Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Выбор дозиметра

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
Возьму армейский но с дозой, иначе нахрен.
 

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
Это да... М-м.... Э-э....А мы радексы к кирпичу примотаем синей изолентой!!! вот!!! )))
только и останется так как он не переживет ЭМИ.
Это да... М-м.... Э-э....А мы радексы к кирпичу примотаем синей изолентой!!! вот!!! )))
Только это и останется, так как он ЭМИ не переживет.
Ну а если серьезно, когда я выбирал дозик, в одной конторе, не буду говорить где,
менеджер пытался продать одну модель Соэкс, кажется, цена высокая 8000 р.
Полностью ТТХ не помню, примерно такая:
1 Современный дизайн.
2 Простота в использовании и управлении.
3 Цветной TFT дисплей.
4 Числовое и графическое отображение измерений.
5 Нескольких языков (русский, английский).
6 Измеряет температуру.
7 Работает от аккумуляторов.
8 Есть порт подключения к компьютеру miniUSB.
9 Диапазон измерений мощности амбиентного эквивалента дозы: от «не помню» до 10000 мк3в/ч.
8 Диапазон измерений мощности экспозиционной дозы: от «не помню» до 10000 мкР/ч.
9 Вес: около 60 г.
Жаль нет радио, блютуса, ИК порта и карты памяти.
Особенно рассмешило про возможность подключения к ПК и мультиязычность.
Я дозиметр покупаю а не КПК.
На вопрос, в чем различие между амбиентным эквивалентом дозы и мощностью экспозиционной дозы он ответил «Это одно и тоже, просто одно измеряется в микроЗивертах, а другое в микроРентгенах». Тут я просто ржать начал, пришлось срочно покидать контору.
 

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
Ну так продаст мне кто нить армейский вместе с датчиком радиации-али нет?
 

umarex

Выживальщик
Регистрация
5 Янв 2011
Сообщения
5,573
Поблагодарили
6,892
Город
Краснодар
Что вы так прицепились к этому калибровочному источнику? Пока он находится на месте, и у вас не возникает желания его выковырять и скормить соседу, криминала нет. Некто же не тролит глав врача за рентген аппарат пока он не начал потрошить его.
ДП-5 без источника - мусор. При включении первый режим это как раз проверочный.

---------- Сообщение добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:20 ----------

на ганзе продают от 800 до 1500 периодически ДП-5в. За 2000 - 2500 всегда.
 

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
Что вы так прицепились к этому калибровочному источнику? Пока он находится на месте, и у вас не возникает желания его выковырять и скормить соседу, криминала нет. Некто же не тролит глав врача за рентген аппарат пока он не начал потрошить его.
ДП-5 без источника - мусор. При включении первый режим это как раз проверочный.
Абсолютно верно. Попадался ДП-5 после утилизации, т.е. без источника хотели за него 2500 р просто хлам, а не прибор.
 

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
Мне нужно прибор калибровать-чем? Иначе это игрушка! Я уж не говорю про точную поверку счетчика Гейгера-Мюллера !
 

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
Мне нужно прибор калибровать-чем? Иначе это игрушка! Я уж не говорю про точную поверку счетчика Гейгера-Мюллера !
Конструктивно ДП-5, как и ИМД-5 выполнен в виде измерительного пульта и соединенного с ним измерительного блока. Сам блок оборудован поворотным экраном, на котором, в герметичной оболочке крепится контрольный источник (совершенно безопасен пока вы его не вскроете и не проглотите), по которому прибор собственно и калибруется. В настоящее время гражданским лицам предлагают приборы прошедшие утилизацию, т. е без контрольного источника, а это хлам. По инструкции приборы с истекшим сроком эксплуатации подлежат утилизации, а контрольные источники захоронению, как происходит процесс удаления источника с корпуса, и как происходит сам процесс утилизации, я не знаю, факт в том, что в продаже имеются приборы без него. Надо внимательно все проверять, покупать через интернет, если нет возможности все лично проверить, не советую.
Достать отдельно контрольный источник нереально. Можешь попасть под статью.
 

