Проект поселка выживальщиков

[LV426]

а чем газобетон не нравится?

Во первых "мокрая" технология. И сезонная. Зимой строить не будешь. А те что давал можно вывезти на арендованном грузовике в епеня и одному отстроиться в любое время года. Учитывая например винтовой фундамент. Т.е. враг не будет знать где заимка. Домика пятистенка на семью за глаза хватит. Энергоемкий - достаточно печки например Термофоровской. Типа последний рубеж в глухом месте. Ну не бревна же валить в лесу, окоривать, рубить и т.д. - гемор. Как вариант - каркасник, но его либо на месте по запчастям - бруски, базальт и прочая куйня. Либо стеновыми блоками сразу тащить - неудобно очень.. А вот такой вариант - побревенный ИМХО в самый раз.

можно монолит с прослойкой из пенополиуритана (пенопласта)

Как то не хочется в дом тащить формальдегиды всякие.

 

[Laccs]

LV426, был в лаборатории (стройматериалов), то, что пишут все туфта, выделений не будет, если не нагреть до 100 и выше, в советсякое время все дома, те которые после хрущевок, в добавлением формальдегида и чего? газобетон можно где хочешь и как хочешь, один - за лето. зимой тоже можно строить, при темп, до - 10. есть спец. клей. было бы желание. а отмазку, что б не работать мы найдем...

 

[LV426]

Laccs, насчет газобетона - посмотри еще раз таблицу теплопроводности. Этот "бутерброд слоеный" эффективнее. Минус только один - горит падла. А в остальном без нареканий.

зимой тоже можно строить, при темп, до - 10. есть спец. клей.

При условии что уже есть фундамент. А если ниже минус 10?)

 

[Laccs]

А если ниже минус 10?)

а ты сам подумай. ты будешь потом компенсацию за отмороженные части тела выплачивать? но можно сделать типа купола, а внутри уже строить...

 

[LV426]

Laccs, задумка такая.
Есть некое место, далеко в епенях. Куда Макар телят не гоняет. Там надо построить последний рубеж. Т.е. когда вообще атас, все точки накрыты. Место отсидки, лесная избушка типа. Надо сделать, быстро, кондово и тепло. Ну естественно малозаметно. Любая стройка привлечет внимание. А тут можно заказать дом из этих "бревен". Арендовать машину, или своя. Вывезти бревнами. На месте закрутить сваи - один человек справиться или вдвоем с сыном. И сверху скидать этот дом. Поставить печку ну там ЗИП. Накрыть маскировочной сеткой и хай с ним стоит. Ждет своего часа.

 

[Laccs]

LV426, проще на месте сруб поставить, при перевозке ты себя выдашь по любому. надо валить лес на месте и там же ставить, вдвоем за лето - запросто, главное лес подрезать перед зимой, что б в весну уже сухостой был. ну, ты понял.

 

[LV426]

надо валить лес на месте и там же ставить

Это понятно. Бревно вот только.. Из 20-30 см не айс чота..Хочется потеплее.

 

[Laccs]

Из 20-30 см не айс чота

перестой - 30- 40 а то и больше, и не забывай, что обшивать можно. изнутри. жить в дереве - муторно.

 

[LV426]

жить в дереве - муторно.

Вот в этом и дело. Даже сушеному срубу надо год на усадку. А этим "бревнам" не надо. И теплее. Сруб с большим бревном тяжелый будет. Фундамент может не выдержать. Сваи все таки винтовые, не ленточный. Ну и растрескивание сруба все равно будет. Конопатить потом. А эти бревна уже усадку не дают, конопатить не надо. теплее и легче сруба.

В общем свои плюсы и свои минусы..

Как тебе беседка?

Я ваще протащился)))

 

[Laccs]

раньше фундамент был бревенчатый. а что б не загнил - можно солить, и поменять венцы проще чем фундамент гидроизолировать. всякое дерево по разному относится к земле, какое то гниет, а какоето наоборот , только крепче становится. если из сухой древесины сруб ставишь, да на пеньке, то и усадки почти не будет, не веришь мне спроси у плотников. мох и конопачиние пенькой. и будет вам счастье...

