Украина: "Звоночки"

[Олаф]

И что там про Орду? Опять фантазии о монголоидных московитах? Ты мне лучше скажи, когда Киевскую Русь монголы втоптали? Еще скажи кто на куликовом поле и с кем сражался? какие стяги там с двух сторон были?
Я то без обиняков могу честно признать, что в период так называемого Ига, фактически была гражданская война, где русские княжества призывая под свои знамена те или иные рода кочевников, метелили друг друга за передел сферы влияния. А также, что влияние Золотой Орды сильно преувеличено. Ту же Рязань, свои же соседние князья пару раз спалили дотла, и без всяких ордынских походов.

Во точно... А уж на арийских укропов и взглянешь сразу всё понятно становиться...

Иной раз не поймёшь то ли в столицу испанских инков Мехико приехал то ли в Киев
до того все арийские признаки нации имеют...:laugh4: Ватцман на Ватцмане и Ватцманом погоняет...

 

[LV426]

Как на майбахах будем ездить? ПЦ!

Я и пишу - Стрельба в голову.
Как будто эти движки кроме как РФ кому то еще нужны.
Мотор-сич еще поработает какое то время на запчасти для наследия СССР, которое во всяких Угандах еще не разваливается потому что его птицы обосрали.
Потом фсё.. Естественный отбор жесток и неумолим.

 

[Олаф]

Еще оне мотоблоки делают и мясорубки !

 

[Лонгин]

Ушкуйник, Ты понимаешь, что споришь сейчас не со мной, а с российскими учебниками и историками?
Причем ты в этом споре выступаешь дилетантом, оберегающим свой хрупкий внутренний мир от столкновений с нелицеприятной реальностью?

 

[Алексей54]

LV426, Не, ну мля запор была замечательная машинко. После владения ей автоматом звание автослесарь 6 разрядасмело можно было присваивать...

 

[Ушкуйник]

Короче опять все по новой...вся проблема Украины в том, что их соседи полумонголидные унтерменьши московиты мешают жить чистокровным славянским хлопцам...Все как всегда, а самое главное, что это как нельзя больше роднит украинцев и русских, у нас то же есть национальная черта во всем винить соседа и соседскую корову)))

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:46 ----------

Причем ты в этом споре выступаешь дилетантом, оберегающим свой хрупкий внутренний мир от столкновений с нелицеприятной реальностью?

Пройдемьте в тему дела минувших дней и там продолжим дуель на рапирах истории)))

 

[Алексей54]

Лонгин, А можно полюбопытствовать, Российские учебники кто писал? И почему они вдруг последняя инстанция?

 

[Олаф]

Пройдемьте в тему дела минувших дней и там продолжим дуель на рапирах истории)))

Даавай Сашка ! Ударь его пормендоклем между глаз !
Я если що сзади буду , окучу арийского копьеносца оглоблей!
Научим его любить на матушку нашу Украину и профессора Миллера! :laugh4:

 

[Лонгин]

вся проблема Украины в том, что их соседи полумонголидные унтерменьши московиты мешают жить чистокровным славянским хлопцам.

))) Нет, не в этом.) Речь, в данном случае не о проблемах Украины, а о причинах проблем в отношениях. А они не только в украинских, но и в российских головах.)

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:51 ----------

Пройдемьте

Извольте.)

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:52 ----------

Алексей54,
Ну не украинцы же. Надо же от чего-то отталкиваться. От учебников, от википедии... Можно опровергать, но фактами, а не фантазиями.
Они не последняя инстанция, а непройденная. Почему мне предъявляют за грехи моего правительства, а за свое ответить не хотят.

 

[Ушкуйник]

А они не только в украинских, но и в российских головах.)

То есть понять и прррастить? Да не вопрос...В конце концов не мы начали прыгать на Красной площади с криками "хохлов на гиляку"

 

[LV426]

в данном случае не о проблемах Украины, а о причинах проблем в отношениях.

Тут все просто. Николай Ульянов (не Крупский). Происхождение украинского сепаратизма

Просто и доходчиво все расписано со времен первого евроукра.

«В противоположность европейским и американским сепаратизмам, развивавшимся, чаще всего, под знаком религиозных и расовых отличий либо социально-экономических противоречий, украинский не может оставаться ни на одном из этих принципов. Казачество подсказало ему аргумент от истории, сочинив самостийническую схему украинского прошлого, построенного сплошь на лжи, подделках, на противоречиях с фактами и документами»

Ульянов говорил: «Наша культура не местная, а всемирная. После Достоевского и Толстого, Мусоргского и Чайковского, не пристало рядить русскую культуру в сарафаны и кокошники!
Вот почему нам не след уходить в этнографию, рядиться в сарафаны, косоворотки и распространять запах блинов и пельменей. Оставаясь национальными, мы больше всего должны ценить и развивать в себе мировые общечеловеческие устремления».

