"Тревожный чемоданчик"

[Kazbich1]

У меня при более скромном списке выходит как раз 14.5 кг. Возможно, по-разному считаем. Включаю в вес абсолютно ВСЕ, кроме очков и одежды/обуви, одетой на себя.

Вот чего-то, возможно, просто не понимаю ardon:. Кто не "теоретик", а на себе подобные веса носил не в походы (пару раз в год :mosking с исходным весом при самой "высадке", а более-менее регулярно - вот всё одно, рано или поздно, получаются те же самые 15.0 Кг +/- 1.0 Кг. Почему так получается (уже даже при абсолютно разных моделях рюкзаков и при достаточно разной физической подготовке) - сам не пойму :russian_ru:. Но почти уже "статистика"...

 

[begemot]

Та же фигня. 15 кг. У меня очень легкая палатка и спальник, но тяжелый рюкзак. Про пропитку берцев. Когда ими фанател, пропитывал касторкой (касторовое масло). Мазал и пихал под батарею. Минимальное набухание и деформация кожи при увлажнении. Конечно ноги мокрые, это не сапоги резиновые. Клапан даже в Бейтсах по щиколотку. С появлением пропиток (даже МакНетт), думаю, касторка рулит.

 

[Sadovod-777]

...вот всё одно... получаются те же самые 15.0 Кг +/- 1.0 Кг...

И у меня - то же самое, только 14+/- 1кг. Видно, все на практике приходят к одному и тому же ТР-набору, а он и весит одинаково. Можно, конечно, заменить все на настоящие "легкоходные вещи", вогнав в ТР гору денег, снизив вес килограмм до 9-10. Но подразумевается, что содержимое ТР будет использоваться и потом, после прихода на место эвакуации, на постоянной основе, а легкоходные вещи просто не рассчитаны на длительную интенсивную эксплуатацию, они какие-то игрушечные, непрочные.

Берцы, конечно, штука анатомически удобная, не сравнимая ни с какими "резинками" или эва-сапогами, но, имхо, ходить больше пары суток с постоянно мокрыми (а не влажными, как в "резинках") ногами - это, уж, совсем нехорошо. А если температура - около нуля, то и совсем плохо.
То же, как и чем только берцы не пропитывал, эффекта хватает на очень малое время, до первого болотца.
Вообще, не понимаю - в чем обуты рейнджеры во влажных джунглях, как они-то выходят из ситуации с мокрой обувью? Поясните, кто знает...

 

[ionuchin]

Сколько раз ходил в походы, ноги постоянно сырые, так как приходилось все -время бродить ручейки и речки. Никакой проблемы от этого не испытывал, даже приятно, когда натруженными ногами в ледяную воду входишь. На ногах либо туристические ботинки, либо кеды, за спиной от 45 до 65 кг. Потертостей, мозолей не было, за исключением самого первого похода, но там были ботинки не самые удачные. Шов оказался примерно посередине с внутренней стороны стопы. Там и терлось сильнее всего и кожа самая нежная. Кроме того, ботинки были только что купленные, - еще не разношенные.
Возможно, причина в том, что всегда достаточно туго затягивал шнурки, так что ботинок не двигался по ноге. Хотя, может и другая какая причина.

 

[Wihura]

Берцы, конечно, штука анатомически удобная, не сравнимая ни с какими "резинками" или эва-сапогами, но, имхо, ходить больше пары суток с постоянно мокрыми (а не влажными, как в "резинках") ногами - это, уж, совсем нехорошо. А если температура - около нуля, то и совсем плохо.
То же, как и чем только берцы не пропитывал, эффекта хватает на очень малое время, до первого болотца.
Вообще, не понимаю - в чем обуты рейнджеры во влажных джунглях, как они-то выходят из ситуации с мокрой обувью? Поясните, кто знает...

Берцы с мембраной, типа Gore-Tex и их производные. К примеру - от отечественной компании ФАРАДЕЙ. Цена правда в раза два выше чем на Бутекс или Гарсинг.
Если лето - носки Coolmax влагоотводящие. Для пустыни, к примеру, англичане используют футболки Coolmax коричневой расцветки (со змейкой и без) для устаревшей формы типа DDPM (хотя используют и сейчас), для DPM - расцветки олива и койот(редкая вещь). Сам имею и то и другое. Зачетные вещи. Не потеешь ни разу. Не успел вспотеть как уже высох.
На зиму посоветовал бы носки зимние водонепроницаемые DexShell. Есть разной длины и цены. Если как гольфы высокие - цена около 2-х тыр. Не верил что водонепроницаемые пока себе ни купил. Ноге и сухо и тепло. В башмаке хлюп-хлюп а ноге нипочем.

 

[Kazbich1]

Берцы с мембраной, типа Gore-Tex и их производные.

Остаётся вопрос реальной живучести той самой мембраны в условиях наших антигололёдных реагентов.

 

[Татия]

Остаётся вопрос реальной живучести той самой мембраны в условиях наших антигололёдных реагентов.

не живет даже сезон
даже если просто песком с солью посыпают мембране приходит каюк

вообще вот статья хорошая о "мембранной" обуви
http://www.splav.ru/press/info/goretex/gore-tex.aspx

 

[SURVIVAL_GAY]

6.точило для ножей

а это обязательно нужно? я живу в США

 

[*Юрий*]

а это обязательно нужно? я живу в США

нет. в США точило не нужно.....

 

[ardor]

Да, видимо, в США ножи не тупятся....

Поставил автору "Спасибо", улыбнуло.

