать вот о чем. Христианские ценности - это не только верность супругов друг другу. Например "не возжелай жены ближнего своего". А много Вы знаете мужчин, которые глядя на красивую девушку не подумают, "а хорошо бы ей вдуть"? Вы не такой - я рад, но честны ли Вы с собой, и правда ли у Вас никогда не проскакивает такая мысль?
А как на счет детей? Предохраняться то противоречит христианской морали. Или секс любите, а детей много не надо? Ну уж нет, любишь кататься, люби и саночки возить...

Что касается "распущенности" девушек - а чем плох секс, если она не замужем? Приятно, полезно для здоровья... Это естественно, что девушкам нравится секс. И не надо им это запрещать. Дело то не в сексе, а в верности своему избраннику. А вот этот момент наиболее сильно пострадал. Верность приравняли к целесообразности. Если девушке с мужчиной комфортно, если он ее обеспечивает так, как ей хочется, то с ним быть целесообразно, и ему надо быть верной. А если он умный, сильный, но бедный - с ним не целесообразно...
Беда не в количестве сексуальных партнеров до брака, а в том, что решающим фактором для сохранения семьи стало материальное благополучие. И корни его в том, что мы живем в цивилизации потребителей. Всем (и не только женщинам) все время что то надо - то, что модно, новее, круче, и т.п.
Какую жизнь хочет прожить девушка? В деревне с мужем, выезжая только изредка в районный центр с мужем на старых жигулях, в хлопотах по хозяйству, рожая и выращивая ораву детей. Отдыхать, в лучшем случае, на черном море, носить не модные, но еще прочные вещи?
Или она хочет ездить на отдых на заморские курорты с хорошим сервисом, покупать и носить модные и дорогие шмотки, побрякушки с брюликами, задницу опускать в кресло хорошей иномарки, время проводить с подружками в хороших кафе, маникюр там шмедикюр... Ну и чтобы квартира в престижном месте, и дом не деревенский, и тоже в престижном месте. Ну и детей много не надо, 1-2 хватит, а то когда же "для себя пожить"?

Несколько утрированно конечно, но 99.9% современных девушек выберут второй вариант.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:13 ----------

здоровых, красивых, умных и богатых мужчин много?

Правила Русского языка ясно говорят, что вопрос касается мужчин)

 

[Татия]

А если он умный, сильный, но бедный - с ним не целесообразно...

если ты такой умный, то почему такой бедный?(с)
если юноша беден в юности и даже не стремиться ни к чему - это один вариант
а вот если вы в вдвоем из шалаша построили свой домик, выучились, деток подняли, то совсем другой здесь вариант, что тебя не бросит барышня, даже если крах и надо опять все с нуля, увеличивается

насчет 99,9% это ты загнул конечно, но процент хорошо перевалил за 70

Arty, я сегодня туплю, ночь хреново спала, т.ч. переспрашиваю

 

[Regmaru]

много Вы знаете мужчин, которые глядя на красивую девушку не подумают, "а хорошо бы ей вдуть"?

Между мыслью и действием - пропасть. К тому же, мысли мимолётны.

Ну уж нет, любишь кататься, люби и саночки возить...

Ну уж позвольте это решить каждому самостоятельно.
С чем могу согласиться, так это с вредом абортов. Залетела - воспитывайте!

Беда не в количестве сексуальных партнеров до брака

Да ну?
Док, я понимаю, что это рассуждения - с медицинской точки зрения.
Но мораль, определяет поведение.
Девушка, привыкшая к сексу до свадьбы, тем более с разными партнёрами - не сможет понять, почему секса должно быть меньше и только с одним.

Ну раз так уж переживаете за народ, то почему бы и нет?) Не для себя же)))

Действительно.
Но нельзя заставить людей меньше пить алкоту, больше бывать в зале и начать, наконец честно обсуждать проблемы со своей половиной.

Это выбор каждого.

Проблемы индейцев. И Государства.

---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:34 ----------

я сегодня туплю, ночь хреново спала

Дневной сон - полезен.
Док подтвердит.

