Выборы без Критериев: реальные результаты

[Рыжич]

А я в общем панду понимаю и поддерживаю. Он по принципу "сидишь в дерьме и не чирикай" правильный подход, выживальщецкий. Хули надо-то? еда есть, жилье есть, бабы есть, одежда есть, чего еще -то? А! правды захотелось? Свободы? в 91 не наигрались еще... Ну-ну.

 

[Иван Иван]

металлургия не встала колом сейчас. Кто будет покупать Вашу продукцию в условиях падения спроса?

До кризиса 2008 года цена на чёрный прокат была значительно выше, так что ценам ещё расти и расти, и спрос вроде бы стабильный и кое-где растёт неслабо

 

[Slayer]

а мне ваще по..уй на эти выборы. За нас все давно решили. Вся надежда на Кадриста.

 

[Граф Куракин]

http://www.dpni.org/articles/novostnaya/27787/ - НАРОДНЫЕ ПРОТЕСТЫ ПРОТИВ ПУТИНСКОГО РЕЖИМА. ТРИУМФАЛЬНАЯ ПЛОЩАДЬ. ОН-ЛАЙН ТРАНСЛЯЦИЯ

 

[Артемиус]

Из сообщений в личку:

Сегодня на митинге на Триумфальной незаконно задержанны и увезены в кутузку лидер Яблока Митрохин и депутат Эсеров Пономарев. Митинг разгоняли три часа ОМОНОМ, складировали всех. Позади ОМОНА стояли нашисты и били в барабаны. Такое ощущение, что наступил фашизм...

http://ruscesar.livejournal.com/390911.html

 

[carver]

Позади ОМОНА стояли нашисты и били в барабаны

..........в барабаны голубого цвета! Просто........неприятные аналогии и не с фашизмом вовсе.

 

[Граф Куракин]

Оппозиция проводит свою DDoS-атаку на полицию. Рано или поздно отделения будут переполнены, что вызовет отказ в обслуживании.
:laugh4::rofl:ardon:
НЕ мое.Цитата

 

[Tim]

http://www.youtube.com/watch?v=mEllw9EHIEw&feature=player_embedded#!
боевыми единицами едроты и нашистов
становятся молодые джигиты - вот они бьют какого-то несогласного
Будущая элита блин так скоро вобще под кавказам окажемся.


---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:51 ----------

Список городов в которых планируется провидение акций протеста.
Россия против ПЖиВ, путена и их "выборов".

Архангельск: http://vkontakte.ru/event32802075

Барнаул: http://vkontakte.ru/event32808450

Великий Новгород: http://vk.com/club32818033

Владимир: http://vkontakte.ru/event31700159

Волгоград: vkontakte.ru/anti_medvepyt

Екатеринбург: http://vkontakte.ru/event30771206

Иваново: vk.com/wall-32403352_86

Ижевск: http://vkontakte.ru/club31164809

Иркутск: http://vkontakte.ru/event29701017

Йошкар-Ола: vkontakte.ru/protestyola

Казань: http://vkontakte.ru/event29699017

Калининград: http://vkontakte.ru/event30882537

Калуга: vkontakte.ru/kalugaprotiv

Киров: http://vkontakte.ru/club32816687

Краснодар: http://vkontakte.ru/event31286374

Красноярск: http://vkontakte.ru/event32831587

Курск: http://vkontakte.ru/event31160054

Липецк: http://vkontakte.ru/event30883003

Магнитогорск http://vkontakte.ru/club32850115

Махачкала: http://vkontakte.ru/event31182590

МОСКВА: http://vkontakte.ru/event27483334

Мурманск: http://vkontakte.ru/event32015500

Набережные Челны: http://vkontakte.ru/event31441244

Нижний Новгород: http://vkontakte.ru/event32806538

Новосибирск: http://vkontakte.ru/event32797605

Норильск: http://vkontakte.ru/event31164649

Омск: http://vkontakte.ru/event32808727

Оренбург: http://vk.com/club32815414

Орёл: http://vkontakte.ru/event30480413

Пенза: http://vkontakte.ru/event30768594

Пермь: http://vkontakte.ru/event31168031

Петрозаводск: vk.com/net_edru_ptz

Ростов-на-Дону: http://vkontakte.ru/event29728360

Самара: http://vkontakte.ru/event32817640

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ: http://vkontakte.ru/event29699773

