Украина: "Звоночки"

[umarex]

LV426, А ты хитрая козявка. Я тебе об одном, а ты бесчестным образом выкручиваешься, как "цыганка".
Повторяю еще раз. Два года назад и Крымчане и Донетчане были украинцами, а брайтон-битчцы .... тоже на половину украинцами (пруф - Брат-2). И эту догму сломать было нельзя, и апологеты Царя держались строго указанного курса, потом, раззз, и ВНЕЗАПНО Крым встал Русским. (Ну это понятно, он же всегда был Русским, его же русские строили, и этот, как его, Потемкин! Да, Потемкин сам построил Крым! Да.) И все кремлевские дудуны резко начали петь что Крым это русские, а Донецк это, ну как бы, не то что бы совсем Русские, не, они то конечно Руские, но ... И далее по тексту. А теперь Пандычь прикинь, Завтра Каа поймет, что славы мало не бывает, и присоединит не только Донецк и Луганщину, но еще и Монголию. И понимаешь, что все Эти Донетчане тебя будут искать, что бы ты им еще раз обьяснил, почему они унтерменши. Чуешь чем пахнет? Попоболью.

 

[LV426]

И эту догму сломать было нельзя, и апологеты Царя держались строго указанного курса, потом, раззз, и ВНЕЗАПНО Крым встал Русским. (Ну это понятно, он же всегда был Русским, его же русские строили, и этот, как его, Потемкин! Да, Потемкин сам построил Крым! Да.)

Не путай теплое с мягким. Крым это Автономная республика. А ДНР/ЛНР области Украины. Чуешь разницу? Кстати, после того как Крым вошел в состав РФ, слово Автономная пропало. Сам поймешь почему?
Присоединение было на основании референдума.
Теперь по ДНР/ЛНР - это области Украины. Для того что бы иметь право проводить референдумы они должны стать Республиками, т.е. получить признание.
И аргументы "русские" или не русские тут совсем не к месту. Это области Украины, а не автономная республика в составе Украины.

А теперь Пандычь прикинь, Завтра Каа поймет, что славы мало не бывает, и присоединит не только Донецк и Луганщину, но еще и Монголию. И понимаешь, что все Эти Донетчане тебя будут искать, что бы ты им еще раз обьяснил, почему они унтерменши. Чуешь чем пахнет? Попоболью.

А теперь по поводу присоединения...
Как я уже несколько раз напесал - ДНР/ЛНР это области Неньки. И если Каа отдаст приказ ввести туда войска, то все пиндосовские псаки автоматически становятся правдой. Т.к. РФ ввела войска на территорию Неньки. (Слай, поздравляю, у тебя тогда будут горы)
Далее, РФ лишают права вето в Совбезе и понесется руда по трубам - Сирия, Ненька, Грузия, солнечная арабия и все что только пиндосам взбредет в их буйные головушки. Даже войну с анунаками объявят и все страны должны будут им платить как защитнику. Думаешь анунаков нет? Ты еще Псаку плохо знаешь...
РФ уходит в изоляцию, лишается права голоса везде. Пиндосы запускают сценарий мирового трешняка на всю катушку - сливают ЕС, бардак в солнечной Арабии и т.д. где дотянуться.
Парадокс в том что РФ не может воевать со всем миром на их территориях. А воевать Россию, совершенно не обязательно для перезагрузки финансовой системы - путем гиперка, мирового обвала всего и запуском плана Маршалла 2.
Вот по этому Каа и умный, что не ведется на всякую поцреотичную херню, а сначала думает и только потом делает. За это ему респект и уважуха.
А кто этого не понимает, может дальше плакать про доллар и макароны в "полторашках".

 

[Satir]

LV426, А ты хитрая козявка. Я тебе об одном, а ты бесчестным образом выкручиваешься, как "цыганка".
Повторяю еще раз. Два года назад и Крымчане и Донетчане были украинцами, а брайтон-битчцы .... тоже на половину украинцами (пруф - Брат-2). И эту догму сломать было нельзя, и апологеты Царя держались строго указанного курса, потом, раззз, и ВНЕЗАПНО Крым встал Русским. (Ну это понятно, он же всегда был Русским, его же русские строили, и этот, как его, Потемкин! Да, Потемкин сам построил Крым! Да.) И все кремлевские дудуны резко начали петь что Крым это русские, а Донецк это, ну как бы, не то что бы совсем Русские, не, они то конечно Руские, но ... И далее по тексту. А теперь Пандычь прикинь, Завтра Каа поймет, что славы мало не бывает, и присоединит не только Донецк и Луганщину, но еще и Монголию. И понимаешь, что все Эти Донетчане тебя будут искать, что бы ты им еще раз обьяснил, почему они унтерменши. Чуешь чем пахнет? Попоболью.