 

[Arty]

если юноша беден в юности и даже не стремиться ни к чему

ни к чему- это как? Если вообще, то кому он такой нужен. А если не стремится много денег заработать, но например увлечен наукой? Да много еще есть людей, которые не ставят цель заработать кучу бабла, они просто занимаются тем делом, которое им нравится, и как правило, делают его хорошо.

вот если вы в вдвоем из шалаша построили свой домик, выучились, деток подняли, то совсем другой

А может тут несколько иное? Ну построили домик, деток нарожали, вырастили и выучили... И сколько уже лет этой барышне стало? Теперь у нее просто вариантов других нет, вот и приходится держаться за того мужа, которого по молодости-глупости заимела?

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

почему секса должно быть меньше и только с одним.

А почему секса с одним должно быть меньше ?)))

уж позвольте это решить каждому самостоятельно

ну Вы уж определитесь, или Вы сторонник христианской морали, или нет. Я же Вам не свою точку зрения привел, это Библия...

---------- Сообщение добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:41 ----------

Между мыслью и действием - пропасть

сказано "не возжелай", а не "не трахай")))
Т.е. грешна уже сама мысль, а не только действие.

 

[Татия]

ни к чему- это как? Если вообще, то кому он такой нужен. А если не стремится много денег заработать, но например увлечен наукой? Да много еще есть людей, которые не ставят цель заработать кучу бабла, они просто занимаются тем делом, которое им нравится, и как правило, делают его хорошо.

ни к чему - это ни к чему, бурсу закончил, работает менеджером или продаваном с 8 до 5, по пятницам пиво...5-10-20 лет... ничего у них не меняется...ничему не учиться, ничем не увлекается... как правило руки из жопы...
таких вьюношей сейчас ничуть не меньше, чем барышень ищущих побагаче партию

 

[Arty]

таких вьюношей сейчас ничуть не меньше

ну о подобных растениях мне говорить не интересно. Да и они этот форум не читают.

 

[Татия]

А может тут несколько иное? Ну построили домик, деток нарожали, вырастили и выучили... И сколько уже лет этой барышне стало? Теперь у нее просто вариантов других нет, вот и приходится держаться за того мужа, которого по молодости-глупости заимела?

чёйта? в 40 лет баба вдруг никому не нужна, и ей приходиться довольствоваться мужем (держаться за него)? или у тебя логика странная или я тебя не поняла
а вдруг у них любовь и дружба с взаимовыручкой в семье?

 

[Arty]

вдруг у них любовь и дружба с взаимовыручкой в семье?

вот именно, что "вдруг")))
а может просто привычка и страх что то менять? А мужика богатого, который ее позовет от мужа к себе, с детьми и тараканами, 40-летней девушке найти уже гораздо сложнее, чем 20-летней. Бока отожрала, .опу отрастила, сиськи висят, на шее морщины ... Богатый найдет себе в 2 раза моложе. А уходить к такому же, как ее муж не имеет смысла. Вот и сидит, готовит ему борщ, и вздыхает о загубленной жизни)))

 

[Татия]

Вот и сидит, готовит ему борщ, и вздыхает о загубленной жизни))

ааа, напомнил!
https://www.youtube.com/watch?v=Ox-UnfiPDHY

 

[Arty]

ааа, напомнил!

к сожалению именно так многие семьи "со стажем" и живут

 

[Regmaru]

Теперь у нее просто вариантов других нет, вот и приходится держаться за того мужа, которого по молодости-глупости заимела?

Самое время поумнеть.

почему секса с одним должно быть меньше

Потому, что есть чем заняться кроме него.

Вы уж определитесь, или Вы сторонник христианской морали, или нет.

Вы уж определитесь, или вы врач или проповедник. Хотя, хорошо если врач воцерковлён и высокоморален.
Свои духовные проблемы, я со своим духовником решу.

сказано "не возжелай"

Это прекрасно. Если все станут так делать. Наверное...
Однако от момента появления мысли "ябывдул", до возжелал - определённо есть ещё некоторый временной отрезок.
С медицинской точки зрения, "ябывдул" - здоровая реакция, здорового мужчины.
А вспоминание следом Писаний, и обращение взора к, пусть слегка увядшей, но своей жене - здоровая реакция мiрянина.

