Тревожный чемоданчик

[Dees]

Народ планирую заняться эндуро. может кто подсказать компактный ЧС набор. Чтоб был легкий и не занимал много места в рюкзаке 5-10 литров

 

[Kazbich1]

может кто подсказать компактный ЧС набор. Чтоб был легкий и не занимал много места в рюкзаке 5-10 литров

Занимался схожими вопросами. Менее 15 литров и 5-6 Кг общего веса - в ТЧ "Лайт версии" уложиться так и не сумел ardon:. Основная проблема - если хотя-бы минимально отвязаться от весьма возможных проблем с полной недоступностью питьевой воды при разнообразных ЧС, ЛП или БП - даже в формат классического "3 Day Pack", штатно придётся закладываться как минимум на 6 литров носимого запаса воды:scare:. Два литра - это по самой нижней границе, от силы на сутки-другие :sad:.

Ну а что-либо меньшего объёма и веса - это у меня и так, в "формате" EDC/НАЗ, носится практически ежедневно. Но это уже не ТЧ - именно по кругу решаемых задач.

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:35 ----------

Врагов вешать(связывать) на портупее будешь?

Хирургическая "струнная" пилка Джильи - в свёрнутом виде прекрасно помещается в карман летней рубашки ioneer:. Ограниченно пригодна для решения обеих вышеперечисленных задач :scare:. При отсутствии каких-либо других альтернатив - относительно пригодна :russian_ru: для валки и распилки на брёвна стволов деревьев диаметром примерно до 25 см.

Общий вес пилки (даже в комплекте с металлическими кольцами и верёвочными петлями для рук) - минимум в два раза меньше, чем у "офицерского" складного ножа от Victorinox или Wenger :blum:.

 

[sly]

Врагов вешать(связывать) на портупее будешь?
Патроны жалко, ножиком не каждый сможет, да и грязи много,
спирт,проволока,изолента,
к генераторам тогда болгарки и сварочники, кабеля и прочую дребедень,
ЗЫ. есть у меня в загашниках гидроинструмент от спасателей, нужные входы и решетки открывать, тяжко одному таскать,

А как минимум 2 ремня тебе на что?
спирт в топку выжрут в первый же день (хотя конечно с собой взять можно, с друганами принять), проволка туда же, изолента тоже (приматывать всё болтающееся нужно до, а не после)

Генератор нужен не для болгарок, а тупо рации, телефоны и аккумуляторы заряжать, да приёмник послушать новости, на пол часа света для ночного разбора полётов, хотя для разбора полётов и летучей мыши хватит.
Бензопилы для заготовки дров на группу, много не напилишь всякими карманными струнными, минимум дружба 2 нужна, всё остальное хлам.

 

[Sadovod-777]

Борюсь с приступом кнайфомании, пытаюсь доказать себе, что в ТР мне серьезный, значит тяжёлый, нож не нужен (достаточно совсем маленького остроотточенного ножичка + пилы/топора). Подтвердите, что я и моя жаба правы. Или не правы? Или сформулируем по-другому: в каких ситуациях может оказаться незаменимым большой прочный нож? Нужен сторонний взгляд...

 

[montashnik]

: в каких ситуациях может оказаться незаменимым большой прочный нож?

жестяной лист/кузов пробить/вскрыть,как монтажечкой всковырнуть -подлезть-приподнять,колья махом сделать,грунт взрыхлить....

Термитная палка более актуальнее ,так как чем больше народ забивает болт на вещи ,тем оно актуальнее , потому что не на слуху.Актуальнее то что скрыто, не видно , не слышно.

 

[Sadovod-777]

жестяной лист/кузов пробить/вскрыть,как монтажечкой всковырнуть -подлезть-приподнять,колья махом сделать,грунт взрыхлить.

Все это можно сделать имеющимся топориком.

 

[Kazbich1]

Все это можно сделать имеющимся топориком.

Класический топор тоже не слишком удобен под такие задачи. Тогду уж лучше поискать что-то вроде пожарного топорика, но лезвие переточить на возможность нормальной рубки деревьев.

Что-нибудь типа той модели, что слева на фото:

Ну или чуть ближе к классическим моделям:

Кстати, у некоторых подобных топоров, "клык" относительно пригоден ещё и в качестве мотыги.

 

[Satir]

Класический топор тоже не слишком удобен под такие задачи. Тогду уж лучше поискать что-то вроде пожарного топорика, но лезвие переточить на возможность нормальной рубки деревьев.

