Тачка и санки. Типы, виды.

[Jagdhund]

Chukudu: Die rasenden Roller im Kongo | Weltspiegel

 

[Satir]

Сани-нарты для олених упряжек из полиэтиленовых труб. Размеры:
Высота 50 см.
Ширина (верх) 70 см. (низ) 85 см.
Длина 2,8 м.

Нарты для собак. Интересны тем, что полозья сделаны из лыж, то есть в случае поломки лыж лыжника можно их снять с нарт

 

[крот95]

Для тех кто ищет - задумывается о волокушах от снегахода. По мне так такой вириант имеет право существовать, однозначно пластик прочнее и дешевле заводских. https://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/4686/page-210

Post automatically merged: 16 Июл 2023

Для тех кто ищет - задумывается о волокушах от снегахода. По мне так такой вириант имеет право существовать, однозначно пластик прочнее и дешевле заводских. https://www.snowmobile.ru/forum/index.php?threads/4686/page-210

Возможно что-то нужно приладить, типо лыж и тогда чудная вещь будет...

 

[Satir]

Мир Михаила Онуфриенко

АПД! Инженеров для разработки чертежей нашли. Ищем тех, кто по чертежам будет готов производить. А теперь время офигительных историй. В мае к нам в чат пришёл фельдшер из НМ ДНР с просьбой помочь в разработке тележки для эвакуации раненых. На тот момент не существовало ни одной готовой...

t.me

 

[Jagdhund]

Интересная идея!

 

[Рей]

Интересная идея!

-маленький диаметр колес со стороны ручки заставит приподнимать эту сторону вертикально вверх вверх на любом бордюре или даже простом пороге в помещении в горизонтальном варианте перевозки груза. И они будут тонуть в любом мягком грунте. Смысл тогда в разновеликих колесах? Для ровных твердых поверхностей достаточно маленьких , а для неровных необходимо большие. Тут должны быть 4 одинаковых. Идея переустанавливаемой ручки хорошая, но как она фиксируется?
Судя по наличию отверстий на фото- штырьками. Которые должны быть на цепочках- веревочках во избежание потери. Вообще-то сама идея транформации путем перестановки ручки из одних труб в другие лично мне представляется не самым удачным вариантом. Более удобным был бы подвижный шарнир. Для возможности оперативной "трансформации". А то получается "вынь штырьки, вынь ручку, вставь ручку, вставь штырьки". Переехал через какое- то препятствие и опять целый комплекс мероприятий для обратной трансформации. Нет, это должно быть что- то по типу "дернул рычажок - ручка расфиксировалась, перевел в другое положение - защелкнулось". Да, механизм будет сложнее, но и вариант с перестановкой дужки от старинной кровати с панцирной сеткой и блестящими шариками очень уж "истинный колхоз".

 

[Jagdhund]

Яж не сказал, что меня устраивает конструкция! Идея интересная!))
Современные инжэнёры вообще не представляют передвижение по пересеченной местности!
Где они её видели? Кругом асфальт и плитка. ))

- колёса конечно должны быть больше или равными задним/передним.

Купил вчера простую с массивными колёсами подешевле и уже "на материале" (когда приедет) подумаю как переделать "на комби"
На работе тачки для баллонов на надувных колёсах - постоянно нужно следить давление!!!
Чуть спустило колёса - тачка не едет с полным баллоном даже по бетону. Так что я противник "надувашек"
Насчёт шарнира - сразу взлетит цена. У современных инжэнёров так))) Поэтому они ходят простыми путями....
Тут самому надо думатъ.
Два штырька переставить ИМХО небольшой труд, думая при этом сколько бабла стоит шарнир)))

 

[Рей]

Идея интересная!))

Два слова:
1. Идея
2. Интерес.
Для патентования предлагаю развить мысль:
1а. "Предлагаю устройство для .."
2а. "В отличие от устройств Иванова, Петрова и Кульмана предлагаемое мною устройство имеет следующее преимущество: .. "

Современные инжэнёры вообще не представляют передвижение по пересеченной местности!