Богатый найдет себе в 2 раза моложе.

И не богатый, вполне может найти себе в 2 раза моложе.
Она должна быть либо тупой, либо он, должен быть способен, обеспечить средний уровень жизни. Про секс на пару встреч - даже речи нет.

Вот и сидит, готовит ему борщ, и вздыхает о загубленной жизни

Самое главное, что борщ - она готовит.
И если её маразм не посетит - будет готовить и дальше.
В её интересах понять , что это и есть маленькое женское счастье.
"Счастье не в том, чтобы делать всегда что хочешь, а в том чтобы всегда хотеть того, что делаешь. Л.Н.Толстой"

 

[Спартанец]

а фраза "что за кума, что под кумом не была" появилась в 90 или после ВОВ?
смешные вы)))
и при царе-горохе многие воены (рыцари к примеру) не своих детей воспитывали (а от конюха), или дворянин какой (вот уж у кого и титул и бабки) не мог похвастаться, что родного растит

Я не имел в виду с давних пор развращенные Европы с их рыцарями и не имел в виду дворян, которые всегда у нас ориентированы были на распущенную Европу, Францию или Пруссию. Я подразумевал простую деревенскую Русь, где все были на виду, и какую нить редкую деревенскую давалку вся деревня знала и осуждала, а прочие девки боялись сраму и такого не чинили. Сейчас времена другие - сейчас девственностью в 18 легче удивить, чем всеобщей распущенностью.

Если ты не доминируешь в семье - у тебя, без вариантов - будут проблемы.
Впрочем, проблемы скорее всего - все одно, будут.
Женщина чувствует, что ты прав, но ей объяснили мама\подруги\дом2\космополитэн - что она сильная, равноправная, может сама принимать решения.
Поэтому, она ведёт себя как дура. Понимает это. Злится ещё больше, но упорно "продолжает жрать кактус".

Это так. Матриархат в семье - это всегда проблемы. Однако патриархат в семье сейчас в чистом виде встречается разве что в республиках Северного Кавказа, и то не повсеместно. Вспомните, кого вы знаете - где муж - чистый глава семьи, а жена слово возразить против не смеет? Думаю, таких почти не вспомните. Все дело - да, в зоопсихологии. Не может быть в семье равенства. Когда некто мне начинает втулять, что, дескать, он уважает свою жену и у них в семье равноправие - я понимаю, что передо мной чистый подкаблучник. Не приемлют женщины равноправия. Тут или ты сверху, или она. Третьего не дано.
Наше общество матриархатизировано. Посмотрите на ТВ - много ли у нас певцов наподобие Джигурды - мужественных, мощных, с волевым и громким голосом и резкими непредсказуемыми манерами берсерка? Нет, в основном у нас женоподобные мальчики поют женоподобные песенки о любви: "Та-та-та, она меня не любит, не любит, больно мне, больно, не унять эту злую боль..."))). Это тот продукт культуры, который затребован в обществе. Мальчики на обложках глянцевых женских журналов, мальчики в роли мужей и любовников...
Все потому, что одинокие мамаши воспитывают послушных маменькиных сынков. Все оттуда идет, и мы все хаваем эти последствия.

всего лишь о том, что не стоит героизировать женщин прошлого, и тогда и сейчас есть верные своему мужчине женщины и их не сманить ни кошельком ни стояком

Хотелось бы в это верить, но примеров из жизни у меня нет. Поэтому для меня это пока лишь одна из нескольких, в том числе прямо противоположных теорий, подлежащих исследованию и доказыванию.

 

[Regmaru]

Вспомните, кого вы знаете - где муж - чистый глава семьи, а жена слово возразить против не смеет?

Это вообще, не существует. По секрету тебе скажу - даже у кавказцев. Если только это, не купленная малолетка.
Дело не в том, что жена возражает. Дело в том, как, она это делает и кто принимает окончательное решение.