Что-нибудь типа той модели, что слева на фото:

Глянь, может приглянуться, но ценник конский!
1. http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=483258&postcount=351
2. http://saveyou.ru/forum/showpost.php?p=483245&postcount=348

 

[Kazbich1]

Глянь, может приглянуться, но ценник конский!

Спасибо, поизучаю. Но пока у меня явной ориентации на топоры нет. Чисто под "драп" - скорее уж буду брать с собой мачете "Тайга-2", плюс достаточно компактную монтировку. Не вижу пока для себя задач для полноценного топора именно в процессе "драпа". А так, у родственника в деревне, на том самом "запасном аэродроме" :mosking: - и так два десятка своих топоровioneer:. Устанешь выбирать наиболее подходящий под каждую конкретную задачу :rofl:.

 

[montashnik]

Все это можно сделать имеющимся топориком.

Если он есть.Да и топорик не везде пролезет.

 

[Kazbich1]

Да и топорик не везде пролезет.

И не везде, и прочность вариантов с деревянным топорищем, при использовании в качестве рычага - ощутимо ниже, чем у банальной монтировки/гвоздодёра или даже чисто автомобильной плоской "монтажной лопатки".

 

[Дикий гусь]

Тема ТЧ действительно интересная, и довольно-таки неисчерпаемая, увы. Не знаю, можно ли так - но я еще раз свой список выложу, только в этой теме.

Общее снаряжение:

1. Ранец десантный М90 - возможно, не самый удобный из всех существующих, но один из самых лучших армейских из тех, что сейчас есть в продаже. Водонепроницаемый, никаких молний, встроенный станок и скромный внешний вид с высокой надежностью конструкции - словом, хорош. Особенно за свою цену (я свой брал за 1200). Имеет неплохие узлы для подвески снаряжения - в моем случае это пенка и палатка. Объем - 40-45 литров, плюс клапан этот самый объем увеличивает.
2. Одеяло из верблюжей шерсти - теплое, не слишком тяжелое, хоть и не компактное. Замерзнуть не даст точно.
3. Пенка, 16-мм - громоздкая до ужаса, но здоровье мне лично важнее. Из-за толщины комфортно и тепло спать. Ну, за почки по крайней мере можно будет быть спокойным. Объем, конечно, хотелось бы чуть поменьше - но, увы, за все надо платить.
4. Палатка Norfin tuna 2 - весит 2,6 кг. Адекватные характеристики по влагозащите (верх - 3000, низ - 8000), по форме - двускатка. Особо радует её толстое дно - не порвешь и воду не пропустит.
5. Пенка-поджопник - правильная вещь для того, чтобы не подморозить пятую точку на камне - и не испачкать грязью штаны.

Инструменты:

1. МПЛ-50 - ну тут без комментариев. Дешевый и доступный инструмент, орудие самообороны в ближнем бою.
2. Нож Navy K505 - складничок-крепыш с честной 440С. Качественно исполнен, мало весит, хорошо сидит в руке. Предвосхищая возмущения найфоманов - да, фикседами не пользуюсь. На мой взгляд лучший нож - тот, который используешь постоянно. Я лично постоянно пользуюсь складниками - ну вот нет для полуметровых ужоснахов у меня работы, ну никак. А валить лес ножом я итак не собираюсь - а для хозбыта Navy хватит за глаза. К тому же, случай не дай Б-г попасть в лагерь беженцев - мне его спрятать от обыска и чужих глаз будет куда легче. А работу посерьезней и МПЛ-50 сделает.
3. Мультитул G104S - небольшой карманный мультитульчик. Весит всего-ничего, пользы приносит ежедневно массу. На мой взгляд лучше, чем таскать пятикилограммовый "Лазерман" - точно также, на его весе, как и на весе ножа лучше отыграть что-нибудь другое - сахару вон того же доложить.
4. Ножницы + "Викторинокс"-брелок. Места мало, пользы масса.
5. Синтетическая хоз. веревка с сердечником, 50 метров - крепкая, хорошая веревка, покупаю в "Ашане". Стоит гроши, пользы - масса. Насчет ее крепости в быту могу сказать то, что делаю из нее подвесы-игрушки для собак - выдерживает постоянную грызню и висение собакенов. Также имеется пару десятков метров хлопчатобумажной веревки. Ее использовать люблю не меньше.
6. Печка-щепотница от "Сплава" - небольшая печурка из стального листа весом менее 200 граммов. Действительно полезная штука.
7. Шведское армейское огниво - резервный эшелон огня.
8. Зажигалки "Bic" и спички - зажигалок 5 шт, спичек - коробков 10 + герметичная банка офисных (хотя они хуже обычных, коробковых - слабое пламя).
-------------
Как уже было сказано - на мой скромный взгляд куда полезнее отыграть вес ножей и мультитулов на тех же лекарствах или продуктах. Да хоть на теплых носках. Серьезных работ ножом не выполнить - согласитесь, копать лучше лопатой, пилить - пилой, а рубить - топором. В итоге мы приходим к тому, что нож - инструмент хозяйственно-бытовой. Так что я останусь при своем мнении - мне всегда хватало складня. А крепкий и надежный складень - радость вдвойне.