Саранск: http://vkontakte.ru/club32718028

Саратов: http://vkontakte.ru/event31169832

Славянск-на-Кубани: http://vkontakte.ru/event30854721

Смоленск: http://vkontakte.ru/event30852082

Сочи: http://vkontakte.ru/event31439643

Ставрополь: http://vkontakte.ru/event32542963

Сургут: vkontakte.ru/surgut_protiv

Сыктывкар: http://vkontakte.ru/event29708481

Тверь: http://vkontakte.ru/club32816865

Тамбов: http://vkontakte.ru/event3143989

Тольятти: http://vkontakte.ru/club32802155

Томск: http://vkontakte.ru/club31548880

Тюмень: http://vkontakte.ru/event30831814

Улан-Удэ: http://vkontakte.ru/event29700227

Усинск: http://vkontakte.ru/club30711869

Уфа: http://vkontakte.ru/club32808602

Чебоксары: http://vkontakte.ru/club32815828

Челябинск: http://vkontakte.ru/event29700006

Череповец: http://vkontakte.ru/event29816257

Ярославль: http://vkontakte.ru/event29817099

 

[LV426]

Ланс, сори был вчера отлучен от инета злобными провайдерами)
Чота как то получается размазывание всего по всему.. Давай отделим котлеты от мух. Про металлы я писать не буду и графики тоже не буду выкладывать - сбыт у них хороший, был есть и будет.
Я как бы о Стабфонде свои ИМХИ выскажу и о нефти, если это так сильно волнует....
Поехали о Стабфонде.

Большинство очень переживает что он не используется для "поднятия экономики России". Да это так. Но у меня сразу встречный вопрос - А как???
Тупо привезти в Россию баксы и в ЦБ обменять на рубли? - Можно, тогда словим такую бешеную инфляцию что хлеб будем покупать по два миллиона за буханку. Откуда берутся рубли и что такое эмиссия наверно не надо рассказывать?
Резюмеем - большой вброс валюты породит дикую инфляцию (Набиулина на страже). Как вариант закупать оборудование и технологии за валюту, но тогда вопрос - А кто будет рулить этим делом? У нас на высшем уровне не могут с коррупцией ничего сделать, а ниже это зацветет махровым цветом.
По сему - стабфонд это "подушка безопасности" на случай глобального кипиша, а он сам понимаешь уже стучит в дверь. Т.е. жертвуем стабфондом, он и так превратиться в резанную бумагу и вуаля - у нас нет долгов вообще.
Всем ПИГСам будет ппц как тяжко, но у нас не будет долгов. ВВП у нас худо бедно прибывает, т.е. страна развивается все таки. Насчет сбыта больная тема, но металл нужен всегда и везде. Впрочем как и нефть.

Вот мы до нее и добрались...
Насчет цен можно петь сколько угодно военных песен, но это всего лишь сырье, которое пендосы раздули для махинаций и не больше. Реальный ценник около 40 баксов за бочку. Вообще - вся нефтянка что у нас продается это 20% ВВП. Немало, но и не много. Даже по выложенному графику - отними эти 20% - это небольшие потери. Жалко будет, но не критично, опять же - экономика развивается в других отраслях. Металлы, удобрения, лес и т.д. Так что про нефть это больше истерия чем какой то решающий фактор.
Вот просто график

Как видим - не критично.
Я понимаю что ратуют про то что нет собственных товаров и т.д.
Я вот знаю контору "Ермак" - все строители ее знают - отвертки, топоры и т.д.
Ребяты поступили очень грамотно, берут наш металл и тащат на китайщину, и там заботливые китайские руки делают из него строительные девайсы.
Так дешевле. Вопрос - Это наше производство или нет?
Много контор что заказывают на китайщине комплектуху и тут делают сборку - так дешевле. Потому что строить высокотехнологичные мощности не все рискуют.
Давай по этим вопросам придем к какому то знаменателю, потом продолжим дальше, если интересно.

