Витамины, минералы, и микроэлементы

[Спартанец]

Не верю в пользу витаминов и минералов, произведённых химической промышленностью. Они не живые. Организм если бы мог усваивать неживое, мы ели бы землю и камни, а не органику (то, что росло, двигалось, летало, плавало).
Создавать жизнь люди ещё не научились. И живую пищу тоже. Только перерабатывать то, что создал Создатель, научились, и все. А в процессе переработки польза теряется.
Нефиг заморачиваться искусственной фигней. Нужны витаминки - съешь яблоко или болгарский перец, погрызь семечек или выпей молока. Это всяко лучше чипсов с пивасиком... Хотя витамины группы В и в пивасике имеются).

 

[umarex]

Нужны витаминки - съешь яблоко или болгарский перец, погрызь семечек или выпей молока.

Кацо, тут никто даже и не спорит. Но, если нет варианта? Понятно что можно лепить котлеты из сосновой хвои. Я по приколу в 80-х заваривал чай из сосновой хвои. Но, это все понятно.
Хвоя в лесу, а "таблетки".... есть варик достать пол газели таких. Вот и сижу, не сплю, думаю. )))
Не вложиться ли в "химку"? )))

 

[Jagdhund]

Не вложиться ли в "химку"? )))

Карму береги...)))

 

[Arty]

Прошу не зафлуживать тему.
Особенно в случаях некомпетентности.

"Органические" или не органические витамины - спор тупой.
Любой витамин - органическое вещество, и нет разницы, оно в листе салата, или в таблетке - это одно и то же вещество. Организм его или усваивает, или нет, это зависит не от формы подачи, а от самого витамина. Жирорастворимые все всасываются, и могут накапливаться (вызывая гипервитаминоз). Водорастворимые всасываются, но не накапливаются.
Все витамины нужны только тогда, когда есть их недостаток в организме. Если его нет - они вредны, или бесполезны.
Сложнее с минералами.
Давно известно, какое соединения минералов организм может усваивать. Именно их и включают в таблетки. И по степени усвоения эти минералы и микроэлементы ни чем не отличаются от природных.
Так что кончайте фантазировать.

Витамины, минералы, микроэлементы не надо кушать в таблетках, если нет их дефицита.
Когда он есть - годятся любые.

 

[Tyler Durden]

Ох эти любители органик. Пусть их пошлют на север и они там попробуют свежий салат и авокадо найти. Думаю через неделю они согласятся даже на богопротивные витамины с таблеток.

 

[Jagdhund]

Любой витамин - органическое вещество, и нет разницы, оно в листе салата, или в таблетке - это одно и то же вещество.

Прошу не зафлуживать тему.
Особенно в случаях некомпетентности.

Вот ты сам и ....

и ваще? Что за давление СВОИМ мнением!!? Я вижу ты как отучился лет 30 назад, так и пользуешься тем багажом.... А наука тавой... ДАЛЕКО УШЛА ВПЕРЁД.
Ты чо серьёзно про хелатную форму неслыхал? а про флавоноиды? Это те, которые сопутствуют молекуле и правильно её "усваивают"? И где флавоноиды в голой формуле аптечного витамина С, и где они в плодах шиповника напичканава всякими пиптидами и пр. шаурмой...


---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:56 ----------

Кстате я аптечный витамин С в салат одно время сыпал. Заместо уксуса или лимона. Ничо так... кисло...))) а про витамины из этой пачки даже смысла нет думать. Голая формула, чтобы усвоиться потребует от организма что-то, какихто дополнительных усилий или веществ. Природный витамин С имеет все сопутств. в-ва для усвоения.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2018 в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено 20.05.2018 в 23:59 ----------

Ох эти любители органик. Пусть их пошлют на север и они там попробуют свежий салат и авокадо найти. Думаю через неделю они согласятся даже на богопротивные витамины с таблеток.

На Северах живёт такая незначительная часть населения Земли, что даже не стоит упоминать в наших глобальных спорах...)
И ваще какова уя они туда забрались?))

Если по делу, то пророщенное зерно даёт всё, что ты ищешь в авокадо или салате с ботвой и корнеплодами. Остальное может синтезировать, как говаривал Старец "фабрика на микрофлоре". ...про пророщенный горох он тоже не соврал...
Как там на Северах? Зерно прорастает?

---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ----------

гипервитаминоз

Доктор, приведите пжлста пару примеров для аргументацыы таксказать...

