С ВЧ пробником согласен на счёт "на колнеке".... , но вот частотомер собранный "на коленке" вызывает интерес...если на триггере Шмитта на простой ЛАшке... ну во первых её надобно найти (Т.К. 155 серия сейчас весьма проблематична(в 90-ых всё прибалтам попродавали на лом) , а во вторых 20 килогерц её предел...Можно конечно и на транзюках собрать, но эт скорей для школьного радиокружка....и как измерительный прибор использовать сиё сочинение весьма проблематично...Всётаки желательно калиброванный , нормальный прибор..
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Радиостанция
- Автор темы st0974
- Дата начала
sly
Выживальщик
Я запятые не проставил 
Примерно так
Примерно так
Не-а, не понимаешь.
На Р-105 когда-нибудь работал? Самый что ни наесть ламповый аппарат, но уши режет - пипец! Тёплый ламповый звук только у Р-250.
А основная фишка ламп - их свойство долговременно держать многократные перегрузки без выхода из строя. Полупроводники на такое не способны.
К тому же, работа с высокими напряжениями - это привычная, родная способность лампы. Вот почему именно ламповая техника легко переносит воздействие ЭМИ.
Схемы с лампами довольно устойчивы, ибо проектировались с учётом "старения" свойств лампы в процессе работы. И замена одной лампы на другую никак не повлияет на результат работы устройства.
В моём экземпляре Р-250М до сих пор успешно работают лампы 1953 года выпуска. Всё техобслуживание сводится к смазке шестерён и протирке передней панели
---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:34 ----------
Да, но если не угадаешь с Rвх-Rвых кварцевого фильтра, то АЧХ поплывёт _очень_ сильно, а ЭМФ можно просто цеплять, почти без согласования.
Сам пробовал? Это же геморр конкретный: немного подкрутил контур и всё по новой ...sly написал(а):
Последнее редактирование:
Легко - это как? обугливание, но без корочки?
То что "легко" переносит ЭМИ, будет разбито "легким" ветерком ударной волны или "землетрясением".
Ну я же говорил - Теплый ламповый звук и адепты его ордена на протяжении веков защищали великую истину от невежества, неся свет (теплый, ламповый) во мраке....
ну как то так.
---------- Сообщение добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:54 ----------
увы, начал знакомство с Радио через Р-159.
umarex, не понял, при чём здесь адепты?
Что такое ЭМИ знаете? Предельное напряжение база-эмиттер ВЧ-усилительных транзиторов чему равно? В среднем 4...5 вольт. А теперь сетка-катод для пальчиковых ламп? 100...200 вольт. Во сколько раз разница? Или нам всё равно?
Другой пример.
Что случится с транзистором, если перегрузить его в 1,5 раза? Через сколько времени он отдаст концы? Меньше секунды? А для лампы?
Сильно греться будет? С ГУ-81 (паспортная мощность 500 Вт) снимали по полтора киловатта.
А при температуре корпуса 200 градусов какой транзистор долго проработает? А у лампы эта температура рабочая.
Ну или совсем простой пример: для простого солдата что легче заменить, металлическую лампу 6Ж4 в Р-250М или любой полупроводниковый прибор в той же Р-159 ? Р-159 через сколько лет сняли с вооружения? А сколько пробыл в строю Р-250М?
Я не отрицаю достоинств ПП, но в постБП лампы рулят перед транзюками.
Что такое ЭМИ знаете? Предельное напряжение база-эмиттер ВЧ-усилительных транзиторов чему равно? В среднем 4...5 вольт. А теперь сетка-катод для пальчиковых ламп? 100...200 вольт. Во сколько раз разница? Или нам всё равно?
Другой пример.
Что случится с транзистором, если перегрузить его в 1,5 раза? Через сколько времени он отдаст концы? Меньше секунды? А для лампы?
Сильно греться будет? С ГУ-81 (паспортная мощность 500 Вт) снимали по полтора киловатта.
