Ваш выбор: одиночное или групповое выживание!?

[Dicdoc]

Сегодня - друг, а завтра - кто знает?

Для этого и нужна группа! а одиночную семью выкурит банда в три рыла! и спрятаться не удасться. не теште себя илюзией, любой схрон, особенно жилой - легко обнаруживается при должной подготовке или усердии. не будет товарищей - значит вы подвели свою семью.

 

[Mih@il]

Зато готовы довериться незнакомцам, предпочтя выживание в составе группы, в игнор родню? А как дойдет до жареного? Будут ли они прикрывать вашу спину? Уверены, что будут?

а почему группа и родня противопоставляются ?
Если подготовка идет совместно с людьми схожих взглядов, почему это должно означать, что семья и родные по боку. В принципе каждый для себя решает сколько своих он в состоянии "вытащить" или по крайней мере попытается.
Вообще нереально готовиться вместе с родными, которые крутят у виска пальцем узнав о наших "невинных увлечениях".
Жены и дети в большинстве случаев не в счет - они чаще всего либо в теме, либо поддерживают нейтралитет.

Как поведут себя сотоварищи, сказать заранее трудно на все 100, но вот как поведут себя те родные, которые привыкли только пользоваться благами и брать их от жизни сейчас, можно сказать с той самой 100% гарантией.
Надеяться что стрессовая ситуация сделает их вдруг другими по крайней мере наивно.

 

[epich]

когда этих благ не станет, тогда хочешь пользуйся ими , а хочешь нет-без вариантов

 

[vanaheym]

они захватывают много центров силы в разных городах нашей необъятной

У нас на Украине нет проблемы с тем, чтобы "не расшатывать лодку". Поэтому даже если два чеченца убивают украинских ментов, то сначала менты убивают всю гостиницу, потом самих чехов, а потом порабощают всю диаспору вне зависимости от того, какие они "мы кавказ - соси у нас". А потом приезжают специально обученные парни из Чечни рассказать как они у нас будут жить дальше с извинениями и баблом. Если они не могут жить в своей стране - это головная боль страны.


Если же говорить про мое выживание, то в приоритетах у меня:
1. Семья - это не может быть смещено в какую то сторону, это главный приоритет.
2. Команда - несколько человек, с которыми мы уже лет 12 задаем и отвечаем на вопросы.
Как бы кому постороннему не было плохо - это его проблемы.

 

[Владимир78]

В одиночку не выжить. Только если в тайгу свалить, да и то, не вариант. Хотя и в групповом выживании есть много подводных камней. Прочность цепи определяется прочностью самого слабого её звена и чем группа больше, тем больше вероятность нарваться на "слабое звено".

 

[Dees]

Владимир78, вывод? Группа не должна быть очень большой и должна состоять из близких и верных людей.

 

[Владимир78]

Владимир78, вывод? Группа не должна быть очень большой и должна состоять из близких и верных людей.

Желательно из родных.

 

[Dees]

Желательно из родных.

Это не всегда возможно.

 

[Род]

В одиночку не выжить. Хотя и в групповом выживании есть много подводных камней. Прочность цепи определяется прочностью самого слабого её звена и чем группа больше, тем больше вероятность нарваться на "слабое звено".

Чем группа больше, тем менее важно наличие "слабого звена".
Все как в разведке. Был у нас один парень который вообще не мог бегать!!! (Быстро его в пехоту сплавили). А выяснилось это во время забега по сугробам. Взяли его под рученьки и бежали с ним родимым. Так же и со всеми кто выбивался из сил.
К тому же что есть слабое звено? Тот член "племени" что не может бегать?Или здоровый но ничего не умеющий в жизни кроме как топтать клаву и шмотки покупать? Или сильный и решительный но конфликтный?
По мне так всем место свое найдется.Время все расставит на свои места. А редкие исключения будут изгнаны. И будут это не "слабые звенья" а сильные тупые возомнившие о себе и абсолютно непригодные ни к чему особи мужеского полу небольших годов от роду.

 

[Alexius718]

Приветствую. Склоняюсь к одиночному варианту. Группа хорошее подспорье только если хорошо подготовлена морально и физически. Хотя все зависит от того где выживать и какой промежуток времени.