Посуда:

1. Фляга армии Голландии - из всех опробованных мною - самая лучшая. Пробовал, правда, не так уж и много, но советская (вода протухает) и ГДР-вская (ужасно воняет пластиком) не понравились. Вообще планирую заменить на французскую алюминиевую, объемом 1,4 литра.
2. Котелок-подфляжник армии Франции - хороший компактный котелок из качественного алюминия. К слову, он не основной - в ранце жены лежит чехословацкий, 3 в 1 (два котелка, плюс сковорода - качественно исполненная конструкция, к тому же не гремит, и круглый - готовить удобнее, рекомендую - лучше советского ужаса, который скопировали у немцев).
3. Шведская "Kasa Army" - треугольная то ли кружка, то ли миска, то черпак. Стоящая вещь из крайне качественной пластмассы (не боится кипятка и холода, не греется в микроволновке). В довесок ей - шведский же складной стаканчик.
4. Шведская армейская ложка-вилка-нож весом в 9 граммов. Архиудобная вещь.
5. Солонка трехсекционная - храню там такие изыски, как адыгейскую соль, красный перец и хмели-сунели.
6. Силиконовый заварничек - для экономии и многоразового использования заварки.

-------------
К слову, посуда вся весит менее 500 граммов, что очень неплохо, несмотря на её количество. Также многая мною постоянно используется в жизни - так что мое удовлетворение ею происходит не только от использования в походах.

Одежда:

1. Свитер - однозначный пункт. У меня есть вещи из флиса - не дешевка, качественно сделанные - но флис шерсти не заменит. Ну никак.
2. Жилет шерстяной - то же самое. Сама жилетка тоненькая, легкая и не объемная.
3. Джинсы - темного цвета. Почему джинсы, ведь столько другой одежды? Потому что неприметные и крепкие, а если качественные - то и удобные.
4. Темная джинсовая куртка - то же самое. Крепкая, неприметная, удобная.
5. Рубашки х/б, тонкие, с длинным рукавом - 2 шт. В качестве одежды под свитер в холодную погоду, или как верх - в жаркую. Футболки - в топку.
6. Рубашки х/б, толстые, с длинным рукавом.
7. Подштанники шерстяные и одни хлопковые - ну тут все ясно.
8. Носки - 4 пары смесовок из хлопка и полиамида с полиэстром - служат очень долго, и в берцах не снашиваются - уж это ответственно заявляют, как человек, который берцы носит 365 дней в году. Еще две пары - шерстяные, теплые, толстые.
9. Ремни - кожаный - для штанов, и полевой ГДР-вский, синтетический - поверх пояса для подвеса фляги и мелочей.
10. Арафатка - архиполезная вещь, на мой взгляд. У меня - оливовая, планирую заменить на коричневую, как более нейтральную. В довесок всегда на поясе держу привязанной бандану - как полотенце, чтобы в ранец не лезть, если что.
11. Шерстяная вязаная шапочка с козырьком и опускающимися ушами - теплая, удобная, занимает мало места в свернутом состоянии.
12. ПВХ-пончо от мил-тека - плотный крепкий дождевик, хотя с маленьким капюшоном. Может состегиваться с другим таким же пончо.
13. Перчатки от 5.11, штурмовые - хорошая штука, если хочешь уберечь руки. Также неплохи в морозы.
14. Берцы от Гарсинга, реплика "Калахари". Удобная, неплохая и крепкая обувь.

