Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Советы доктора

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
  • Like
Поблагодарили: OXIGEN

Dominantrix

Искатель грации, модератор раздела «Медицинская по
Регистрация
1 Май 2012
Сообщения
793
Поблагодарили
1,338
Город
internet
О сроках годности лекарств

1. Информация на упаковке (Expiry date, она же срок годности) означает дату, до которой содержимое не вскрытой упаковки соответствует ГОСТу.

2. Если таблетки упакованы индивидуально (т.н. блистер), начатую пачку можно продолжать использовать до истечения срока годности.

3. Распечатанный флакон с таблетками рекомендуется хранить не больше года с момента его открытия, иначе есть риск заработать желудочно - кишечные проблемы. Как показали эксперименты, в открытом флаконе начинают размножаться такие приятные вещи как кишечная палочка, сальмонелла, стафилококк и прочие их родственники. Кроме того, таблетки/капсулы могут, в зависимости от их свойств, либо ссыхаться, либо наоборот всасывать влагу из воздуха, а это все влияет на то, как лекарство потом рассасывается в организме. В общем, у аптекарей, отсыпающих по рецепту лекарства из больших бадей в маленькие баночки, существует жесткая инструкция ликвидировать препарат через год после вскрытия контейнера вне зависимости от того, сколько там еще осталось.

4. Офтальмологические препараты однозначно подлежат ликвидации по истечении срока годности, поскольку к этому времени обычно прекращается действие консерванта и в каплях начинают размножаться бактерии.

5. По данным исследователей, охвативших сотни наиболее популярных в Северной Америке и Европе препаратов, 84% лекарств остаются годными еще 5 - 25 (!!!) лет по истечении срока годности при условии, что упаковка цела. У оставшихся 16% содержание активного ингредиента понижается до 50 - 70% от заявленного на этикетке количества. Т.о. препарат становится менее эффективным, но не совсем бесполезным.

6. Ни в одном из препаратов, проанализированных много лет спустя после истечения срока годности, содержание продуктов разложения основных компонентов, не достигало опасного для здоровья пациентов уровня.
__________________________________________________ _________________________

Все вышесказанное не относится к витаминам. Эти препараты очень нестойки, молекулы витаминов как правило разлагаются с огромной скоростью, поэтому для того, чтобы обеспечить заявленное на этикетке содержание к моменту истечения срока годности, изначально закладывают 50 - 100% излишка каждого ингредиента. Таким образом, принимая недавно выпущенные витамины, мы регулярно обеспечиваем себе приличный овердоз.

И последнее. Очень важно хранить лекарства при той температуре, которая указана на упаковке. Если нет рекомендаций насчет холодильника, можно держать их в комнате, только ни в коем случае не на холодильнике, не на окне и не вблизи плиты - в этих трех местах заведомо температура часто бывает выше комнатной, а это может привести к преждевременному старению или порче лекарств. Кстати, засовывать в холодильник препараты, на которых нет пометки "Хранить при 2 - 8 градусах" (или что-то вроде этого) тоже не рекомендуется по тем же самым причинам.


В мирное время принимать просроченные препараты нет необходимости, в БП когда других не будет, можно рассчитывать не это:

Препараты в ампулах – умножай срок годности на 4
Спиртосодержащие препараты – умножай на 3
Спиртосодержащие в ампулах – хранятся вечно :)))))
Таблетки оболоченные – умножай на 3
Таблетки необолоченные – умножай на 2 (исключения есть по конкретным препаратам, например срок хранения аспирина умножай на 10)
Офтальмологию (за исключением раствором антибиотиков) фтопку сразу, к антибиотикам +30% от общего срока годности.

Расчет дозы для препаратов с нормальными условиями хранения, нужно вести из учета +10% за каждый год просрочки. Спиртовых и спиртосодержащих в ампулах +5% за каждый год просрочки.
Ну и все что применяется – смотрите в оба, если там осадок непонятный или расцветка сильно отличается то заявленной в инструкции, даже если еще не истек срок годности, все ровно лучше не применять.
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
Все вышесказанное не относится к
очень опасно принимать просроченные тетрациклины (тетрациклин и доксициклин).


в БП когда других не будет, можно рассчитывать не это
Ну, это пусть будет на совести дающего совет.
Хотя, если ничего другого нет, я бы наверное так же поступил бы)
 

Dominantrix

Искатель грации, модератор раздела «Медицинская по
Регистрация
1 Май 2012
Сообщения
793
Поблагодарили
1,338
Город
internet
Arty, я сам, одной из вышек - химик-генетик, много раз проверял, испытывал, тестировал, все так как написал, совесть абсолютно чиста.