 

[Ланс]

Ланс, Поехали о Стабфонде.
Большинство очень переживает что он не используется для "поднятия экономики России". Да это так. Но у меня сразу встречный вопрос - А как???
Тупо привезти в Россию баксы и в ЦБ обменять на рубли? - Можно, тогда словим такую бешеную инфляцию что хлеб будем покупать по два миллиона за буханку. Откуда берутся рубли и что такое эмиссия наверно не надо рассказывать?
Резюмеем - большой вброс валюты породит дикую инфляцию (Набиулина на страже). Как вариант закупать оборудование и технологии за валюту, но тогда вопрос - А кто будет рулить этим делом? У нас на высшем уровне не могут с коррупцией ничего сделать, а ниже это зацветет махровым цветом.
По сему - стабфонд это "подушка безопасности" на случай глобального кипиша, а он сам понимаешь уже стучит в дверь. Т.е. жертвуем стабфондом, он и так превратиться в резанную бумагу и вуаля - у нас нет долгов вообще.
Всем ПИГСам будет ппц как тяжко, но у нас не будет долгов. ВВП у нас худо бедно прибывает, т.е. страна развивается все таки. Насчет сбыта больная тема, но металл нужен всегда и везде. Впрочем как и нефть.

Вот мы до нее и добрались...
Насчет цен можно петь сколько угодно военных песен, но это всего лишь сырье, которое пендосы раздули для махинаций и не больше. Реальный ценник около 40 баксов за бочку. Вообще - вся нефтянка что у нас продается это 20% ВВП. Немало, но и не много. Даже по выложенному графику - отними эти 20% - это небольшие потери. Жалко будет, но не критично, опять же - экономика развивается в других отраслях. Металлы, удобрения, лес и т.д. Так что про нефть это больше истерия чем какой то решающий фактор.

То, что ты говоришь о стабфонде - это официальная позиция наших властей (а по сути - пропаганда).
На самом деле, вопрос недопущения инфляции решается элементарно.
Вот простой пример: если на деньги стабфонда, например, закупить новые самолеты боинг. Откуда возьмется инфляция?
Или, если потратить пару миллиардов долларов на закупку технологии строительства любой нормальной машины (просто навскидку - субару форестер).
И организовать строительство завода, который будет их производить.
Никакой инфляции здесь не будет, т.к. деньги уйдут из страны.

То же самое - строим дороги, железные дороги, порты, морские суда и т.п.
И потом, подумай сам, что вы к этой инфляции все время цепляетесь? Сама по себе инфляция никакого значения не имеет. Надо не с инфляцией бороться, а обеспечивать экономический рост. Текущая политика нашего правительства экономический рост угнетает.

Штаты, например, или Европа - стабфондов подобных нашему не создают. И ничего, как-то живут в 15 раз лучше нашего.

Судить всегда надо не по словам, а по делам. 2008 год все прекрасно показал, Россия оказалась хуже всех стран БРИК готова к кризису: "В начале этого (2009) года Китай и Индия росли на 6%, и даже сырьевая Бразилия надеется по итогам года оказаться в плюсе, а российская экономика рухнула почти на 10%. Обидно! Речь ведь идет не о скандинавских странах или Швейцарии, от которых и отстать не стыдно, а о государствах, где коррупция и риски для бизнеса сравнимы с российскими."
http://www.newsland.ru/news/detail/id/378594/

Про "подушку безопасности" - это то же самое. Наглядная ситуация: вот я сейчас все доходы начну складывать в кубышку "на черный день". Не буду покупать бритвы, носки, стричься перестану. Дальше что будет? - уволят с работы. И никакие сбережения не помогут прожить больше года.

Другой вариант - забочусь о здоровье, покупаю нормальные костюмы, компьютер домой, провожу интернет, оканчиваю курсы - и мои шансы на выживание растут. Даже в случае непредвиденного увольнения - всегда смогу найти более-менее хорошую работу.

Точно так же и государство должно генерировать производственные мощности, когда для этого появляются возможности. Развивать науку, технику, инфраструктуру. Чтобы в случае наступления "худых" лет, свои товары были бы конкурентоспособными на внешнем рынке.

---------- Сообщение добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:54 ----------

К этому добавлю, что главное качество выживальщика - это здравый смысл.
Вот ты привел красивый график с разноцветными полосками. Кто его нарисовал, как он пришел к этому выводу?