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:18 ----------

по степени усвоения эти минералы и микроэлементы ни чем не отличаются от природных

 

[Arty]

Что за давление СВОИМ мнением!!?

Никакого давления. Просто я знаю физиологию пищеварения, и понимаю как всасываются витамины и микроэлементы. И понимаю, что хелаты тут ни при чем.

ты как отучился лет 30 назад, так и пользуешься тем багажом

В медицине это не возможно.
Скажу больше, я знаю кто и зачем придумал эту фишку.
Эти кто то - производители и продавцы БАДов. Чтобы как то обосновать необходимость своей фигни, они придумали и внедряют в сознание, что не хелатные формы не всасываются, или всасываются гораздо хуже.
Так вот, научных доказательств этому нет, как нет и научных подтверждений эффективности самих БАД. Это чисто маркетинговый ход, чтобы больше продать.

Доктор, приведите пжлста пару примеров для аргументацыы таксказать...

Пример чего?
Ну например может быть гипервитаминоз Д если много его давать ребенку.
Может быть гипервитаминоз А если очень увлечься морковным соком...

 

[обычный]

Просто я знаю физиологию пищеварения, и понимаю как всасываются витамины и микроэлементы

объясните тогда эффект "плацебо"

Это чисто маркетинговый ход, чтобы больше продать.

а что же тогда все врачи замалчивают, что большинство болезней не существует? Вы тоже в сговоре с фармацевтическими компаниями?

 

[Jagdhund]

нет и научных подтверждений эффективности самих БАД

Какая эффективность!!!!!
Вы, ортодоксальные врачи, уже как военные стали))) Вам нужен мгновенный поражающий эффект на большЕй территории и в короткое время)))
Ну вот ромашка - это БАД. Ичо? Какая у неё подтверждённая эффективность?))
Бады в основном не "лечат" (как это понимают врачи), а помогают организму самому решить проблему.

---------- Сообщение добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:00 ----------

Никакого давления.

Очень даже "даванул")
Сначала флудом обозвал, а потом некомпетентностью...
Это такая защитная реакция при слабой позиции?

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:02 ----------

Ну например может быть гипервитаминоз Д если много его давать ребенку.
Может быть гипервитаминоз А если очень увлечься морковным соком...

Можна вопрос? а если не пить сок (что не естественно), а кушать морковочку?
И второй - как можно передозировать Д кушая продукты его содержащие?

 

[Arty]

объясните тогда эффект "плацебо"

эффект внушения

что же тогда все врачи замалчивают, что большинство болезней не существует?

каких именно не существует?

Бады в основном не "лечат" (как это понимают врачи), а помогают организму самому решить проблему.

Если организм не болеет, у него нет проблем.
А БАД - просто разводка людей на бабки.
Смотри штука какая, если гиповитаминоз, или нехватка какого то минерала, органиизм его усвоит из любой пищи так же эффективно, как и из таблетки. И дело тут не в хелатах, а в наличии свободных белков-переносчиков.

Сначала флудом обозвал, а потом некомпетентностью...

А ты почему все на свой счет принимаешь?

---------- Сообщение добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:09 ----------

а кушать морковочку?

Если очень много кушать, то можно передозировку получить, но это сложнее.

как можно передозировать Д кушая продукты его содержащие?

Ну, можно рыбьего жира напиться, но обычно от лекарств передоз.
Хотя, кушать печень белого медведя - смерти подобно, и именно от передозировки витамина.

 

[Jagdhund]

Ну, можно рыбьего жира напиться, но обычно от лекарств передоз.
Хотя, кушать печень белого медведя - смерти подобно, и именно от передозировки витамина.

Т.е. это опять же неестественные для человека действия? Поедание жира и органов мёртвых существ?
Чел сам сначала уничтожает истинно нормальное пищеварение неестественной пищей, а потом страдает от того, что нужные в-ва не усваиваются кишечником забитым слизью, извращённой микрофлорой и из-за пр. проблем.

---------- Сообщение добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:20 ----------

эффект внушения

Назвал умно-полатыни - и всё! Все ниц!)
ЫЫЫ! Тебя просят не "назвать", а "объяснить")

---------- Сообщение добавлено в 10:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:23 ----------

А БАД - просто разводка людей на бабки.

Такаяжэ как и химпрепараты.
просто бады натуральный продукт в основном и по крайней мере не вредят когда не помогают.
Весь секрет в русском языке, что он называет чаще не объект, а процесс. Описывает действие.
Медведь или подоконник с подушкой к примеру.
В абр. БАД тоже всё сказано. Чеснок вот тоже БАД. Не пища, но добавляется к пище и имеет эффект на биообъекты.