Т.е. у России есть только горизонт, в то время как Украина осталась в рамках забора своего хутора, ну или Великого Украинского Окопа.

Мы разные. Можем дружить дворами, но мы разные.

 

[Лонгин]

не мы начали прыгать

Ну так и мы не начинали.) Ты за всех своих клоунов готов отвечать?

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:11 ----------

Просто и доходчиво все расписано

как и нравится простым мозгам.) Он ведь тоже не последняя инстанция. Займемся и им, посмотрим у кого там ложь и подделки.)

у России есть только горизонт, в то время как Украина осталась в рамках забора своего хутора

Российская культура очень многим обязана украинцам. Нынешнее зацикливание на шароварах, безусловно, тот еще цирк. Но это опять же, не повод для...

 

[LV426]

Займемся и им, посмотрим у кого там ложь и подделки.

Займись))

Российская культура очень многим обязана украинцам.

Шо? Опять?))

Спойлер

Нынешнее зацикливание на шароварах, безусловно, тот еще цирк

Шаровары с турок сняли. Казаков одели с черкесов, вышиванки есть у каждого славянского народа.
Ни кто ни кому ни чем не обязан.

 

[Ушкуйник]

Российская культура очень многим обязана украинцам.

А украинская нация многим обязана России, как минимум самим фактом своего существования)) А за галушки, сало и горилку, да спасибо...и песни у малоросов красивые...

 

[Лонгин]

Займись))

Ну вот смотри, что я нахожу в плане осмысленной критики:

Да и в целом сама концепция происхождения украинского сепаратизма, связываемого Ульяновым с неудовлетворённостью амбиций высшего и среднего казачества, не получившего от перехода из-под польского под московский протекторат ожидавшихся им кисельных берегов - более чем интересна. Казачество в целях усиления собственного местнического влияния активно настраивало население против "москалей", и передало собственные обиды и неудовлетворённые шляхетские амбиции по наследству - зарождающейся интеллигенции. Которая потом и несла москале-ненавистничество в массы, на доступном массам языке рассказывая про сало, съеденное москалями до последней крошки. И всё это - при активнейшем участии польской пропаганды, что понятно более чем.

Если идея именно такова, то я с ней полностью согласен. Это одна из исходных причин. И потушить ее не смогли, а наоборот, добавили в процессе подавления сепаратизма, новых причин.
Но даже если ограничиться "первопричиной", то она заключается, прежде всего, в нарушении договоров, постепенном ужесточении, вплоть до полной ликвидации автономии, о которой шла речь изначально.
Таким образом, картинка выглядит не "хохлам вздумалось отделиться", а "хохлов кинули при присоединении".

 

[Алексей54]

Российская культура очень многим обязана украинцам. Нынешнее зацикливание на шароварах, безусловно, тот еще цирк. Но это опять же, не повод для...

Например?

 

[Лонгин]

А украинская нация многим обязана России, как минимум самим фактом своего существования))

"Сохранением существования".) Такой будет формулировка не ведущая к заблуждениям.))

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:04 ----------

Например?

Серьезно?)

 

[Алексей54]

А мы татары смотрим на вас и тихо окуеваем....

 

[Ушкуйник]

Таким образом, картинка выглядит не "хохлам вздумалось отделиться", а "хохлов кинули при присоединении".

Не совсем...не кинули, а не дали кинуть себя хохлам. Фактически речь шла таким образом, спасибо вам Москали, что помогли дать люлей ляхам, спасибо за пролитую кровь и денежные траты, а теперь валите к себе в болота, а всю добычу мы оставим себе и вообще накуй идите, ибо мы сами по себе, да к тому же нам тут татарва предлагает ваши корованы пограбить.

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:07 ----------

"Сохранением существования".) Такой будет формулировка не ведущая к заблуждениям.))

Увы...прилагательное Русский возникло задолго до возникновения прилагательного украинский. То есть сначала появился запротоколированный народ Русский, а потом уже спустя несколько сотен лет появился народ украинский, не без помощи народа Русского, появился из желания: жить как поляки, иметь льготы как русские, прибеднятся как евреи и разбойничать как татары)))Все имхо и дела давно минувших дней

 

[Лонгин]

Ушкуйник, Поэтому "не хотите давать сколько требуем - ни хера не получите"?)))
Ладно, замнем на этом.)