Простейший анализ показывает, что этот график некорректен. Что мы производим и экспортируем? Только сырье.
Даже либерастическая википедия дает нам вот эту замечательную картинку:

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:02 ----------

Читаем там же «В начале 00-х Россию захлестнул поток нефтедолларов, замаскировавший экономические проблемы. Доля нефти и газа в ВВП России увеличилась более чем вдвое с 1999 года, и по состоянию на 2 квартал 2008 года составила более 30 %. Нефть и газ составляют 50 % доходы российского бюджета и 65 % ее экспорта »

И думаем, кому верить.

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:08 ----------

Кстати, я не поленился и нашел, откуда ты черпаешь свои интересные домыслы. Думаю, камрадам, кто заинтересовался, полезно будет ознакомиться с первоисточником:
http://konstantinus-a.livejournal.com/322818.html


Ключевые выводы автора этого опуса:

Канада и т.п. - тоже экспортеры, но у них экономика не выросла так сильно, как у нас)))
Вот я еще раз пошевелил серым веществом - и что могу сказать - экономика Канады падала в разы до этого???
На самом деле то, что нам выдают за экономический рост - это просто коррекция к падению после развала СССР.

Опять наглядный пример. Два человека бегут вверх с одинаковой скоростью по ступенькам Останкинской башни. Один из них выпал из окошка вниз. Поднялся - и опять побежал вверх с той же скоростью.
Первый - поднимается на 1% от своего пройденного пути в час.
Второй - каждый час увеличивает пройденный путь на 100%.
Путь одинаковый, а проценты какие разные)))

5 или 6 процентов роста российской экономики рассчитываются от мизерной величины, на которую мы скатились. Великое достижение)))


Даже если сойтись на 20% дохода от сырья, влияние этих 20% на экономику гораздо существеннее. Почему? Да потому, что они не остаются в воздухе, а генерируют цепочки спроса.
Получил нефтянник зарплату, пошел к парикмахеру, отдал ему деньги за стрижку. Парикмахер на полученные деньги купил книжку. Продавец книг - на полученную от продажи сумму купил еды и т.д. и т.п.
Получается, что уменьшение доходов нефтяника по цепочке снизит доходы у всех этих товарищей. Парикмахер меньше будет стричь, продавец книг - меньше продаст, столовая - снизит обороты по продаже еды.

А самое интересное, что все эти их действия - отдельно учитываются в ВВП. И, следовательно, падение экспорта на 20% приведет, грубо говоря, к 40% сокращению ВВП. Здорово, правда?)

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:23 ----------

И последнее добавлю: у нас инфляция вообще не монетарная.
Если посмотреть незамутненным взором - поднимают монополии цены - вот тебе и инфляционная волна по стране покатилась.

 

[LV426]

Вот простой пример: если на деньги стабфонда, например, закупить новые самолеты боинг. Откуда возьмется инфляция?

Буду мягко апеллировать.
Покупая Боинг и паравозы, морские суда и т.д. Мы ни как свою экономику не развиваем. Мы конкретно садимся на иглу техподдержки зарубежных производителей (запчасти). Их выпускать у нас никто не позволит (либо с бооольшими оговорками - пример покупка доли Опеля - попытка прислониться к Магне - побрили). Т.е. мы купим Боинги, но все запчасти будем покупать по тем ценам, которые укажут, либо Боинги начнут падать.
Субару завод можно построить. Но буржуи тоже не дураки - зачем они тут ставят заводы Логанов и Фокусов? Спрос потребительский такой. Ты можешь построить Субару и грустно наблюдать как будут покупать 1 машину в месяц. И опять же!! - запчасти будут ихние, а не наши. Как бы донести тебе мысль, что продают не Боинг, а продают огромный список гарантированно покупаемых запчастей для Боинга. Т.е. это будет прямое убийство нашего авиапрома.
То же самое касается и всего твоего списка, за исключением дорог.
Дороги ничего не приносят в экономику - пендосы это доказали после Великой Депрессии.
Да круто, но для экономики не тот стимул что требуется. Это временное явления для того что бы отвлечь народ хоть чем то. Не сваливаемся на уровень жопологизма, но так оно и есть - это не драйвер экономики. Драйвер экономики частные инвестиции и спрос спрос спрос.