-Танк, БМП, .. , .. гусеничный вездеход в целом.
Вам без моторчика и портативное вообще с ручным приводом? Ну.. несовременные инженеры за несколько тысяч лет предложили сотни вариантов тачек.

На работе тачки для баллонов на надувных колёсах - постоянно нужно следить давление!!!

А что мешает использовать сплошные резиновые шины? Баллоны укачает до рвоты?! Можно проложить внутри вместо шины куски толстого кабеля. Под покрышку. Это я навскидку..

Насчёт шарнира - сразу взлетит цена.

- а постоянная замена в данной конструкции "мебельных" колесиков не повлияет на цену? Вообще разговор о данном конкретном недоразумении подразумевает отсутствие инженеров в его разработке. Это как "интересная идея" заменить пару колес в Камазе на деревянные. Передние обычные, а задние - деревянные от телеги. Интересная идея, не так ли?

Тут самому надо думатъ.
Два штырька переставить ИМХО небольшой труд, думая при этом сколько бабла стоит шарнир)))

А штырьки теряются. А если их привязать веревочкой, то на эти штырьки приходится большая нагрузка при постоянном поднятии тележки вверх. И не только физическая, но и в виде тяжелых нецензурных выражения владельца. Выдержат ли? Владелец - так точно нет. Вообще на рисунке именно тележка для "паркетного" использования. То есть если не баллон, то холодильник. Подъехал, поднял вертикально, подцепил под низ, на себя опрокинул и повез на двух основных колесах. От грузовой машины до подъезда 5 метров. По асфальту.
А вот я видел как в концертном зале привозные колонки весом под 50 кг (сабвуферы) просто ставили на скейт и так везли в другой угол сцены. Поддерживая руками. Разъездная контора с богатым практическим опытом

Тут самому надо думатъ.

-несомненно! Потому когда я озаботился фонариками (немножко радиолюбитель), то поставил изучил предлагаемый китайцами богатейший ассортимент в доступной мне ценовой категории, сформулировал свои конкретные требования и пожелания, подумал и стал делать сам. Не столь "полированные" на вид, но.. меня лично устраивают.
Так что мешает придумать свою тележку под четко сформулированные технические (потребительские) условия, а не пугать народ гибридом школьного карандаша с молотком?
Можно же определиться что везти, куда и по какой местностии заказать именно то, что надо. У сварщика за ящик водки. По предоставленным чертежам. Но это надо именно продуманное техническое задание. С унитаза делать гоночную машину сложно..

 

[Рей]

P.S. немножко конкретные вопросы:
1. зачем делать "телескопическую ручку"‽ Когда тележка установлена вертикально - высота ручки там "пофиг". Средний рост человека известен, и потому можно взять высоту ручки как нечто средне- статистическое.
2. Когда тележку положили на 4 колеса - ручка вдоль поверхности земли на высоте 20 см оказалась. Что неудобно. Так зачем делать ее телескопической,если для "тащить тележку за собой" ручка удобнее под 45 градусов ( примерно!) по отношению к горизонтали ? На шарнире!
Если тележку в положении "4 колеса" надо толкать, то опять же на пересеченной местности это ничего не даст в практическом смысле управляемости.
Итого имеем прпытку из танка соорудить океанский лайнер для круиза. Путем "допилинга".

 

[Рей]

На работе тачки для баллонов на надувных колёсах - постоянно нужно следить давление!!!

Погуглил .. И поисковик сразу предложил массу вариантов. В том числе "Тележка для перевозки одного баллона ГБ 1 (колёса d 250 литая резина) .А зачем покупать на надувных?
Постучать по мозгам службе снабжения никак?
Это же обычная практика , когда пользователь даёт технические параметры необходимого оборудования снабженцам и это норма! Где Вы работаете и живёте?! Просто чудеса.. Или у вас тележки с колесами из литой резины в 10 раз дороже?!

 

[Jagdhund]

Где Вы работаете и живёте?!

В самом промышленно развитом регионе самой промышленно развитой страны Европы.
Работаю на одном крупном предприятии с филиалами по всему миру))
А тележки с надувными колёсами потому что чем крупнее предприятие, тем
слабее голос человека непосредственно производящего материальные ценности!
Но вопрос с колёсами неожиданно решился! Нанят специальный человек, который доставляет газ сварщикам (плюсом к другим обязанн.)))))