В СССР, когда были аптеки которые готовили препараты, были и лаборатории стандартизации, куда можно было принести просроченные таблетки, они проводили исследования и на основе результатов либо продлевали срок годности либо давали бумаги на замену (бесплатную) в готовящей аптеке.

На антибиотиках в основном требуют до 25 градусов температуру, а в комнате уже 26. Стоит ли переложить в холодильник?

БабаМаша, опасность хранения препаратов в бытовом холодильнике кроется в том, что этот холодильник часто открывается и закрывается.

Антибиотики - это высокомолекулярные органические соединения, и как любая высокомолекулярная органика они чувствительны не столько к самой температуре, сколько к ее перепадам, точнее к резким ее изменениям.
Чем чаще происходят перепады температуры тем быстрее вещество разрушается.
В шкафу где лежат твои антибиотики перепады температуры происходят плавно, с изменением температуры не на много градусов, обычно до 10, а в холодильнике при 2-4 градуса всякий раз когда ты открываешь холодильник таблетки обдает комнатным воздухом который имеет 26 градусов, получаем резкий перепад по воздуху - 20 градусов. И хотя таблетки в упаковках и блистерах изменяют свою температуру не на много всего на 2-3 градуса (данные с эксперимента по хранению препаратов в дверке холодильника) но такие перепады происходят резко и часто, значительно сокращая срок годности лекарств.

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:08 ----------


Никомедовский (германия) - 10 лет просрочки, данные эксперимента - отсутствуют опасные структурные соединения, снижение концентрации 47%.

Как не печально - их сырье намного выше качеством чем наше, вот и результат.
Кроме того, все продукты термического распада доксициклина инактивируются козеином, т.е молоком. Правда молоком и мол продуктами инактивируется и сам доксициклин, поэтому если есть подозрения на отравления тетрациклинами, меняем антибиотик и пьем молоко. (от диареи это не спасет, но отравления может).
 

БабаМаша

Выживальщик
Регистрация
23 Апр 2016
Сообщения
1,701
Поблагодарили
1,557
Город
СПб
Как не печально - их сырье намного выше качеством чем наше, вот и результат.

Так получается лучше покупать импортного производства препараты? Разница в цене препаратов с одинаковым действующим веществом разных производителей может составлять до 5-10 раз. К примеру, азитромицин, российского производства стоит 35 рублей, импортный 300.
 

Dominantrix

Искатель грации, модератор раздела «Медицинская по
Регистрация
1 Май 2012
Сообщения
793
Поблагодарили
1,338
Город
internet
К примеру, азитромицин, российского производства стоит 35 рублей,
российский - Заявленный срок годности - 3 года.


Так получается лучше покупать импортного производства препараты?
Тева (сумамед) - Заявленный срок годности 5 лет, (пфайзер) - 6 лет.




Дорогие иностранные препараты имеет смысл покупать в ЗАПАС, на длительный срок, если просто лечиться то без разницы чьи.

Кроме того по каждому препарату нужно смотреть индивидуально, есть и нашего производства которые не уступают зарубежным.

Например - флуконазол.
Пфайзер - срок годности 3 года, цена 420р/таблетка
ОТКФарм (по заказу ФармСтандарт, г. Курск) - 3 года цена 210р/таблетка
Вертекс (Питер) - срок годности 3 года, цена 25р/таблетка

По качеству всех трех разницы нет.
Решайте сами сколько хотите заплатить за рекламу 420р, 210, или 25.

Вот по этой причине, я старался, и до сих пор хочу, сделать "стандартный" набор препаратов ваших носимых и бызовых аптечек, когда количество и формы препаратов будут ограничены, я смогу дать конкретные рекомендации по производителю ценам и условиям хранения, а поскольку у всех все разное, то заниматься этим просто не хватит времени (моего).
 

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
10 лет просрочки, данные эксперимента - отсутствуют опасные структурные соединения
осторожнее с этим.
А то камрады начнут глотать не пойми как хранившуюся просрочку...

