Ваш выбор: одиночное или групповое выживание!?

[Dicdoc]

Сегодня - друг, а завтра - кто знает?

Для этого и нужна группа! а одиночную семью выкурит банда в три рыла! и спрятаться не удасться. не теште себя илюзией, любой схрон, особенно жилой - легко обнаруживается при должной подготовке или усердии. не будет товарищей - значит вы подвели свою семью.

 

[Dicdoc]

Но хотелось бы спросить - УМНЫЙ человек будет убивать другого человека? УМНЫЙ человек будет уничтожать свой дом?

зависит от ситуации, иногда будет. Все неоднозначно, многое зависит от конкретики. И умный - вовсе не означает - порядочный, чесный, нравственный и тд.(хотя нравственность вообще у всех разная). Да мир не справедлив, и всегда таким был, и до появления человека, и что? в твоих силах сделать его либо лучше, либо хуже. Именно люди могут либо уменьшать колличество несправедливости или увеличивать. именно у людей есть возможность этого выбора.

 

[Laccs]

В современных развитых государствах, его основными целями трактуются:
сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности;

значит мы живем не в современном развитом государстве.

 

[Dicdoc]

Плохое тут понятие "ценность". Это то что бросилось в глаза сразу

это в каком контексте?

реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология.

тут? и что плохого? успокою. если при БП мы скатимся до первобытно-общинного строя, то мат. ценностей еще очень долго не будет. должны для этого сформироваться устойчивые излишки продуктов производства. ты не доживешь))) это не один век пройдет.

 

[Prohozhii]

Да мир не справедлив, и всегда таким был, и до появления человека, и что?

Хотелось бы подтверждения вот этим словам :rtfm:

 

[Dicdoc]

Хотелось бы подтверждения вот этим словам

Ты сомневаешся. что до появления людей сильный жрал слабого???)))) или что животные не поедают и своих и чужих детенышей?)))) Ты вот представь в 1 мл спермы до 60 млн спермотозоидов. а выигрывает шанс на дальнейшую увлекательную жизнь - всего один! где справедливость?))))

 

[Prohozhii]

это в каком контексте?

Это в прямом смысле. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ценность

Ценность с корнем ЦЕНА. А значит подразумевает факт купи-продай. В моем мировоззрении факт купли-продажи отсутствует напрочь.

 

[Prohozhii]

Ты сомневаешся. что до появления людей сильный жрал слабого???)))) или что животные не поедают и своих и чужих детенышей?)))) Ты вот представь в 1 мл спермы до 60 млн спермотозоидов. а выигрывает шанс на дальнейшую увлекательную жизнь - всего один! где справедливость?))))

То что ты написал это ЕСТЕСТВЕННО. Но я не считаю это НЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ. Это Естественный отбор. Выживает ситьнейший. И животные жили так милионы лет, пока не появился УМ и устроил бойню.

 

[Valday]

кстати не все сразу будут куда то сваливать , кто то может планирует по максимуму ждать сбора группы

зависит от ситуации - обычно нужно предварительно экстренно свалить, чтоб не попасть в разгар военных действий или других неприятностей. А может будет плавно и мягко. Нужно готовиться к наихудшему.
Я всегда пользуюсь поговоркой в таких делах "надейся на лучшее, но готовься к худшему"

 

[Dicdoc]

Ценность с корнем ЦЕНА. А значит подразумевает факт купи-продай. В моем мировоззрении факт купли-продажи отсутствует напрочь.

В первообытно общинном обществе - рынок отсутствует как институт. натуральное хозяйство, все общее, на все у всех равные права. ценовая торговля появляется много позднее. по мере совершенствования условий труда, должны появится излишки.

 

[Prohozhii]

Дык а что изменилось то? точно такой же естественный отбр и идет! побеждает тот кто лучше приспособился к внешним условиям.

А изменилось то, что мы сами себе создали условия, при которых нам самим, обладающим УМОМ, придется выживать. Мы уничтожили свою среду обитания своим же УМОМ. Так я повторю свой вопрос - Что мы будем создавать после БП, прошлий наш уклад жизни, который привел к этому самому БП или все же подумаем над ошибками и вернемся к гармонии с природой?
Вот так, Док, мы и сделали круг почета, для того что бы обрисовать всю проблему.

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:29 ----------

в кащенко интернет провели?

Позови санитара и спроси у него, кажется тебе это или это есть на самом деле.