 

[Рей]

А тележки с надувными колёсами потому что чем крупнее предприятие, тем
слабее голос человека непосредственно производящего материальные ценности!

https://dzen.ru/a/YS-IUCeTVgG2DP9U

Вчера случайно увидел статью.. Сам я не сварщик ни разу.
Ну а если не баллоны, то
любой груз при перемещении по пересеченной местности требует или гусеничный ход, или широкие колеса во избежания застревания в грязи. Гусеничных ход мы сразу отбрасываем. А вот относительно колес - тут надо исходить из реальной местности. Тележка ручная? Тогда исходим из габаритов груза и самой местности. Но без колес большого диаметра - никак.Посмотрел что пишут инженеры. Они утверждают, что ведомое колесо может преодолеть препятствие высотой до половины своего радиуса. То есть если скажем по городу катим тележку с своим добром, то весьма вероятно нам надо будет преодолевать бордюры. По российскому ГОСТ-у его высота 10см, получаем минимальный диаметр колеса 40 см. Да, немало. Но с другой стороны и на бездорожье могут быть упавшие деревья и просто какие-то трубы там, бетонные плиты. А большое колесо имеет большую площадь сопроикосновения с грунтом и соответственно меньшее давление на 1 кв сантиметр поверхности. Итого получаем требования к колесу тележки для бездорожья : большой диаметр с широкими шинами. Исходя из поставленной задачи. Потому всякие "мебельные колесики идут мимо. А исходя из условий "апокалипсиса", то тележка может ломаться в дороге при отсутствии доступного сервиса для ремонта. Скажем, до ближайшего населенного пункта с возможностью найти сварку 30 км. А тут колесо отвалилось.. И тогда приходит на ум вариант не с четырьмя, а с шестью колесами. Крайнее правое сломалось? - ну снимаем его и перераспределяем груз. Который наверняка будет не баллон с газом, а сумки с добром. И катим на оставшихся пяти колесах. Тележка не будет постоянно валиться на один угол. Но это конечно на практике слишком уж громоздкая конструкция.Так что для бездорожья есть свой технический минимум, который не вдохновляет по массе самой тележки и габаритам. Ну или это небольшая ручная тачка, но опять же колеса не должны быть низкими, а база между колесами маленькой. Иначе будет на каждой кочке опрокидываться.
Так что сконструировать что-то легкое, вездеходное, универсальное и при этом малогабаритное - никак. И инженеры тут не виноваты. Просто законы физики не дают.
Исходя из условий преодоления хотя бы условного бездорожья получаем: 4 колеса диаметром 40см. Передние должны поворачиватьс на какой- то угол, думаю на 45 градусов для хорошей маневренности. А потому длина тележки скорее всего меньше метра не получится. Ширина соответственно не менее полуметра.
Ну а дальше надо думать..

 

[Белгород]

Не одно десятилетие потратил на этот вопрос. Есть решение. Но оно заточено под пешее бичевание. Исходя из моих надобностей. Там нужна мегапрочность. Ведь вожу до 300кг. Сталь, средней толщины прямоугольные трубы, разборный фанерно-стальной кузов для сыпучих, высокие в рост человека вертикальные трубы для хвороста и дров и т.п. Колеса дисковые 8 на 4 дюйма от тачки, только пневма, резина.
Но то - я. А вам всем подойдёт арба на 26х фэтовских колесах. Она лет 20 как изобретена одним Харьковским путешественником. Система примитивная и рабочая. Единственно, надо дисковые тормоза добавить. Очень нужны.
И корпус варить из титана для прочности. Если рассмотреть арбу Шамаша Г., то она тоже очень хороша, и у Вас даже такой никогда не будет. Харьковчанина зовут на другом фоуме напишу. Начинается на Гор....о. В моем блоге здесь все есть, только фотки накрылась, и у меня их тоже теперь нет.