 

[N.o.m.a.d]

Выбираю групповое выживание. Если это возможно, то обязательно, если конечно ты хочешь выжить, сохранить семью и в дальнейшем жить а не существовать.
Даже не буду собирать аргументы, одиночкам скажу - просто учите историю. А история человечества такова, что ради выживания люди ВСЕГДА объединялись в рода, потом в племена, потом в союзы племен, а затем союзы племен становились государствами. И вынуждали их не беспочвенные умозаключения, а ЖИЗНЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ. Причина проста и очевидна: группой легче вести хозяйство, справляться со стихией, обороняться от врагов, аккумулировать ресурсы, добывать пищу, строить укрепления и жилье. Опять же, чем больше людей в группе, тем больше общее количество навыков и знаний. И наоборот, кто не желал объединяться - рано или поздно либо уничтожались, либо порабощались. Разделяй и властвуй -знакомо?
Драпать тоже легче группой - все не унесешь на себе, но предметы общего пользования можно раскидать по группе (палатки, топоры, котлы, И Т.П. ).
А тот кто планирует одиночное выживание - далек от жизни и и практики самого выживания. Да, в качестве тренировки, конечно можно и даже нужно практиковать одиночное выживание, но именно в качестве ТРЕНИРОВКИ!!!
Понятное дело, что группу нужно с умом подбирать: от бестолковых балластов избавляться. Исторически так оно и было - кто не приносит пользы - тому в общине нет места. Это в условиях ограниченности ресурсов. Только избыток ресурсов дал возможность для гуманизма и обеспечения социально ущербных личностей.
Думаю, что одиночки рано или поздно все равно примкнут к группам, если не погибнут. Но вот примет ли сколоченная группа новичка - это вопрос...

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:51 ----------

Да вот просто представьте себе банальную ситуацию, выживаете вы семьей или вообще один...
Несчастный случай - рана, перелом, вывих, болезнь... Вы не идти не сможете, ни охотиться, ни скрыться от преследования - беспомощность! А человеку много не надо - небольшое проникающее ранение или скажем пищевое отравление, дизентерия - могут вызвать такое состояние, в котором вы не сможете эффективно действовать. И что тогда, одиночки? Кто вас понесет, кто раздобудет пищу, кто защитит вас или вашу семью?

Для иллюстрации, вспомните фильм "Дорога", ГГ заболел и его еще и ранили всего лишь в икру - ребенок мал, чтобы даже тащить тележку с продуктами - пришлось её оставить... Для ГГ все закончилось летально в итоге. А был бы не один...

 

[DancerWithShadow]

Читал....
Заметил что часто в обсуждении разделяют понятие "выживание с семьей" и "групповое выживание"... Даже в опросе это разные пункты.

Кто понимает в чем разница? Разве семья не может быть группой?
Или сторонники подобного смыслового разделения считают семью - балластом, а группой - коллектив специально "откованных" для выживания людей?

 

[Irokez]

Кто понимает в чем разница? Разве семья не может быть группой?
Или сторонники подобного смыслового разделения считают семью - балластом, а группой - коллектив специально "откованных" для выживания людей?

я понимаю.
Ежели у тебя жена, теща, мать и отец подкованы в плане выживания - тебе повезло.
Я, к сожалению, в этом отношении могу рассчитывать только на свою скво.
Остальные - постольку-поскольку, но ближе к балласту.
Старые оне.

 

[DancerWithShadow]

я понимаю.
Ежели у тебя жена, теща, мать и отец подкованы в плане выживания - тебе повезло.
Я, к сожалению, в этом отношении могу рассчитывать только на свою скво.
Остальные - постольку-поскольку, но ближе к балласту.
Старые оне.

Все таки это не ответ на вопрос в чем разница этих двух выживаний....

 

[Irokez]

в чем разница этих двух выживаний....

групповое - это выживание с единомышленниками.
Члены группы подбираются по желаниям и возможностям (и согласно своей нужности группе).
Пример - группы Андрэ, Дикдока и т.п.
Семейное - это, соответственно, в кругу своей семьи, и степень их личной готовности неважна.

 

[N.o.m.a.d]

Одиночное выживание в определенном смысле можно приравнять к семейному.
Но только с семьей в большинстве случаев будет сложнее по понятным причинам, чем в одиночку. Это наверное самый сложный вид выживания, если конечно семья не состоит из нескольких зрелых мужчин и пары крепких женщин)))

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:49 ----------

Или сторонники подобного смыслового разделения считают семью - балластом, а группой - коллектив специально "откованных" для выживания людей?

Ну само собой понятно, что от детей, стариков, а где-то и от жен толку для выживания мало будет - они скорее опекаемый контингент, годный для нетяжелых хозяйственных задач. А это означает, что для успешного спасения количество бое-трудо-способных членов группы должно быть не меньше, чем опекаемых, а в идеале больше.

 

[Заря-1]

Имхо, групповое выживание тоже не вполне реально, судя по особенностям обращения сегодняшних людей. Люди в коллективе жить разучились. В мирной жизни люди себя в руках не держат, а настанет БП - на стрессе последние выжившие друг друга перемочат. И в группах будут сраки-драки - что не поспособствует выживанию. Ибо чем оригинальнее взгляд на вещи и сильнее сугубо личная позиция - тем ценнее сегодня считается. Если ты проявил сострадание к кому-то и поделился с ним банкой тушёнки - ты лох.