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
Как узнать , с поверкой дп-5 или нет?
К прибору прилагается специальный формуляр, в котором указывается все сведения, от даты изготовления, до даты проверки.
Прибор обязательно должен проходить проверку, калибровку в спецлаборатории, сроки не помню уже. Соответственно делается записи в его формуляре. Если приобретаешь для себя, то можно и без проверки обойтись (стоит она не дорого порядка 3000 р.), главное наличие контрольного источника, проверить показания и сам сможешь, все контрольные замеры указаны в формуляре.
 

iriver

Новичок
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
5
Поблагодарили
0
Город
Москва,Свиблово
К прибору прилагается специальный формуляр, в котором указывается все сведения, от даты изготовления, до даты проверки.
Прибор обязательно должен проходить проверку, калибровку в спецлаборатории, сроки не помню уже. Соответственно делается записи в его формуляре. Если приобретаешь для себя, то можно и без проверки обойтись (стоит она не дорого порядка 3000 р.), главное наличие контрольного источника, проверить показания и сам сможешь, все контрольные замеры указаны в формуляре.
А как оно выглядит? источник в смысле.
 
Последнее редактирование:

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
Вернемся к выбору прибора для радиационного контроля.
Необходимо четко определить для каких целей вы его приобретаете, в каких условиях его будете эксплуатировать.
Мощный источник гамма излучения можно обнаружить с нескольких сотен метров, бета излучение (стронций-90) метров этак с десяти. С альфой сложней, обнаружить альфа излучение можно лишь уткнувшись носом в сам источник. В принципе альфой можно и пренебречь (его проникающая способность ничтожна, мала несколько микрон, кожные покровы будут достаточной защитой), но это до тех пор, пока оно не попадет внутрь организма, тут оно будет опасней гаммы и беты. При непосредственном контакте возможен радиационный ожог, как следствие незаживающие язвы.
Дозиметрические приборы, предназначенные для нужд армии:
ДП-5, ИМД-5 и прочие, позволяют вести радиационную разведку местности, как в очень широких диапазонах, так и в жестких полевых условиях. Они специально разработаны на тот самый случай (техногенная катастрофа сравнимая по масштабу с Чернобылем, Хиросимой, ядерная война). Их эксплуатация подразумевает наличие обученного персонала.
Главный минус таких устройств габаритные размеры, вес, невозможность постоянного радиологического контроля, армия не в счет там для таких целей существуют посты РХБЗ, (можно приобрести промышленные приборы, специально созданные для непрерывного радиологического контроля, но стоят они очень дорого), требуют некоторое время на приведение в рабочее положение
К положительным качествам можно отнести практически неубиваемость этих устройств, простоту в обслуживании, ремонте. С помощью таких дозиметров возможно быстрое обследование больших территорий.
Приведу простой пример, имеем стандартную 3-х комнатную квартиру. Полноценная дозиметрическая проверка с бытовым дозиметром типа «ТЕРРА» у вас займет больше времени, чем такая же проверка, но с ДПешкой. Наличие измерительной штанги позволит быстро проверить труднодоступные места, а учитывая, что блок-детектор должен находиться на расстоянии около 1,5 см от исследуемой поверхности, вы в меньшей степени будете подвержены облучению.
Современный бытовой дозиметр:
Моделей чрезвычайно много, некоторые имеют множество функций никак не связанных с дозиметрией, все же мы выбираем дозиметр, а не сотовый телефон. Выбор ограничивается прежде всего состоянием кошелька и индивидуальными предпочтениями.
Эти устройства имеют функцию непрерывного радиологического контроля (не все модели!), т. е он способен предупредить своего владельца о приближении к источнику радиации. Сфера применения - бытовая. Оперативно проверить продукты, напитки в магазине, рынке. Оптимальный вариант если вы оказались в зоне радиоактивного заражения вызванного аварией на АЭС. Подразумевается что ваше нахождение в опасной зоне кратковременно. В этом случае вас просто эвакуируют.
К основным плюсам можно отнести малые размеры, вес, малое энергопотребление, постоянный радиационный контроль обстановки, наличие звукового сигнала при обнаружении ионизирующего излучения, не требуют времени на подготовку к работе, требуется минимум знаний от оператора.
К минусам относится: хрупкость, не ремонтопригодность конструкции, сильные электромагнитные поля мешают работе и могут вывести прибор из строя, имеют малый предел измерений, не предназначены для радиационной разведки местности. Сразу предупрежу шквал претензий типа «зачем мне знать уровень радиации трещит, значит, делаю ноги»
При радиационной защите следует помнить, от радиации защищает:
- время
-расстояние
-материальная преграда
Ну и здравый смысл
Еще во времена СССР и ГО, а не мечесе были рассчитаны сценарии поведения после ядерного нападения, были определены предельно допустимые безопасные дозы облучения для человеческого организма, рассчитано максимально допустимое время пребывание человека в очаге поражения, определены нормы зараженности от продуктов питания до бронетехники, а теперь они признаны ошибочными и завышенными.
Общий радиационный фон после ядерной войны возрастет в несколько раз даже если вы живете в Бурунди. Бытовой дозиметр предназначен для других целей и условий. (Все равно, что измерять силу тока в десятки ампер, микроамперметром, зашкаливает, значит, ток есть, так что ли). Достоверную информацию о радиационной обстановке в случае глобальной термоядерной войны с помощью бытового дозиметра получить невозможно.
Оптимальный вариант иметь несколько типов приборов дозиметрического контроля.
ДПешку для дома и семьи, и какой-нибудь бюджетный вариант бытового дозиметра как мобильный вариант, для оперативного контроля.
 