Выскажу свое мнение чем такие рассуждения пахнут и какие ассоциации вызывают:
Во всяком случае, вопрос о том, отказался ли Сталин от воплощения в жизнь идеи мировой революции, на настоящий момент не имеет однозначного ответа. Как и всякий постулат ленинской теории, он, безусловно, состоял в арсенале товарища Сталина, однако это вовсе не говорит о том, что он принимался в качестве руководства к немедленному действию. Среди историков существуют различные точки зрения на этот вопрос. Однако, как нам кажется, более аргументирована позиция, согласно которой от немедленного претворения в жизнь мировой революции Сталин отказался. Об этом, на наш взгляд, говорит вся предвоенная политика Советского Союза с 1923 года, когда была предпринята неудачная попытка провести революцию в Веймарской Германии. Впрочем, тогда Сталин еще не играл лидирующей роли в советском правительстве. А с 1923 года советская политика в области экспорта революции стала гораздо осторожнее. Более того, с 1926–1927 годов, когда СССР потерпел сразу несколько поражений на международной арене, идея экспорта революции через непосредственное вмешательство в дела других стран отошла на второй план. В числе повлиявших на такой поворот событий были:
1. Неудача с Англией. Советская помощь участникам всебританской забастовки 1926 года обернулась грандиозным скандалом, когда СССР поймали на грубом вмешательстве во внутренние дела англичан.
2. Измена Чан Кайши, который в 1927 году, несмотря на всестороннюю помощь СССР (оружие, советники, деньги) в деле объединения Китая силами Народно- Революционной Армии, предпочел покровительство англичан, озабоченных ростом влияния СССР в Китае, и некоторое количество их фунтов стерлингов, похоронив надежды на расшатывание колониальной системы посредством назревающей революции в Поднебесной.
http://maxpark.com/community/4617/content/1742643

 

[HOTSMILE1]

Не путай теплое с мягким. Крым это Автономная республика. А ДНР/ЛНР области Украины

Да нет никакой разницы.
Автономия предполагает только наличие нескольких дополнительных административных единиц в аппаратах управления, дублирующих федеральные и все.
Обязанности и права, в том числе на свободное волеизъявление у граждан АБСОЛЮТНО одинаковые.

Неоднозначная статья. Хотелось бы услышать комментарии знающих людей.
http://okopka.ru/s/sergeew_e_j/text_0020.shtml

Ох, ё.... такое дерьмо способно всех утопить и участников, и тех кто знал но молчал и тех кто просто рядом проходил, если подтвердится конечно.

 

[LV426]

Автономия предполагает только наличие нескольких дополнительных административных единиц в аппаратах управления, дублирующих федеральные и все.

У Крыма была и есть своя Конституция.
В Неньке произошел государственный переворот (надеюсь ты не будешь скандировать про борьбу с алегархами как свидомый майдаун?), как следствие АРК воспользовались своей Конституцией, т.к. де факто и де юре в Неньке внезапно была нарушена Конституция, на основании этого нарушения Крым провели свой реферндум - у них это в их Конституции написано - имеют право.
У ДНР/ЛНР есть Конституция? Упс...

 

[HOTSMILE1]

У ДНР/ЛНР есть Конституция? Упс...

Ты чо, лапши переел?? ))))
У них есть конституция Укры в которой написано тоже самое, теми же самыми фразами, слово в слово. Поэтому разницы НИКАКОЙ.

 

[sly]

Ребят, вот вопрос, а канонаду за 100км можно слышать? Просто как бы ближе к границе канонаду слышно очень хорошо, а тут от Ростова отъехал 15км, в полях были, чай пили с женой, так вот не сильно но слышно канонаду, с другим перепутать я её вряд ли могу. О полигонах между Окраиной и Россией у меня информации нет, да и не слышал я в этих местах её ни когда, чай там часто пьём, на рыбалку езжу туда же. И в тоже время по прямой до границы 50, и там ещё как минимум 50 до фронта.
Так что вот так меня в тупик поставила ситуация.