-------------
Само собой, часть одежды будет на мне. Количество объясняется неизвестностью вводных. Насчет материалов - мое личное мнение, но при том я ни в коем случае не утверждаю, что оно верно - тот же флис нравится многим - но мне лучше в шерсти.
В том же случае, если события застанут зимою - штаны возьму вельветовые с теплым подкладом, берцы - зимние, ну и теплый пуховик, само собой.

Медикаменты и средства личной гигиены:

1. Аптечка - тут смысла расписывать не вижу. Лекарств у нас хранится много, и разных - начиная от простых вроде "Парацетамола", и заканчивая антибиотиками общего действия. Само собой, есть и перевязочные, и йод со спиртом, и витамины - и все, что имеется я в любом случае заберу с собой.
2. Средства личной гигиены - здесь аналогично пункту первому. Однозначно запасы зубного порошка (диво как люблю его - куда лучше зубной пасты, к тому же весит меньше) и мыла будут забраны с собою - сколько получится. Такие вещи, как зубная щетка, пара бритв и туалетная бумага - по умолчанию.

-------------
Насчет личной гигиены - на форумах часто попадаются от несведущих людей возгласы о том, что мол-де, можно и не мыться, и зубы не чистить, и одежку не менять - и как ни смешно, многие из них так и в обычной жизни поступают. А потом в 30 лет бегут к стоматологу и сдают ему не по одной сотне тысяч за то, что не могли вечером дотащить свою *опу до раковины и почистить зубы. Скажу за себя - я не ленился, и стоматолога посещаю крайне редко - только на осмотры, чтобы услышать, что все хорошо. Ни разу не лечил. А если говорить о БП - любом, абсолютно любом - то стоматолога вы не найдете, а если найдете - то вам за выдернутый грязными щипцами зуб скажут трусы отдать и свою дочь по кругу пустить. Равно все остальное относится и к прочим глупостям, связанным с личной гигиеной. Надо оно вам? Мне вот нет.

Продукты:

Честно - даже прикидывать не буду, точно знаю, что забью ими все пространство свободное, сколько смогу. Дома круп, специй, чаев и пр. - всегда с запасом, так что взять будет что.

Прочее:

1. Фонарь.
2. Компас Адрианова.
3. Запас батареек.
4. Карта области.
5. Свечи - 6 шт.
6. Записная книжка в твердом переплете и карандаш с колпачком.
7. Линейка офицерская.
8. Документы.
9. Сотовый телефон Nokia класса "звонилка" с FM-радио.
10. Щенок русского охотничьего спаниеля - пока, правда, это скорее "спали-ели", нежели помощник)


-----------------------------

О минусах моего тревожника с моей точки зрения:

1. Шерстяное одеяло - замерзнуть с ним, конечно, сложно будет и зимой, особенно используя костер и такую пенку, как у меня, а демисезонье и лето уж жить точно можно, но лучше бы заменить на спальник, что я и сделаю - вес-объем одеяла равнозначен, увы. Впрочем, зимой шариться по улице - вредно для здоровья, так что в любом случае будем искать помещение для жилья.
2. Надо бы заиметь инструмент посерьезнее именно для дерева - ножовку по дереву, или топор.
3. Как писал, заменить флягу на алюминиевую и большего объема.
4. Пончо бы заменил на нечто более долгоживущее, крепкое и функциональное - австрийскую плащ-палатку, или пончо из нейлона, может - швейцарский плащ, на худой конец - советскую плащ-палатку.
5. Отсутствие оружия. Данный вопрос пока прорабатываю.

 

[Татия]

Дикий гусь, арафатка и бандана? наш человек))) только я бандану как "браслет" ношу на запястье
для ног пару байховых пеленок положи, носки это хорошо, но портянки дольше носятся и "освежать" их проще
да и вообще кусок ткани много чего заменить может

 

[Kazbich1]

1. Ранец десантный М90 - возможно, не самый удобный из всех существующих, но один из самых лучших армейских из тех, что сейчас есть в продаже. Водонепроницаемый, никаких молний, встроенный станок и скромный внешний вид с высокой надежностью конструкции - словом, хорош. Особенно за свою цену (я свой брал за 1200). Имеет неплохие узлы для подвески снаряжения - в моем случае это пенка и палатка. Объем - 40-45 литров, плюс клапан этот самый объем увеличивает.

Знакомая вещь reved:. Нет, не так - ВЕЩЬ leasantry:.