 

[Valday]

согласен , но лично у меня план А - окуклиться на базе .Драп план- Б

да у многих так, но придёт время и драпать придётся 90-95% населения страны.

п.с. почему во всех постах соглашаешься, но потом гнёшь свою линию? это такой метод как у продованов-консультантов)))) просто в глаза бросилось

 

[Prohozhii]

К сожалению, вынужден покинуть вас. Dicdoc, Oberstleutnant, благодарю за беседу. Надеюсь кто-то все же найдет зерно здравого смысла в ней.

 

[Dicdoc]

прошлий наш уклад жизни, который привел к этому самому БП или все же подумаем над ошибками и вернемся к гармонии с природой?

нет конечно, все пойдет по спирали как водится. так устроен мир. все вопросы к богу, чего он там наваял.

Мы уничтожили свою среду обитания своим же УМОМ.

Еще нет, но наверное скоро, во всяком случае уже вполне можем.

А изменилось то, что мы сами себе создали условия, при которых нам самим, обладающим УМОМ, придется выживать. Мы уничтожили свою среду обитания своим же УМОМ. Так я повторю свой вопрос - Что мы будем создавать после БП, прошлий наш уклад жизни, который привел к этому самому БП или все же подумаем над ошибками и вернемся к гармонии с природой?

Да нет ни какой альтернативы, человек - это человек. угробим эту цивилизацию, через 10 тыс лет возродится точно такая же. все в мире идет по спирали. Есть выбор, постараться выжить(не в смысле как одна особь. а оставить популяцию) и передать в ряду покалений некое нравственное наследие. Или не выживать, стать отшельником - а это само по себе смерть, так как существование такого индивида безсмысленно, ни жарко от него ни холодно.

 

[Valday]

Создав искуственные условия жизни для себя человек оградил от опасностей природы, но при этом создал себе искуственные проблемы. так что немного в извращёной степени естественный отбор остался.
Вспомните эпедемии в древности - вымирали грода, какой тут отбор? вот чел. и решили проблему медициной. Человеки сами себе создали проблему хотя бы перенаселением

 

[Dicdoc]

Создав искуственные условия жизни для себя человек оградил от опасностей природы, но при этом создал себе искуственные проблемы. так что немного в извращёной степени естественный отбор остался.

вот посмотри. сколько сейчас из современников - оставляют надежное потомство, в необходимом колличестве? вот это и есть отбор. а не то что удалось родить 3.5 недошенных.

 

[Dicdoc]

о! у меня трое детей))) это необходимое количество?

а ты прикинь колличество твоих предков. ну скажем от 3-4 го колена. - больше представителей рода стало. или меньше? должно быть больше в норме. но у большинства - 2 дедушки +2 бабушки +1 папа+1 мама = 6. а обычно дай бог 1.

 

[Doc_Vostok]

ооо тут вообще труба, у деда было 12!!!! братьев и сестер))), у отца три брата и две сестры, у матери брат и сестра.. в этом плане конечно низачОт)))

 

[Dicdoc]

я тож не понял

отбор заключается не в количестве выживших от болезней или умерших от травм, а в количественном соотношении оставленного наследственного материала. Если челвек здоров как бык с рождения, не погиб в ДТП. дожил до старости и умер бездетным - он не прошел естественный отбор - он тупик. и эти колличественные величины, много выше - чем засуги приписываемые медицине.

 

[Valday]

отбор заключается не в количестве выживших от болезней или умерших от травм, а в количественном соотношении оставленного наследственного материала. Если челвек здоров как бык с рождения, не погиб в ДТП. дожил до старости и умер бездетным - он не прошел естественный отбор - он тупик. и эти колличественные величины, много выше - чем засуги приписываемые медицине.

а я писал про то, что раньше отбор был болезнями, медведь там задрал, дуэли, а щас аварии, убийства, врачебная ошибка (жена чуть не померла от этого) и т.п.
Ну я понял о чём ты - раньше давили количеством, а щас качеством)))

 

[Mih@il]

почитал 3 странички, нихрена не понял к чем весь этот спор в теме "одному надо быть в БП или с товарищами".
для себя еще раз убедился в одном, людей надо узнавать заранее, что бы не пришлось потом брать грех на душу, потому как долго в общине с некоторыми индивидуумами продержаться и не свихнуться ну просто нереально.
В общем - "Выживальщики объединяйтесь!"