Штаты, например, или Европа - стабфондов подобных нашему не создают. И ничего, как-то живут в 15 раз лучше нашего.

Ты упустил один важный момент. Штаты - печатают деньги. А Европа пожила какое то время красиво, но сейчас надо расплачиваться за красивую жизнь. Надеюсь это не секрет?
Их система банковская та устроена. Но эта система действует пока идет рост экономики, когда возникает рецессия - все валиться в задницу.

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:38 ----------

Кстати, я не поленился и нашел, откуда ты черпаешь свои интересные домыслы. Думаю, камрадам, кто заинтересовался, полезно будет ознакомиться с первоисточником:

Это копипастер) На первоисточник я давал ссылки в разделе Ситуация в России.
Там кстати можешь с автором подискуссировать.

Блин, даже обидно как то. Человек грамотно все собрал в кучу. Я всегда даю ссылки на первоисточники. И опять же повторюсь я по некоторым позициям не согласен с автором - у нас сошлись общее видение вопроса.

Как я уже говорил, со многими вещами я несогласен, но в целом именно так все и происходит.
Сам подумай - Неужели наши управители отупели до полной бессознательности? Наоборот если все такие продажные, то при инвестициях проще отжать все ништяки из СТабфонда.


---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:39 ----------

Вот я еще раз пошевелил серым веществом - и что могу сказать - экономика Канады падала в разы до этого???

Ты посмотри на долг Канады. Сейчас ситуация не та, никого не интересует волатильность - вопрос один - Кто сколько должен и может ли отдать. Это ключевой вопрос. Никто отдать не может, по этому устраивают игрища и отжатие последних ништяков из экономики.

Вот тебе простой пример из жизни. Есть проект по строительству крупного порта. Очень крупный проект на 50 ярдов. Мало того есть бабки. Государству отдается бездвоздмездно, т.е. даром самый огромный кусок. инвестору даже блокирующего пакета не дают (25%). Вроде все красиво и шоколдано для государства, но зарубили проект.
Именно из за боязни большого вливания бабла в экономику его и зарубили. И это мне популярно на пальцах объяснили, без всяких там мировых замыслов... Прошу опять же не сваливаться в глупости о тайном сговоре продать Россию. Проект публичный и проходит резолюции всех министерств, так же как и заключения. Все ЗА, но минэконом против. Причину я озвучил.

Аргументы по поводу стран БРИК не проходят. Китаезы показали рост ВВП за счет того, что создали внутренний спрос, т.е. заместили его внешним. Иначе у них был бы полный алес. У них очень много проблем внутренних. Китай - фабрика. Они кризису могли противопоставить только перерориентацию своего спроса на внутренний рынок и громадные запасы золота и бабла, которым накачали в свое время швейцарские банки. По сути мы тут сошлись в том что нефть таки не является ключевым драйвером, у китайцев ее вобще нет. ИЛи нет?

И последнее добавлю: у нас инфляция вообще не монетарная.
Если посмотреть незамутненным взором - поднимают монополии цены - вот тебе и инфляционная волна по стране покатилась.

Дай источник - или это предположение??. Насколько мне известно в 2005 году рубль конкретно привязали к бивалютной корзине и политика как раз стала монетарной. До сегодняшнего дня вроде никто не менял ничего.
Источник РГ
А взор у меня светел и чист, ибо имею представления КАК надувают цены и какими способами.

 

[Tim]

Ну что новые хозяева идут.
«Менты в участке рассказали не для протокола, что чеченский полк расквартировали на северо-востоке Москвы, выделив им 600 квартир».
http://www.nr2.ru/moskow/362117.html

 

[Ланс]

Сам подумай - Неужели наши управители отупели до полной бессознательности?

Нет, конечно.

Просто это не наши управители. И тогда все становится вполне ясно)
Вспомнилась игра Theme Hospital - характеристика одного наемного работника - умный, хитрый и диверсант)

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:54 ----------

Драйвер экономики частные инвестиции и спрос спрос спрос.

Это опять монетаристская мантра, которую повторяют либералы. Частный спрос работает только когда все хорошо. А вот когда все плохо... Тогда должно очень жестко вмешиваться государство.
В истории 20 века я лично вижу 2 глобальных рывка вперед - это СССР, Германия, 30-50гг.
А все разговоры про спрос, кредитование, потребление - это сейчас работать не будет, и уже не работает.