А при температуре корпуса 200 градусов какой транзистор долго проработает? А у лампы эта температура рабочая.
Ну или совсем простой пример: для простого солдата что легче заменить, металлическую лампу 6Ж4 в Р-250М или любой полупроводниковый прибор в той же Р-159 ? Р-159 через сколько лет сняли с вооружения? А сколько пробыл в строю Р-250М?
Я не отрицаю достоинств ПП, но в постБП лампы рулят перед транзюками.
Мало того, с них и начнется возрождение цивилизации! Триод вполне можно изготовить и в кустарных условиях, пусть паршивый но все же. Был на ютубе ролик про изготовление радиоламп, но сейчас я через телефон.
Я не отрицаю достоинств ЭЛ, но разгар холодной войны, когда обе стороны ИСКРЕННЕ верили что пиздец уже почти виден, он где то рядом. И оба лагеря упорно меняли оборудование в пользу полупроводников. Возможно что именно банально вес и прожорливость в БП эпоху будут самой главной причиной отказа от оных. Кстати, а лампы еще производят?
Просто когда начинал знакомиться с радио, у меня была куча МП26Б.
Транзистор хороший, дубовый. Но всё-таки ошибок не прощал.
Потом, когда включал лампы в дикие режимы: у меня и фиолетовый огонь в лампах загорался, и накал белый был, но лампы не горели. Конечно,их характеристики страдали от такого обращения, но из строя ни одна лампа так и не вышла - только по выработке часов садилось усиление.
---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:26 ----------
umarex, конечно, производят.
А на чём собирают мощные выходные каскады передатчиков?
Ещё нет таких транзисторов, чтобы на один корпус была отдаваемая мощность 1 кВт при частоте выше 1 МГц.
В разгар холодной войны требовалась не только надёжность, но и новые функции. Как, например сформировать SSB-сигнал на лампах? Это же херова гора ламп потребуется!
А получить чутьё лучше 1 мкв на лампах вообще невозможно (собственные тепловые шумы ламп забьют сигнал).
Вот и шли на компромисс.
Транзистор хороший, дубовый. Но всё-таки ошибок не прощал.
Потом, когда включал лампы в дикие режимы: у меня и фиолетовый огонь в лампах загорался, и накал белый был, но лампы не горели. Конечно,их характеристики страдали от такого обращения, но из строя ни одна лампа так и не вышла - только по выработке часов садилось усиление.
---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:26 ----------
umarex, конечно, производят.
А на чём собирают мощные выходные каскады передатчиков?
Ещё нет таких транзисторов, чтобы на один корпус была отдаваемая мощность 1 кВт при частоте выше 1 МГц.
В разгар холодной войны требовалась не только надёжность, но и новые функции. Как, например сформировать SSB-сигнал на лампах? Это же херова гора ламп потребуется!
А получить чутьё лучше 1 мкв на лампах вообще невозможно (собственные тепловые шумы ламп забьют сигнал).
Вот и шли на компромисс.
Производят, как раз в основном для вояк, и вовсе не для старой аппаратуры. У ламп своя ниша и занять её полупроводники пока не в состоянии. Ну и разумеется у полупроводников своя, поэтому и так часто и создают по сию пору комбинированные устройства.
Alex3
Ответственный за раздел о практическом использован
Лампы всем ништяк, но есть большой минус - питалово и вес. у мну есть и р250 и р311, р105, р108, и р123 но их в своем тревожном чемоданчике не вижу ну никак.
Так и не надо! Первое время при БП прекрасно отработают аппараты на микросхемах (если ЭМИ не грохнет их) ну а вот дальше, уж как ни старайся, но до высоких технологий микросхем еще как минимум лет 200 будет!
Да уж, блин!
Ладно бы - только вес. Типа поставил радиво в кладовочке, оно сидит там, пить-есть не просит ... Ага! Щас! Ещё как просит!
Столько по накалу кушает, аж волосы шевелятся.
Ну и тупизна, особенно на ВЧ-диапазонах.