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:31 ----------

Смотри штука какая, если гиповитаминоз, или нехватка какого то минерала, органиизм его усвоит из любой пищи так же эффективно, как и из таблетки

Я про эффект замещения выше уже писал...
Да, возъмёт "каку" и встроит в ткань. Это опция для выживания.

 

[Arty]

Поедание жира и органов мёртвых существ?

Морковный сок - тоже от мертвых существ?
Ты не задумывался о том, что человек с момента своего возникновения ел мясо?

Назвал умно-полатыни - и всё! Все ниц!)
ЫЫЫ! Тебя просят не "назвать", а "объяснить")

Где латынь?
И что не понятно?
Мозг воспринимает информацию, и человек перестает чувствовать боль (например).
Есть важное "но" - плацебо не способно вылечить болезнь. Оно только способно уменьшить восприятие ее проявлений.

Такаяжэ как и химпрепараты.

Не соглашусь.
Препараты с доказанной эффективностью лечат так, как написано в инструкции.
Попробуй чесноком пневмонию вылечить...

Да, возъмёт "каку" и встроит в ткань.

Не "каку", а необходимые вещества. И они не отличаются из за своего происхождения ни как.

 

[обычный]

Есть важное "но" - плацебо не способно вылечить болезнь. Оно только способно уменьшить восприятие ее проявлений.

ВРАНЬЕ! Просто медицина этого не может объяснить, а вот продавать липовые лекарства от несуществующих болезней может, ибо доход
http://medportal.ru/mednovosti/main/2014/09/19/134placebo/
http://www.pravilnoe-pokhudenie.ru/zdorovye/sila-mysli.shtml
https://inet-health.ru/effekt-platsebo/

 

[Arty]

опять же неестественные для человека действия? Поедание жира и органов мёртвых существ?

Вполне нормальные и объяснимые физиологически действия, но давай не будем тут спорить о вегетарианстве...

ВРАНЬЕ!

Ты меня обвиняешь во вранье на основе псевдонаучных публикаций?)))
Иди молись на Прокопенко...

 

[umarex]

Заматали гавном стены красить.
Арти, к тебе конкретный вопрос.
Почему поливитамин назвали БАДом?
Это теперь так и есть, или есть поливитамины которые не соответствуют госту (это не значить что они хуже) которые нельзя называть витаминами?
Короче, эта витиеватость в капиталистическом мире, порядком подза... ну вы понели.
интересует конкретный вопрос, поливитамины которые называются БАДом - это херня, или не херня?

 

[Arty]

это херня, или не херня?

В большинстве случаев - полная фигня.
Пишут про "хелатные формы", или про минимальные дозы, или про гомеопатию - в топку.
Выбирай витамины известных фарм компаний. Это не значит самые дорогие.
Посмотри мультивит, макровит, витрум.

 

[Jagdhund]

Бrаво!
Слушайте Арти!

---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

давай не будем тут спорить о вегетарианстве...

ая и не собирался... Но раз уж ты несдержался, мож и я писану накоротке!?))

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------

поливитамины которые называются БАДом - это херня, или не херня?

Массированная пропаганда фармкомпаний через СМИ удалась...

 

[Arty]

Бrаво!
Слушайте Арти!

Да нет, что там, слушайте Янга, он специалист, точно про фсю фигню знает...

Модераторы, прошу очистить ветку от флуда.


Jagdhund, Я не против выслушать обоснованное мнение. Только ты обоснований не привел. Научных, а не галиматьи. Давай будем уважать других камрадов. Пишешь что то - приводи источник знаний.
Я тебя по всем твоим постам могу просто попросить изучить физиологию пищеварения человека.

 

[Jagdhund]

umarex, хочешь узнать

херня, или не херня?

читай побочные действия.
Длинные списки побочных говорят о чрезвычайной полезности и оздоравливающе-омолаживающем действии.
Бады жэ (сиречь травы и коренья) обладают только одним побочным действием "лечил одно, а вылечил несколько". Ну ещо на них всего одно побочное пишут "индивидуальная непереносимость"...

 

[Arty]

Jagdhund, Ты хочешь запретить людям есть мясо? Это такое же наглое вторжение в их личную жизнь, как и влезать в постель. Оставь эти идеи. Хочешь быть вегерарианцем - твое право. Не надо агитировать.