Посмотрите на ТВ - много ли у нас певцов наподобие Джигурды - мужественных, мощных, с волевым и громким голосом и резкими непредсказуемыми манерами берсерка?

Плохой пример. Джигурда облажался. Когда не только не смог спрыгнуть с вертолёта в тёплое тропическое море, с высоты около пяти метров - но и наговоривший, при этом много лишнего. Была такая передача "Последний герой".
К сожалению, таких "бруталов", достаточно много.
Но, по смыслу - конечно лучше Джигурду на обложку, чем Билана или Баскова.

примеров из жизни у меня нет.

Если ты чего то не видишь - это не означает что этого не существует.
У меня есть такой пример. Правда один. Есть надежда, что будет больше.
Ну так ,не много я и знаю. Какие мои годы...

 

[helen_fox]

во все остальные интересности даж не полезу... Но Джигурда
Настоящий мужик говорите?))) Это натуральная баба... эмоциональная, истеричная, самовлюбленная, эпатажная... но в костюме брутального мачо. Тифу, короче

 

[Татия]

Я не имел в виду с давних пор развращенные Европы с их рыцарями и не имел в виду дворян, которые всегда у нас ориентированы были на распущенную Европу, Францию или Пруссию. Я подразумевал простую деревенскую Русь, где все были на виду, и какую нить редкую деревенскую давалку вся деревня знала и осуждала, а прочие девки боялись сраму и такого не чинили. Сейчас времена другие - сейчас девственностью в 18 легче удивить, чем всеобщей распущенностью.

я примеры которые на виду привела, у нас такое тоже было, почитай этнографов, и как свекрови отсылали к соседу "что б наследника родить, а не только девок", и как Ивана Купала праздновали, про кума и куму это вообще сугубо славянское, в гейропе такой практики не было, здесь вообще православный обычай на языческих традициях замешан...
гулящие девки в любом селе были, если попалась, то и косы резали и смолой ворота мазали, но блуд был и его было много... тот же фольклор, особенно обрядовый, много "намеков" дает

Если ты чего то не видишь - это не означает что этого не существует.
У меня есть такой пример. Правда один. Есть надежда, что будет больше.
Ну так ,не много я и знаю. Какие мои годы...

у меня таких примеров, слава богу, не один, правда есть и неправильные с точки зрения психологов, но я ж не виновата, что психологи считают что хранить верность после смерти мужа или жены это "зацикливаться на прошлом, а надо идти дальше"
у нас везде, во всех отношениях, лаблагодаря психолугам, программа : надо быстренько "переболеть" и двигаться дальше... не выболеть, не выстрадать, не сделать выводы, а по принципу "ничего, я и лучше найду" и "не надо время терять"... вот и прыгают девочки из постели в постель, а мальчики уходят в загулы
чисто мое мнение, не глянец и еврокультура виноваты, а институт брака и психолуги

 

[фасолька]

психологи считают что хранить верность после смерти мужа или жены это "зацикливаться на прошлом, а надо идти дальше"

это официальная позиция психологов?))))

хочется напомнить культурологическую часть
существует множество сказок русских где мачеха есть и дядька с ребёнком...и она с ребёнком
это что разведённые или одиночки?
на сколько мне известно, то повторный брак(овдовевших) существовал давно
и раньше было правило "равенства"
что вдове искали вдовца
неприличным считалось брать неравного, да и семьи не отдавали в неравное
но и сейчас никто никого не заставляет и раньше не заставляли...
а практика повторных браков описано достаточно в народной литературе

 

[Татия]

фасолька, озвучь свою точку зрения))) может ты правильный психолог

у меня только такие примеры, не встречала ни одного психолога, который отстал бы от человека, все лезут с идеей "надо жить дальше, жизнь впереди", "жить прошлым - это плохо", надо двигаться дальше, не зацикливайтесь...
ни один психолог не поддержал человека в идее скорбь и меланхолия - это хорошо и она может быть твоей жизнью, она не разрушает, это просто такой образ жизни и ты не обязан быть счастливым
вам лишь бы розовые очки на человека одеть и вывеску врубить "жизнь прекрасна - и мы счастливы!"(с)