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
В продолжении темы

Одним из поражающих факторов ЯВ является РЗ местности. Заражению будет подвержены не только районы близко расположенные к эпицентру, но и удаленные на несколько сотен километров. На значительных площадях будет опасный уровень радиации. На масштабы и степень РЗ оказывает влияние количество ЯВ, мощность боеприпаса, тип ЯВ, время прошедшее после ЯВ, метеоусловия, рельеф местности.
Наиболее сильное заражение местности происходит при наземных, подземных и надводных ЯВ, при воздушных и тем более высотных ЯВ радиоактивное заражение не представляет угрозы.
Из метеорологических факторов наибольшую роль играет так называемый средний ветер, т.е. ветер вектор направления и скорость, которого имеет среднее значение для всех атмосферных слоев, в пределах которых было поднятие облака взрыва. Атмосферные осадки, рельеф местности не играют особой роли при прогнозировании, так как их влияние на общую картину РЗ не значительно.
Поражающее действие РЗ обуславливается действием внешнего облучения.
По степени заражения и последствиям облучения принято выделять несколько зон см схему
А- зона умеренного заражения
Б - зона сильного заражения
В – зона опасного заражения
Г – зона чрезвычайно опасного заражения
Эти зоны характеризуют дозами излучения на местности до полного распада РВ.
Например, для внешней границе зоны А доза принята в 40 Рад, а для внутренней 400 Рад.
Население, находящееся открыто в течении первых суток в зоне А гарантировано получит опасную дозу облучение, но нахождение в простейших укрытиях снижает эту дозу до безопасной. Далее по возрастающей.
В зоне Г впервые часы после ЯВ доза излучения может достигнуть около 6000 Рад. Население, даже находясь в укрытиях, исключая специализированные противоатомные укрытия, да и то не всегда, гарантировано получит дозу несовместимую с жизнью.
Для выяснения радиационной обстановки и существует служба радиационной разведки, имеющая специально созданные для этих целей приборы. Использование бытового дозиметра в таких целях, мне кажется нецелесообразным, да и не возможным.
Радиационная сводка заключается в определении размеров зон заражения и максимально приближенное к реальности их отображение на карте.
Для прогноза радиационной обстановки на местности, необходимы координаты эпицентров ЯВ, их мощность, тип, время каждого взрыва, метеосводка (средний ветер). Скорость среднего ветра можно определить по специальным таблицам. Далее на карте делаются отметка эпицентра, и прокладывается вектор по направлению среднего ветра.
По табличным данным высчитывают прогнозируемые зоны заражения (географические масштабы), если кого-то заинтересует, то могу поискать эти таблицы, где-то лежат, наследство ГО СССР так сказать. Прогноз уточняют по данным радиационной разведки.
У ЯВ различают подветренную и наветренную стороны, к подветренной стороне относят зоны на следе облака взрыва и половину прилегающих территорий. Другую часть относят к наветренной стороне.
Также имеется специальный термин Радиационные задачи. С их помощью можно высчитать, например радиационные потери населения в прогнозируемых зонах заражения, т.е. имеется ввиду процент населения, который будет выведен из строя считается в % от общего числа жителей. Для решения таких задач необходима карта с нанесенными на нее зонами заражения, с указанием мощности доз. При массированных ядерных ударах ситуация ухудшится в разы, не следует забывать что противник применит и ОВ и БО.
А вы говорите сталкер, фоллаут. Бегаем по руинам с радексом в одной руке, с винторезом в другой и мародерим! Так что ли.
В дополнение:
В посте использовал сокращения
ЯВ- ядерный взрыв.
РЗ- радиоактивное заражение
РВ- радиоактивное вещество
Рад - единица измерения поглощённой дозы ионизирующего излучения
1 рад примерно равен рентгену для биологических объектов (1 рад около 1,07Р)
ОВ - отравляющие вещества
БО - биологическое оружие
P.S.
Если есть вопросы, то постараюсь ответить, но сразу предупреждаю я не дозиметрист и служил не в РХБЗ, мое мнение не есть истина в последней инстанции, да и знания ограничены.
 