---------- Сообщение добавлено в 18:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:09 ----------

если просто лечиться то без разницы чьи
А вот не скажи, дорогой. Дводилось мне видеть капсулы азитромицина отечественного, которые не разрушались при прохождении по жкт, и выводились целые и невредимые.
Дело тут не только в простоте самой молекулы. А еще и в том, как препарат "собран". В некоторых таблетках он может просто не всасываться.
Вот пример. Брали кровь у беременных принимавших пирацетам, и их новорожденных детей. Те, кто принимал ноотропил - имели терапевтические концентрации в крови, и у детей тоже они были в правильном диапазоне. А принимавшие отечественный пирацетам - имели нулевые концентрации и у матери, и у их новорожденного ребенка.
Так что такие советы все же чреваты.
Не брал бы ты грех на душу.
 

БабаМаша

Выживальщик
Регистрация
23 Апр 2016
Сообщения
1,701
Поблагодарили
1,557
Город
СПб
осторожнее с этим.
А то камрады начнут глотать не пойми как хранившуюся просрочку...

Не начнем:)) Прочитали, на ус намотали. Просрочку пьем только при БП, если ничего другого нет и есть опасность жизни. Дозу лекарств увеличиваем на 10% за каждый год просрочки. Если лекарства изменили цвет или состояние, не пьем, даже если срок нормальный.
 

Dominantrix

Искатель грации, модератор раздела «Медицинская по
Регистрация
1 Май 2012
Сообщения
793
Поблагодарили
1,338
Город
internet
Так что такие советы все же чреваты.
Не брал бы ты грех на душу.

Пытаюсь как могу поддержать отечественного производителя :)))))))))

Я согласен, их лекарства лучше в разы, как ни крути, про азитромицин спасибо, учту, обычно с ним нареканий не имел...

А то камрады начнут глотать не пойми как хранившуюся просрочку...
Если мозга нет, медицина тут бессильна, :)))))
Надо же понимать, что делаешь и чем рискуешь, а если не это не понятно, то никакие советы или антисоветы тут не помогают. :)))))

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:59 ----------

Не начнем:)) Прочитали, на ус намотали. Просрочку пьем только при БП, если ничего другого нет и есть опасность жизни. Дозу лекарств увеличиваем на 10% за каждый год просрочки. Если лекарства изменили цвет или состояние, не пьем, даже если срок нормальный.
Arty, вот видишь у кого голова работает как надо глаза и уши на месте, тот быстро понял главное.
 
  • Like
Поблагодарили: Arty

Arty

Выживальщик
Регистрация
4 Июл 2015
Сообщения
5,411
Поблагодарили
4,689
Город
Москва
у кого голова работает как надо глаза и уши на месте, тот быстро понял главное
Что главное?
Главное - как, когда, кому, сколько, и как долго, это лекарство надо принимать.
А с этим тут пока большие проблемы.
 

Dominantrix

Искатель грации, модератор раздела «Медицинская по
Регистрация
1 Май 2012
Сообщения
793
Поблагодарили
1,338
Город
internet
Что главное?
Главное - как, когда, кому, сколько, и как долго, это лекарство надо принимать.
А с этим тут пока большие проблемы.

Ну, я имел ввиду только этот локальный совет. Про то что ты говоришь это уже из другой оперы, и да, я согласен с этим есть проблемы.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Блин, мужик, меняй ник, я реально думал, что ты женского пола. Наверное жесткого порно насмотрелся, вот и появились ассоциации. Как доктор советую.
 
Последнее редактирование:

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Типа того. Больше - ассенизатор, дерьмо за коллегами убираю.
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Те, наоборот скрывают. У меня отделение последней инстанции для травмы и всей неведомой херни, которую нагородили регионалы или федералы..
 

Потрошитель

Выживальщик
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
101
Поблагодарили
41
Город
Москва
Уважаемые доктора, назрел вопрос о фитотерапии. Может возникнуть ситуация, когда окажешься на длительный срок вдали от цивилизации и лекарства из аптечки закончатся. Хотелось узнать - есть ли какой-то достоверный проверенный источник информации о приготовлении лекарственных средств из растений? Книги, сайты и т.д. Чтоб врач писал, а не какая-нибудь целительница бабадуся.
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
Скорая отказалась выехать на желудочное кровотечение(нетрезвый голос посоветовал пить но-шпу) Как быть и что делать?
PS: Выпил полстакана новокаина и 4 пакетика Фосфалюгеля. Полегчало...
 

begemot

Выживальщик
Регистрация
1 Фев 2014
Сообщения
2,363
Поблагодарили
1,353
Город
Север
Нетрезвый голос позвонил "02" и сообщил о "желудочном кровотечении". Не о рвоте алой кровью, не о черном дерьме (мелене).
 
Сверху