Для своих достаточно скромных габаритов, особенно по высоте - весьма и весьма объёмный. Причём, скорее за счёт самого "покроя" - даже прилично набитый, не превращается в "колобок", а сохраняет достаточно плоскую форму. Из вариантов аналогичного объёма и без разгрузочного пояса - по эргономике сравнивать можно разве что со шведами и норвежцами, но они все с внешними рамами. Не то что бы тяжелее, скорее просто "более приметные". По водонепроницаемости - нырять на пару метров с ним бы конечно не стал :mosking:, но можно совершенно спокойно ставить в лужу и не беспокоиться, что содержимое основного отсека намокнет.

Кстати, по ценам - до сих пор встречаются по цене 1300 руб.
http://kapterka.su/product/ranec-desantnyj-m90-armii-shvejcarii/

---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:30 ----------

может - швейцарский плащ, на худой конец - советскую плащ-палатку.

Швейцарец - штука по практике весьма удобная, но в качестве навеса малопригодная. Советская плащ-палатка - большой вес, плохо держит дождь, долго сохнет. Единственный плюс, это "неубиваемость" и относительная универсальность.

 

[CyberDim]

Во! Еще один с русским спаниелем )) респект (у самого сука 4-летка, умнейшее и милейшее создание).

 

[begemot]

Чтоб поржать. Или подумать. Про гигиену полости рта. Когда пришел вопрос о протезировании/имплантации и т.п. мой хороший кореш, спец по этой фигне сказал: Я тебе, КАК ЧЕЛОВЕКУ С АКТИВНОЙ ЖИЗНЕННОЙ ПОЗИЦИЕЙ (намекал, что есть высокий риск травм челюсти), рекомендую сталь. 10 лет стоят 4 стальных моста с напылением нитрида титана. Дебоши, орехи, снятие изоляции. Экономия зубной пасты + отсутствие запаха изо-рта.
А шпаниеля жалко с собой в бой тащить.

 

[Дикий гусь]

Дикий гусь, арафатка и бандана? наш человек))) только я бандану как "браслет" ношу на запястье
для ног пару байховых пеленок положи, носки это хорошо, но портянки дольше носятся и "освежать" их проще
да и вообще кусок ткани много чего заменить может

Портянки - вещь, да пользоваться научится никак руки не доходят. А надо бы.

 

[goblin1965]

Портянки - вещь, да пользоваться научится никак руки не доходят. А надо бы.

а ты служил?

 

[begemot]

Портянки - это, действительно, вещь. Только без ГУРУ - они, считай, гильотина для мечт и ног. Мой опыт - нужен УЧИТЕЛЬ.

 

[Дикий гусь]

а ты служил?

Нынче носочки дают)

---------- Сообщение добавлено в 04:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:04 ----------

Знакомая вещь reved:. Нет, не так - ВЕЩЬ leasantry:.

Для своих достаточно скромных габаритов, особенно по высоте - весьма и весьма объёмный. Причём, скорее за счёт самого "покроя" - даже прилично набитый, не превращается в "колобок", а сохраняет достаточно плоскую форму. Из вариантов аналогичного объёма и без разгрузочного пояса - по эргономике сравнивать можно разве что со шведами и норвежцами, но они все с внешними рамами. Не то что бы тяжелее, скорее просто "более приметные". По водонепроницаемости - нырять на пару метров с ним бы конечно не стал :mosking:, но можно совершенно спокойно ставить в лужу и не беспокоиться, что содержимое основного отсека намокнет.

Кстати, по ценам - до сих пор встречаются по цене 1300 руб.


---------- Сообщение добавлено в 19:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:30 ----------

[/COLOR]
Швейцарец - штука по практике весьма удобная, но в качестве навеса малопригодная. Советская плащ-палатка - большой вес, плохо держит дождь, долго сохнет. Единственный плюс, это "неубиваемость" и относительная универсальность.

Ранец, безусловно, отличный. Верно подмечено, даже плотно набитый не топорщится, будто беременная корова, и хорошо сидит на спине. Единственно "но" - укладывать его надо аккуратно, все тяжести - вниз, иначе может начать сильно оттягивать спину назад из-за перегруза верхней части. Кроме всего прочего если на него под застежки клапана пятиточечник "посадить" - вообще теряет полностью свое военное происхождение. А крепление под каску отлично держит пенку.

Ну, насчет советской ПП наслышан более чем - неудобна как только можно)
Просто тот же швейцарский плащ-накидка - именно полноценный плащ, пускай и не тент. Мое пончо нынешнее, увы, как мне думается может подвести. Не хотелось бы такого.