 

[Mih@il]

В мирной жизни люди себя в руках не держат, а настанет БП - на стрессе последние выжившие друг друга перемочат. И в группах будут сраки-драки - что не поспособствует выживанию. Ибо чем оригинальнее взгляд на вещи и сильнее сугубо личная позиция - тем ценнее сегодня считается. Если ты проявил сострадание к кому-то и поделился с ним банкой тушёнки - ты лох.

как всегда (как и в теме оружия) личные проблемы проецируются на окружающих, вернее приписываются всем поголовно.
Пишу не как теоретик, а как человек состоящий в группе, существующей уже 3 года и перевалившей за второй десяток единомышленников т.е. людей в целом мыслящих схоже и находящихся постоянно на связи.
Из них 20 - это дееспособные мужчины, семьи в расчет пока не берем.

Вопрос к одиночкам, жить как будете, даже пусть одной семьей, после того как выживете ?
Любая же группа (если это вменяемые люди, а не сбившиеся в банду отморозки) - это не замкнутая секта которая закроется как в монастыре от мира, а организованный костяк, который может помочь в последствии организоваться окружающим не подготовленным людям в какую-то форму нормального общественного сосуществования. Лично для меня примером такого сообщества является в казачество - все и пашут, все и воюют, минимальна вертикаль власти с принятием многих важных решений коллективно.
Писать на эту тему можно долго и много, кое что из своих мыслей по части группового выживания, а именно обеспечения безопасности я тут излагал , ну и в последующих частях:

Для нас «выживание» в случае каких то ЧС подразумевает под собой создание условий для по возможности максимально нормальной человеческой жизни, поэтому разумеется эвакуация из города должна проводиться не в землянки посреди лесной чащи, а в пусть не слишком комфортные по городским понятиям, но все же более пригодные для жизни дома типа «изба обыкновенная».
.....
Но в селе чаще всего нельзя просто рассчитывать на крепость стен и наличие у вас ствола. Стены могут быть не такие уж и толстые, да и сами дома очень легко воспламенимые. В селе люди более разделены территориально и не собраны в кулак компактно как население многоэтажки, значит более подвержены риску внезапного нападения из вне.

Ну а если смотреть на все вопросы выживания на фоне самых реальных из возможных - Украинских событий, т.е. гражданских волнений, беспорядков и возможных локальных боевых действий и возросшего бандитизма, то и тут одиночка даже с оружием не боец, одного зажмут и долго он не проживет, даже героически пытаясь кого-то спасти. Минимальная живучесть уже у тройки, ну и лучше, если троек этих уже несколько.

Пример - группы Андрэ, Дикдока и т.п.

вот так, попали мы судя по всему в "и т.п."

 

[Captain Deadly]

Имхо, групповое выживание тоже не вполне реально, судя по особенностям обращения сегодняшних людей. Люди в коллективе жить разучились.

А это смотря какие люди и в каком коллективе. Например, приезжие/кавказцы сформировали в России весьма крепкие диаспоры, а вот те же русские практически полностью атомизированы и ослаблены продолжительной и массированной миграцией иностранцев в Россию. Ну а люди, которые до сих пор живут тейпами и кланами будут иметь еще большие шансы на выживание, поскольку для них никаких принципиальных изменений и не произойдет.

В мирной жизни люди себя в руках не держат, а настанет БП - на стрессе последние выжившие друг друга перемочат.

Жизненный путь отморозков довольно короткий и основное мочилово происходит как раз между ними самими, так что очень скоро о них забудут.

И в группах будут сраки-драки - что не поспособствует выживанию. Ибо чем оригинальнее взгляд на вещи и сильнее сугубо личная позиция - тем ценнее сегодня считается. Если ты проявил сострадание к кому-то и поделился с ним банкой тушёнки - ты лох.

Я уверен в том, что помочь другим может только человек, которому, в общем, на них наплевать. Потому что он не будет руководствоваться своими эмоциями и чувствами, сможет выбрать тех, кому действительно можно помочь, а если он начал помогать, то должен поделиться не только тушенкой, но и рубашку последнюю снять и жизнью рискнуть.

А просто делиться тушенкой с первыми встречными, вызвавшими жалость -- это ложное сострадание, чистая эмоция, для очистки совести. Это и им не поможет и "лох" останется без тушенки. Может быть и хуже, когда несчастные, перед которыми он неосмотрительно раскрыл свой рюкзачок, подумают что им это нужнее, догонят его и помогут себе сами.

 

[N.o.m.a.d]

Жизненный путь отморозков довольно короткий и основное мочилово происходит как раз между ними самими, так что очень скоро о них забудут.

Да, да, такие викинги долго не живут...

 

[Камлающий]

При боле-менее серьёзном замесе только группой хотя-бы 2-3 чел. Сам попадал(давно) так , что нужно находиться постоянно на "стрёме", не спал а дремал одетый несколько суток . Благо собака была в помощь . Элементарно нужен отдых посменный.