 

[LV426]

Просто это не наши управители. И тогда все становится вполне ясно)

Тыкс..Давай не будем уходить в сторону. Если у тебя есть факты - изложи. Если их нет, то мы это не рассматриваем как причину. Это остается домыслами. Если бы Вован например был их, то Газпром давно уже принадлежал бы Ексонам и Шеллам и при "ручной" Думе это сделали бы быстро. Народ просто поставили бы перед фактом.

Это опять монетаристская мантра, которую повторяют либералы. Частный спрос работает только когда все хорошо. А вот когда все плохо...

Это основной принцип капитализма вообще то. У нас капитализм? Или демократия?)))
Тогда у меня простой вопрос - Какой ты видишь выход? Я его повторю, потому что довод "накупить Боингов" неубедительный. Мне кажется я объяснил почему это тупик - убиваем полностью свой авиапром и просираем стабфонд. Это и касается всего остального.
Только без лозунгов, четко и по делу.

В истории 20 века я лично вижу 2 глобальных рывка вперед - это СССР, Германия, 30-50гг.

А ты подумай откуда они бабло взяли, и почему Швейцарию не бомбили)
Насчет СССР - это был реальный прорыв, но как видим прорыв перешел в кризис системы. Недоглядели, расслабились. При капитализме конкуренты не дают это сделать.
Я говорил и еще раз повторюсь - я за имперскую модель.

 

[Рыжич]

LV426, Выход? Закрываем границы, переводим внутренний рынок на административн командные рельсы, а внешний рынок оставляем как есть. Таким образом внутренняя торговля находится под жестким контролем Гос-ва, и никаких тебе гиперинфляций и скачков, а внешним миром, торгуем по обычному. Всегда удивляло, что постоянно твердят о чудовищных расходах в производство в СССР, а объясните мне, дураку, как могут быть расходы, когда полный цикл производста абослютно зпмкнут внутри гос-ва? Получается сам у себя купил, сам себе продал, сам у себя деньги из правого кармана в левый положил? Они ж не уходят никуда!

 

[LV426]

Выход? Закрываем границы, переводим внутренний рынок на административн командные рельсы, а внешний рынок оставляем как есть.

А где трусы будешь покупать? Или после сладкого капитализма оденешь кирзовые сапоги? Такие же как весь город носит?)) Ты может да, а жена тебе весь моск съест столовой ложкой.)
Замкнутая система конечно хорошо, но так не получиться. Это временное явление. Даже если такое замутить, то потеряем одно или два поколения. Которым надо будет как то дальше жить. Нельзя жить в обществе и не участвовать в нем.

 

[Tim]

По информации Дарьи Митиной, известного политика левого толка, в прошлом депутата Государственной Думы России от КПРФ, которой она поделилась в своем блоге в ЖЖ, «сегодня половина московских мировых судей на тех территориях, где идут массовых задержания, не вышли на работу, сказавшись больными».

«Новая» будет проверять эту информацию, однако уже известно, что многих задержанных на Триумфальной площади накануне, сегодня отпускают под расписки, что задержанный и освобожденный прибудет в суд через неделю. В отделах полиции объясняют свою неожиданную гуманность тем, что судьи не успевают рассмотреть дела о совершении административных правонарушений, потому что «нарушителей очень много».

 

[Рыжич]

А для меня этот капитализм отнюдь не сладок, я итак не в брендовых магазинах одеваюсь, А большинству кто в Гучи ходит, не помешало бы кирзачи поносить, да портянки понюхать... А то забыли, что значит родину любить...А что у нас в стране разучились трусы шить? Или ткань делать? Я другого не понимаю, что за привычка дурацкая у людей придумывать себе проблемы? придумали экономику для облегчения жизни, а теперь она нас имеет во все дыры, вместо того, чтобы МЫ ее крепко за яйца держали...

 

[LV426]

Рыжич, ты кем работаешь?

 

[Рыжич]

продавцом...и что? Вот только не надо, о том что без капитализьма я бы не продавал, Без капитализьма у меня нашлось больше возможностей для приложения своих сил, на пользу обществу...