 

[umarex]

Вопрос не в административном делении, а в бюрократических крючковетствах. По факту, люди которые говорят что они Русские и в Крыму и в Донецке - одинаковые. Или нет? Я так понимаю что 100 лет назад обе территории были - Русские? Что изменится в людях если бы Донецкая область была бы не Областью, а автономией? Население стало бы более "качественным" генетически?

 

[HOTSMILE1]

Русские?

На самом деле и это не имеет никакого значения при самоопределении:

Статья 24. Граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом.
Не может быть привилегий или ограничений по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или другим признакам.
Равенство прав женщины и мужчины обеспечивается: предоставлением женщинам равных с мужчинами возможностей в общественно-политической и культурной деятельности, в получении образования и профессиональной подготовке, в труде и вознаграждении за него; специальными мерами по охране труда и здоровья женщин, установлением пенсионных льгот; созданием условий, дающих женщинам возможность сочетать труд с материнством; правовой защитой, материальной и моральной поддержкой материнства и детства, включая предоставление оплачиваемых отпусков и других льгот беременным женщинам и матерям.

Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права сменить гражданство.
Гражданин Украины не может быть изгнан за пределы Украины либо выдан другому государству.
Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, которые находятся за ее пределами.

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

Что здесь кому непонятно??

 

[ИскательИ]

Проблема в том, что они оказались как бы посредине, то есть русские по языку и корням, но на Украине давно живущие. Дитрих тут об этом писал. До майдана и до обстрелов их Украина в целом устраивала, обстрелы же и насилие никому лояльности ещё не добавляли. Они сейчас на перепутье есть и русскость и приобретенная многими годами украинскость. Куда их сильнее потянут, туда и перетянутся.

 

[Zmeygorynych]

Вопрос не в административном делении, а в бюрократических крючковетствах. По факту, люди которые говорят что они Русские и в Крыму и в Донецке - одинаковые. Или нет?

Я может не в курсе, но я не слышал, чтобы эти люди 23 года пытались от Украины отсоединиться и в Россию перейти. А вот в Крыму слышал.

Я вроде постоянно слежу за происходящим, но даже сейчас не увидел однозначного желания этих людей стать россиянами. Кто-то хочет вообще отдельно жить, кто-то в составе Украины, но без хунты и как раньше, большинство чтобы просто это все прекратилось. Я не прав?

 

[LV426]

Что изменится в людях если бы Донецкая область была бы не Областью, а автономией? Население стало бы более "качественным" генетически?

Дело не в "качестве людей", а в международном праве. Исполнять которое РФ подписалось. Т.е. не воевать соседние страны.
Беженцев принимаем, гуманитарку отправляем, ввести миротворцев можно только с разрешения Совбеза. А если наши войска зайдут на территорию Неньки просто пописать, то это уже нападение на суверенное государство и ни какое вето уже не поможет.
Ты пойми, ДНР/ЛНР это трагедия, но есть нормы международного права, есть большая геополитическая игра и планы пиндосов, для которых Ненька это разменная карта. Нам предлагают взять пешку ради того что бы поставить мат. Оно надо?

 

[Vitali_v]

Ненька это разменная карта. Нам предлагают взять пешку ради того что бы поставить мат. Оно надо?

Что же тогда Крым для нас?

 

[LV426]

Что же тогда Крым для нас?

Прекрасно проведенная операция по восстановлению исторической справедливости))))
Если бы Украина отменила в своё время автономную республику и сделала Крымскую область, то не взлетело бы.

 

[Sax]

LV426, приятно читать здравые мысли.
Только я бы добавил еще геополитику сюда - президент действует в интересах страны, а не рускоговорящих по всему миру. Украина - другое государство, как например Испания или Бразилия. Почему президент должен думать о гражданах другой страны, о ее инфраструктуре, промышленности. Он отстаивает интересы России.
Разница между крымом и непризнанными республиками в том, что крым России был нужен, и забран был сразу не давая возможности разрушить его инфраструктуру (в международное право лезть не буду, референдум, шмеферендум), думаю если бы он был областью - всеравно отжали бы, слишком большое значения имеет Севастополь.
А у днров другое назначение. Это своего рода наказание европе за их игнорирование Путина и пляски под дудку Вашингтона. Никто их в состав России забирать не будет, нахрена кому эти развалины. Зато на всех шабашах ООН этим будут тыкать в нос америкосам, которые собственно признались в том, что это их рук дело.
Жалко людей конечно, но когда в политике, а тем более в геополитике, кто-то задумывался над такой мелочью, как пару тысяч жизней.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:30 ----------

Ну а выживальщик должен урок извлекать - будь готов включить съе......тор как только запахло жареным.