iriver

Новичок
Регистрация
9 Апр 2011
Сообщения
5
Поблагодарили
0
Город
Москва,Свиблово
Допустим я покупаю дозиметр ДП-5 , наличие этого контейнера(кстати где он?фото крупное ,не видно) визуально есть .Как узнать что в контейнере то что надо? Что должен показать сам дозиметр при включении и в каком режиме. Я в этом профан пока , так что если вопросы дурацкие ,то прошу не ругаться. Просто хочу побольше узнать чтоб при покупке не на...ли.
 

StariK

Выживальщик
Регистрация
18 Мар 2011
Сообщения
1,666
Поблагодарили
676
Город
Красноярск
наличие этого контейнера(кстати где он?фото крупное ,не видно) визуально есть .Как узнать что в контейнере то что надо?
Если ты купил ДП5 с тестовым элементов тот шкерь прибор надежно, Закон об обороте радиоактивных элементов не кто не отменял, могут в лучшем случае штрафа ввалить. Если ДПшку брать через оф контору то тестового источника там не будет.
 

MHz

Выживальщик
Регистрация
17 Апр 2011
Сообщения
225
Поблагодарили
218
Город
Саратовская обл.
Допустим я покупаю дозиметр ДП-5 , наличие этого контейнера(кстати где он?фото крупное ,не видно) визуально есть .Как узнать что в контейнере то что надо? Что должен показать сам ...
Глупо было бы ругаться на человека, если он что-то не понимает, надо просто постараться объяснить.
Контейнер, капсула, в которой находится контрольный источник, жестко соединена с блоком, на фото ее видно, к сожалению нормального цифрового фотоаппарата нету.
Прежде чем приобрести дозиметр задайте себе вопрос, а для чего?
Вероятность того что вы столкнетесь с ионизирующим излучением, которое он будет способен засечь и которое будет представлять угрозу для вашей жизни ничтожно мала.
Больше вероятность того что вам попадутся продукты зараженные, ну стронцием тем же самым, а его обнаружить дозиметром невозможно энергетическая активность не та, тут нужен спектрографический анализ, а это удовольствие не из дешевых, к тому же процесс занимает до 25 дней. В мирной жизни бытовой дозиметр просто дорогая игрушка поиграете, и надоест, а в случае ядерной войны он вам особо не поможет.
При приобретение прибора первое, на что надо обратить внимание:
это комплектность, в укладочном ящике ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть документы на прибор (формуляр и инструкция по эксплуатации с ТТХ прибора, 2 брошюрки, если они отсутствуют, то стоит задуматься о вопросе приобретения ТАКОГО устройства).
Далее согласно формуляру проверяем комплектность укладки вплоть до наличия ЗИП.
В формуляре должны быть указаны сведения о приемки в эксплуатацию, хранении и консервации, если прибор приобретается с консервации. В формуляре ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть запись о результатах проверки в спецлаборатории, нас интересует дата, точно не помню, но, кажется, проверку делают раз в 2 года. Наличие печатей само собой.
Если прибор просрочен, то в принципе ничего страшного в этом нет, но можно попытаться сбить цену, 30% от первоначальной стоимости можно выиграть. (Все зависит от ваших способностей)
Переходим к внешнему осмотру.
Сам измерительный пульт должен быть визуально целым, заводской номер естественно должен совпадать с указанным номером в формуляре (несовпадение говорит само за себя), наличие заводских пломб, если пломбы отсутствуют, то выводы делайте сами. Прибор может быть из ремонта, об этом будет указано в его формуляре, но болты (болт) будут все равно пломбированы. Исправления в формуляре не допускаются, во всяком случае, не заверенные.
Вскрываем отсек питания:
Контакты и сам отсек не должны носить следов окислов, прибор положено хранить без источников питания, во избежание протекания электролита. Если это произошло, то, скорее всего плата прибора пострадала. Наличие уплотнительной прокладки (между крышкой и отсеком питания) приветствуется, но не критично.
Переключатель диапазонов:
Должен иметь четкий рабочий ход и надежно фиксироваться на своем месте (но не большой люфт будет присутствовать все равно)