Простите за оффтоп.

 

[begemot]

Нет, их просто хер на коленке заточишь.

 

[*Юрий*]

Нет, их просто хер на коленке заточишь.

сталь -алмаз?

 

[sly]

Нет, их просто хер на коленке заточишь.

Да ну. я свой кабар точу на коленке.

 

[Соседов]

Да ну. я свой кабар точу на коленке.

Есть люди обстоятельные, а есть поверностные неусидчивые, с проблемой конентрации, типа Бегемота.
Понятно, кто что выбирает.
А правда - всегда одна. Недаром, что в стародавние времена, что сейчас клинки хороших сталей продаются дорого. Голосуем рублем )

 

[Kazbich1]

клинки хороших сталей продаются дорого

"Хорошая" сталь достаточно привередлива к ударам. А если нужна твёрдость где-то в районе 56-57 единиц по Роквеллу - зачем платить больше.

 

[Соседов]

"Хорошая" сталь достаточно привередлива к ударам. А если нужна твёрдость где-то в районе 56-57 единиц по Роквеллу - зачем платить больше.

Быстро тупятся и как следствие - изнашиваются от заточки. Просто Вы из мегаполиса и не рассматривайе этот аспект. Кстати 95х18 неплохая сталь, по мннию такого совка кк я, не порошковая и не дорогая.

Плюс точить всегда некогда. А требуется постоянно и часто.

 

[Kazbich1]

Быстро тупятся и как следствие - изнашиваются от заточки. Просто Вы из мегаполиса и не рассматриваете этот аспект.

Не предлагаю варианты откровенного "пластилина". Скорее ту же 95Х18, AUS8, 8Cr13MoV, 9Cr13MoV, 440C. Даже VG-10 - уже несколько более подвержена сколам (если калить где-то на 60 HRC).

Износ в результате заточки - в своё время, супруга достаточно серьёзно тестировала ножи в условиях использования при готовке в общепитовской столовой (где-то так на сотню посетителей ежедневно). Разница по стойкости заточки между AUS8 и VG10 - пожалуй даже меньше 10%. То есть, не окупится разница в цене увеличением общего ресурса эксплуатации.

 

[Лебедь]

Вот накопал советы для чемоданчиков

Во все времена человек должен быть хотя бы минимально готов к непредвиденным обстоятельствам. Переходить грани (изготовлением самодельных бункеров) мы вам не советуем, но небольшую сумку выживальщика лучше иметь под рукой всегда. Готовый рюкзак в багажнике вашей машины может пригодиться в самый неприятный момент.

Но что именно класть в рюкзак? Сегодня мы расскажем вам, что должно быть собрано в сумке человека, который собирается провести вне цивилизации 12, 24, 48 и 72 часа.

12 часов
Именно этот, базовый, набор, будет лучше всего кинуть в багажник машины.
— мини-аптечка;
— рация;
— фонарик;
— 2 л. воды;
— запас удобной еды (энергетические батончики);
— надежный и функциональный мультитул.

24 часа
Рюкзаки, собранные в расчете на сутки похода, идеально хранить дома и на рабочем месте. Помимо упомянутого выше списка, в набор нужно добавить удобный и легкий спальник.
— средняя аптечка;
— карта местности;
— набор инструментов (топор, нож, компактные рыболовные принадлежности);
— спальный мешок;
— удобную перемену одежды и обуви.

48 часов
Уже нечто более серьезное. Эта сумка уже подойдет для семейного спасения, поэтому храните ее дома, поближе к выходу.
— хорошо подготовленная аптечка;
— несколько полноценных сухих обедов на трех человек;
— компактная палатка и два спальника;
— набор инструментов (топор, нож, компактные рыболовные принадлежности);
— средства связи;
— сигнальные ракеты;
— две перемены одежды и обуви на человека;
— основные туалетные принадлежности.

72 часа
Рюкзак на целых 72 часа нужно обязательно проверять и менять несколько раз за год — сезонно.
— полный медицинский комплект, включая простейшие приборы и скальпели;
— 2 полноценных сухих обеда на каждого человека на каждые сутки;
— палатка и три спальника;
— набор инструментов (топор, нож, компактные рыболовные принадлежности);
— средства связи;
— сигнальные ракеты;
— три смены одежды на человека;
— основные туалетные принадлежности;
— запасное одеяло;
— теплая одежда.

Как считаете, разумный совет? Или что-то лишнее или может нехватка?

 

[Спартанец]

Я по другому к этому подошёл.
1. ЕДС (+НАЗ) - это и есть комплект выживания на 12-24 часа.
2. Тревожник - комплект снаряги и продуктов на неделю.
3. Дополнительные заполненные подсумки к тревожнику, прикрепляемые к нему в случае необходимости - это мой комплект ННВ - "никогда не вернусь".

 

[Groundzero]

Как считаете, разумный совет? Или что-то лишнее или может нехватка?

Здесь ничего нового.
12 ч - это то, что в разных классификациях называется : Light Day Pack – Day Pack - лайт-версия Get-Home Bag (GHB, "Вернуться домой") - Level 1.5

24 ч - Go bag - Суточник - Однодневник - Level 2

48 - лишнее (ничем кроме количества еды от трёхдневника не отличается)

72 - классический 3Day Pack - 72 hour bag - Трёхдневник - Level 3

нехватает:

от-семи-дневника

ННВ он же INCH - но это уже не рюкзачный вариант

Состав неполный и местами неверный, но это слишком много комментариев.