Зато монстры просто неубиваемые (сами дохнут, через сколько положено). А покуда не сдохли - хер убьёшь.
Где-то давно народ устраивал тест - выкидывали Р-250 с 4 этажа на асфальт. Потом принесли переноску, подключили - всё работает, только шкала разбилась.
Думаю, что быстро убьётся всякая бытовая электроника. Устройства в MilitaryStandard проживут дольше, вот их можно питать от всяких солнечных батарей и прочего, что будет надёжно укрыто до лучших времён. А лампы - это на первое время, пока ещё есть мощные источники энергии.
Ладно бы - только вес. Типа поставил радиво в кладовочке, оно сидит там, пить-есть не просит ... Ага! Щас! Ещё как просит!
Столько по накалу кушает, аж волосы шевелятся.
Ну и тупизна, особенно на ВЧ-диапазонах.
Зато монстры просто неубиваемые (сами дохнут, через сколько положено). А покуда не сдохли - хер убьёшь.
Где-то давно народ устраивал тест - выкидывали Р-250 с 4 этажа на асфальт. Потом принесли переноску, подключили - всё работает, только шкала разбилась.
Думаю, что быстро убьётся всякая бытовая электроника. Устройства в MilitaryStandard проживут дольше, вот их можно питать от всяких солнечных батарей и прочего, что будет надёжно укрыто до лучших времён. А лампы - это на первое время, пока ещё есть мощные источники энергии.
Как на первое время? Если уж страна в руинах, то более чем на лампы расчитывать не приходится ! Или ты думаешь что транзистор в постбп легче создать? Энергию получить отдельная тема, и ламповые аппараты конечно хавают не по детски. Но вот альтернативы не видать что то. Все что останется после разрухи конечно стоит собрать, систематизировать, только пользоваться всем микроэлектронным не получится . Так что лампы, и еще обучение следующих поколений хотя бы азам электроники и радиотехники, да и то наверное забудется. Вот хорошая книга Круза "Ветер над островами" незаконченная вроде, так там немного освещается каким образом сохраняли знания человечества, сказка конечно, но намек!
Чтобы "создать" лампу у себя в подвальчике, требуется много чего. Как минимум:
- навыки стекольщика + соответствующее оборудование;
- вакуумный насос.
Сохранять-то такие знания нафига?
Пущай на лошадках детишки наши скачут, приобщаются к природе. Учатся шашкой махать, да порох растирать.
Зачем им всю жисть в подвале сидеть, убогонькую лампу создавать? Разве в этом счастье?
- навыки стекольщика + соответствующее оборудование;
- вакуумный насос.
Сохранять-то такие знания нафига?
Пущай на лошадках детишки наши скачут, приобщаются к природе. Учатся шашкой махать, да порох растирать.
Зачем им всю жисть в подвале сидеть, убогонькую лампу создавать? Разве в этом счастье?
Не в этом конечно! Ну тогда на кой черт мы обсуждаем радиосвязь? Раз уж решили вернуться в каменный век? А может иметь таки преимущество перед более дикими и необразованными племенами? Я вот не готов сразу к сохе перейти. И постараюсь хоть что то передать из несложного, а главное реализуемого в обозримом паршивом будущем.
sly
Выживальщик
Есть конечно немного такое, но обычно всё угадывается, да и ачх в пост ап тебе будет на эти пару дб и красоту глубоко нас...ть, лиж бы работало.
но то что эмф проще согласен конечно
Пробовал конечно
гемор, но я же не сказал, что будет просто ) Хочешь проще: осцилограф к нему ГКЧ м вперёд.Я то ж как то не согласен, хочу ноутбук и интернет после БП, склады с запчастями если найдутся я на связи буду по любому.
Как-то не подумал... :russian_ru:
А ведь точно!
Ну если только вай фай....:mosking: все серваки лягут точно...и спутники ежели не посбивають...
sly
Выживальщик
А радиолюбительский телетайп ещё ни кто не отменял