Если выживу, что под вопросом, то открою мелкое производство той и другой тележки. Мою можно назвать Фермер, а гор...ю - Турист

 

[Белгород]

Думать не надо, надо ознакомиться с ручными тележками основных персонажей ходящих в упряжи. С моей хозяйственно-строительной, заточенной под 300+кг, с Гарбышевской дорожной и с туристской Го-ской. Эти люди десятилетия потратили на доводку до идеала своих тележек. Только оУ меня здесь в Блоге все было. Фотки, возможно, сохранились на Ньюганзе за 2013й или начало 14го. тема Тренировка драпа превью, автор belgorod. У Карбышева классная тележка, но есть лучше, более заточенные.

Зы. Не выйдет довести до ума вещь умозрительно, надо круглый год самому в упряжи походить, чтобы делать правильную постановку задачи. И ещё понимать, что тележка нужна не только для драпа, но и для хозяйственных тяжёлых работ, даже для перевозки тел...

 

[Белгород]

А так, кому тему надо закрыть, купите не новую строительную тачку на двух колесах и разберите ее для компактного хранения. Вещь годная, если в ручки вставить деревянные палки удлинители - оглобли. А то ручки недопустимо короткие, не годные. Чисто строительные.

 

[Satir]

… Два штырька переставить ИМХО небольшой труд, думая при этом сколько бабла стоит шарнир)))

Возьми штыри как на культиваторах для крепления колёс или ножей

 

[Рей]

Есть решение. Но оно заточено под пешее бичевание. Исходя из моих надобностей

-ключевое слово "МОИХ".
А человек не желает бичевать. У него другие надобности. Это как агитироветь огород танком вспахивать. Можно, но - избыточно по тяге.

А вам всем подойдёт арба на 26х фэтовских колесах. Она лет 20 как изобретена одним Харьковским путешественником. Система примитивная и рабочая.

Так если арба харьковчанина лучше подойдет, то зачем свой бичевский ваотант предлагать? А почему уж тогда не Камаз? Для некоторых людей только он и нужен.

Думать не надо, надо ознакомиться с ручными тележками основных персонажей ходящих в упряжи

Даваа.. Думать не надо. Надо искать тех, кто ходит в упряжи. Там тележка телегой зовется, а упряжник -- конём. Но у коня сложно взять консультацию ..

. Не выйдет довести до ума вещь умозрительно, надо круглый год самому в упряжи походить,

Угу. Круглый год в упряжи. Наверное, за овес. Ведь на работу и соответственно зарабатывание денег времени не будет..

тележка нужна не только для драпа, но и для хозяйственных тяжёлых работ, даже для перевозки тел...

Кто сказал? Кому нужна? Жителю пентхауса?

 

[Рей]

А так, кому тему надо закрыть, купите не новую строительную тачку на двух колесах и разберите ее для компактного хранения. Вещь годная, если в ручки вставить деревянные палки удлинители - оглобли. А то ручки недопустимо короткие, не годные. Чисто строительные.

Ну нахрена, прости хосподи, покупать старую тачку с изношенными осями и разбитыми втулками колес?! А потом еще сношать ( извините) ручки деревянными палками? Какой нормальный человек будет покупать очень важный для своего спасения предмет третьего срока службы? Может быть ты еще посоветуешь на свалке искать рваные противогазы, выпиливать туда лобзиком из оргстекла новые стекла и вообще штопать использованные презервативы?
Ну живешь ты своей бомжацкой жизнью и тебе это нравится. Но мы-то тут причём? Люди просто покупают новым противогазы и новые тачки. Или что-то им делают под заказ. Если уж стандартного нет, но очень хочется унитаз с свистком. Или тяпку с моторчиком.
Что за манера в любой теме агитировать за вонючие носки и тухлую рыбу как основу жизни?
Это как пропагандировать однополый секс на том основании, что мужик не забеременеет и не подаст на алименты. Выгодно, однако! Но для гетеросексуалов неприемлемо.

Человек разместил фото специфической тачки. Особенность которой - в двух вариантах крепления ручки. Написал, что это "интересная идея". Я прокоментировал рисунок, указав ряд недостатков. На мой взгляд. Человек в ответ согласился, что данная модель их имеет. Обсудили кое-что.. И тут прибегает Белгород и "понеслось"..
101 вариант от бичевателя, харьковчанина, иванова с петровым и под конец - купите задрыпанную старую тачку и подыщите к ней две палки". Апофеоз умных советов! Аплодисменты!
Начали про тележку вертикально- горизонтального типа, а закончилось опять арбой для бичевания и настоятельного совета подтираться исключительно лопухом.
Может, уже хватит? Тут обсуждали конкретную тачку и как ее довести до ума.