 

[Олеся]

15.02.15. 10:11. Сообщение от МО ДНР.

Украиной нарушен режим прекращения огня, ополчение вынуждено открывать избирательный огонь на подавление. На экстренном совещании руководства Донецкой Народной Республики и силовых структур проанализирована сложившаяся обстановка в "Дебальцевском котле". Украиной нарушен режим прекращения огня и продолжается гибель мирных жителей в населенных пунктах ДНР. Подразделения ДНР вынуждены открывать избирательный огонь на подавление остатков вооруженных киевских карателей и диверсантов. Экстренное совещание Захарченко созвал после двух часов ночи, когда появилась информация о нарушении силовиками в "Дебальцевском котле" "режима тишины". Тогда ВСУ открыли артиллерийский и минометный огонь по позициям ДНР и ЛНР и мирным жителям. В ДНР неоднократно заявляли, что соблюдение перемирия всецело зависит от украинской стороны."
7 мин тому

15.02.15. Сообщение от Эдуарда Басурина.

"Подразделения ополчения ДНР, несмотря на массированные артудары и резкую активизацию диверсионных групп в тылу, удерживают занимаемые позиции и рубежи. Передовые отряды ополчения в течение дня вытеснили противника из промзоны и железнодорожного узла Дебальцево. Под полным контролем наших подразделений находится район "8-е Марта" в северной части города. Две попытки штурма поселков Новогригоровка и Каменка были успешно отражены. В два ночи ВСУ открыли минометный и артогонь по позициям ЛНР и ДНР. В два часа ночи каратели в Дебальцево, открыли артиллерийский и огонь по позициям ДНР и ЛНР. Есть жертвы. Подразделения ДНР, в целях недопущения гибели мирного населения ведут точечный огонь по огневым точкам противника. Оккупанты, несмотря на начало действия "перемирия", в настоящее время (02:40) ведут артобстрел Енакиево, Горловки и ДАП. На Мариупольском направлении ополчением отражены две атаки в районе Широкино. За сутки общие потери ДНР составили: 3 танка, 2 БМП, 3 автомобиля, 12 человек убитыми и 40 ранеными. Потери ВСУ за сутки составили: 6 танков, 3 БМП, 22 артиллерийские системы, личного состава – 113 человек убитыми".

ЧТД

 

[Lisa]

Жалко людей конечно, но когда в политике, а тем более в геополитике, кто-то задумывался над такой мелочью, как пару тысяч жизней.

А если бы вас и вашу семью включили в эту пару тысяч, вы бы так же рассуждали?

Тот, кто оправдывает такие поступки властей, тем самым кличет беду в свою жизнь.

 

[Desmaster]

Дмитрий Дзыговбродский

Три факта: "Мы накануне грандиозного шухера"(с)

1) Юра пишет:
http://yurasumy.livejournal.com/397576.html
"Мне сообщили, что сумские ВВшники готовятся в начале следующей недели в командировку ... в Киев."

2) Мне вчера сообщили: "В Киеве 22 февраля будет попытка переворота. Все группы типа Антивойны Шиловой самосливаются. Нацики с Коломойшей заберут власть. Инфа от нашего человека, достаточно информированного. Пожелаем нацикам удачи)"

3) Только что позвонили из Киева: "Жена Порошенко с детьми улетела из Киева"

Делаем выводы.

 

[Vitali_v]

Вполне вероятно сменят власть и по новой начнут.

 

[Sax]

Lisa, когда нацики повешали бы половину населения ДНР, а потом через границу бегать бы начали и вешать на деревьях жителей ростовской области - что тогда ты бы рассказывала. Да и я не ЕСПЧ чтобы оправдывать или обвинять, я констатирую факт.
Политики всегда так рассуждали и будут рассуждать, независимо от того рассуждаю так я или нет. А потому думать что ради благополучия твоей семьи и ценностей гумманизма президент США не даст команду провести в твоей стране государственный переворот - это идиотизм, а кто так думает - идиот. И можешь ты только одно - быть максимально готовым к такому повороту событий.