Кабель, которым измерительный пульт соединен с блоком, не должен иметь потертостей на изоляции, скруток, короче механических повреждений.
Сам блок детектор визуально должен быть целым, без механических повреждений, на направляющих пазах должна присутствовать смазка, контрольный источник отломать, не заметно не получится. От себя добавлю, что источники питания придется приобретать самому, так как они в комплект не входят.
Теперь переходим к проверке работоспособности самого прибора.
Для начала следует прочитать инструкцию по эксплуатации, там все подробно расписано.
Вкратце порядок проверки такой:
Устанавливаем источники питания в отсек, соблюдая полярность, закрываем крышку.
Ставим переключатель диапазона в положение «контроль», напротив него треугольник выбит на корпусе, Стрелка на показометре ДОЛЖНА установиться в режимном секторе. (На шкале прибора имеется выделенный сектор) Если стрелка не отклоняется или не устанавливается в режимном секторе, то проверяем источники питания. Если батареи в полном порядке, то либо нет контакта между схемой и самими источниками питания внутри корпуса, либо не исправна сама схема (неисправны транзисторы).
Вывод он нам такой нужен?
Чуть не забыл, при работе прибора будет слышен тихий писк его генератора (как комар пищит или тише). Его отсутствие означает или плохой контакт либо неисправность самой схемы.
Проверка ламы подсветки шкалы вопросов вызвать, недолжна, мне так кажется.
Проверка работоспособности прибора:
Подключаем головные телефоны (наушники) в соответствующий разъем.
Поворачиваем экран на блоке детекторе в положение «контроль» и переключаем диапазоны со 2 по 6 (на первом диапазоне я надеюсь никогда не увидеть показания выше нуля). На практике мощности контрольного источника не хватает, что бы отклонить стрелку на 2 и 3 диапазонах, но отдельные щелчки в телефонах вы услышите.
На последних 5 и 6 диапазонах показометр ОБЯЗАН зашкалить и в телефоне будет слышен сплошной треск.
Теперь самое главное переключаем на 4 диапазон считываем показания прибора и сравниваем их с показаниями, которые указаны в формуляре прибора в разделе «Периодический контроль основных технических характеристик при эксплуатации и хранении» или что-то типа этого. Показания должны совпадать ± 30%
При нажатии на кнопку сброс «Х» показания сбрасываются, стрелка должна вернуться на ноль. Поворачиваем экран в положение «гамма Ύ», переключатель диапазонов в крайнее левое положение, вынимаем источники питания.
Отсутствие реакций прибора на контрольный источник явно говорит о его технической неисправности, прибора само собой.
Вывод: у прибора должна отклонятся стрелка показометра и в телефонах должен быть слышен треск. Их отсутствие говорит о неисправности прибора.
Следует обратить внимание на телескопическую штангу, она должна иметь надежную фиксацию сегментов, резьба должна быть целой.
При снятии показаний:
На 1 диапазоне считываем по нижней шкале от 0-200 Рад.
На других диапазонах показания снимают по верхней шкале от 0-5, с умножением на коэффициент соответствующего диапазона (они указаны на корпусе прибора), измеряем в мрад.
Допустимые нормы указаны в табличке на крышке прибора.
Блок детектора следует держать на расстоянии 1-2 см от поверхности обследуемого объекта (попробуйте проверить потолок у себя в квартире с помощью той же «Терры), время измерения не превышает 30-45 сек., в зависимости от диапазона.
В положении «Бета» β экрана блока детектора прибор покажет суммарную мощность дозы бета и гаммы излучения.
При включении прибора требуется время на прогрев до 1 минуты.
Вроде все понятно изложил если что-то не ясно, то постараюсь ответить.
 

Грязный Джек

Новичок
Регистрация
21 Июл 2011
Сообщения
13
Поблагодарили
0
Город
Русь плененная
Скорпиоза Гос. конторы которые бесплатно радиацию замерят!!! Это Россия ,скоро за воздух деньги будут брать,а ты говоришь бесплатно замерят!!!
 

Похожие темы

Сверху