 

[Jagdhund]

Ну нахрена, прости хосподи, покупать старую тачку с изношенными осями и разбитыми втулками колес?!

Прааальнааа! Чо он фигню советует!??
Во! Вещщъ!
Складная! Разбирать не надо...

 

[Рей]

.....
В чём прав Белгород - тачка должна быть.... Просто должна быть!))
И даже подержаную но нужно купить.

Да я же не против тачки. Просто тут вопрос очень есть.. "филосовский".
Это навязывание производителем своей продукции рекламой "ниочем". Так сказать недобросовестного содержания. Я вот поясню..
Вот для примера пресловутый "Пиконь". По сути это колесо велосипеда с установленных над ним базажников и вынесенным вбок велорулем. Видеороликов много.. Я посмотрел несколько ради любопытства. Везде блогеры- выживальщики хвалят "аж пищщать".
Но что характерно: в одном видео автор показывает, как он посадил на это колесо дочку и везет по зимнему лесу. Совершая (на мой взгляд) "чудеса эквилибристики". Ну очень хорошее транспортное средство. А почему хорошее? А потому (поясняет автор), что при правильном расположении груза благодаря конструкции центр тяжести груза находится над осью колеса. И соответственно нет опрокидывающего усилия вперед или назад. Типа пальчиком поддерживай (ПО ВЕРТИКАЛИ) и все дела! А вот про усилия, которые надо прилагать при попытке высоко расположенного груза опрокинутся вбок - ну, типа ручки "руля" широко разнесены и нет проблем.(?!)
Ну пусть даже так.. Супротив законов механики.. Но дальше десять минут "аргументов" идут о том, что любой груз (рюкзак) лучше и легче перевозить, чем переносить. Больше груза, меньше нагрузки на спину. И в том же духе нас убеждают, что катить круглое легче чем квадратное.. Понимаете? Нам говорят, что вот этот автомобиль лучше других потому, что на автомобиле легче перевезти груз из точки А в точку В, чем носить руками! Происходит аргументация в стиле лучше ехать, чем идти и потому надо купить именно наши и именно кеды! Хотя в машине можно ехать и в сапогах.. и босиком.
Смотрю другой видеоролик о том же "жизненно важной снаряге туриста". Другого автора. Там нахваливают этот же "пиконь", и те же аргументы: центр тяжести совпадает по вертикальной линии с осью колеса, и потому нагрузка на руки минимальна. Далее автор обещает сравнить сие чудо с велосипедом и тележкой. У него велосипед хуже едет по траве и кочкам.Почему? - внятной аргументации нет. Начинает потом сравнтвать с тачкой (кажется, строительной образца "Беломорканала" и.. аргумент опять про расположение центра тяжести у тачки впереди груза и потому "в конце пути руки отваливаются". А вот про то, что можно использовать два велосипедных колеса для тележки рядом как у тачки и расположить так же багажник сверху симметрично как у "пикони" - он НЕ рассматривает вариант! Опять же "нечестная игра" в стиле "я купил автомашину и мне не понравился там багажник - а вот в этом велосипеде он лучше, и потому велосипед лучше автомобиля".
Короче говоря, ради повышения спроса рекламируем достоинства и тщательно обходим "острые углы".
Тачку Вы можете купить. Даже подержанную. Но для чего конкретно? Для каких условий? Вот, на картинке есть "интересная идея" в виде переставляемой ручки. А остальное- то .. Как быть с разновеликими колесами?

На днях придёт - выложу фотки и можно кумекать.

Ждем-сь! Но лучше кроме фоток попробуйте на практике покласть сверху мешок цемента или что-то тяжелое и перевезите груз через несколько препятствий и по разному типу покрытия - от бетона до грунта с корнями. Ваши личные впечатления будут более интересны, чем фото.