 

[LV426]

раньше фундамент был бревенчатый. а что б не загнил - можно солить, и поменять венцы проще чем фундамент гидроизолировать.

Мне кажется можно все сделать быстрее, проще и надежнее..

ТЫК СЮДА

 

[Valday]

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:25 ----------

ни сочтите за рекламу - просто зрительное восприятие конструкции быстрее доходит, кто будет читать

 

[LV426]

Valday, таки да. Наглядно. Можно кстати и вручную их вертеть. Не боятся плавунов и пучения грунта. Грунт как бы обтекает сваи. Но есть один нюанс - большой вес для них все таки проблема. Желательно легкие конструкции размещать. Что бы было понимание - черепичная крыша обычного домпа. Примерно типа 8 на 10 метров будет весить порядка 9 тонн. Это для примера, а не призыв ложить черепицу. Чтобы было понимание о нагрузках. Чем выше дом, тем больше давление на одну сваю.
Далее...
Теплопроводность. Важный нюанс, ни кто не хочет угорать на отоплении. Это нешуточная энергетика в динамике. Для того что бы деревом обеспечить оптимальную теплоту дома надо бревно не менее 52 см. Представляете нагрузку на сваю? Можно конечно меньше, но тогда потребуется в доме мощный аккумулятор тепла, в виде русской печи.

Это чисто для размышления. Все эти саманы, солома, камыши - шаманство и народное творчество. Что бывает с саманами в Крымске все видели. Во влажных и дождливых районах это будет гемор.

 

[Алексей54]

Здесь:http://www.ti-se.ru/ по фундаментам
Здесь:http://www.ooo-perlit.ru утеплитель
Стеновые материалы можно варьировать(металлокаркас, деревянный каркас, объёмный пластиковый каркас и тд) Кровлю тоже на выбор: Можно многофункциональную, можно просто рубероид по ДСП. На вкус и цвет...

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:19 ----------

Valday, Далее...
Теплопроводность. Важный нюанс, ни кто не хочет угорать на отоплении. Это нешуточная энергетика в динамике. .

Ставь печку снаружи и заводи от неё тепло во внутрь, к примеру при помощи "тепловых трубок"))Это чтобы не угореть))

 

[LV426]

Ставь печку снаружи и заводи от неё тепло во внутрь

Не вижу смысла отапливать еще и улицу.

Здесь:http://www.ooo-perlit.ru утеплитель

Перлит впитывает воду и отдает. Как наполнитель не канает. Тем более теплопроводность чутка похуже чем у пеностекла.

ТИСЭ вообще шаманство. На заре домашнего строительства еще было нормально. Сейчас это архаизм. По фундаментам они зачетно придумали, но свая таки быстрее и можно зимой ее вворачивать. ТИСЭ только летом, либо с пластификаторами ипацца.

металлокаркас, деревянный каркас, объёмный пластиковый каркас

В металокаркасе вобще не рекомендуют жить. Только для производственных и хозяйственных помещений. Пластик не проканает - дорого и капризный. Деревяшка лучше всего.

 

[кочевник]

По сути оч интересное решение. Собрать можно быстро вдвоем. Сухая технология (без раствора), легкая конструкция, т.е. фундамент проще. Не надо ждать пока усадку даст.
Вот насчет наполнителя - Какие могут быть варианты?
Пеностекло. керамзит, базальтовая плита (дорого). Какие мысли?
Не забываем про точку росы, которая будет унутрях конструкции, нам же не надо что бы наполнитель впитал воду и началось гниение. либо порвал стенку изнутри.

а чем не устраивает стекловата? или сендвичь панели?

 

[Алексей54]

Перлит впитывает воду и отдает. Как наполнитель не канает. Тем более теплопроводность чутка похуже чем у пеностекла.

.

Вот у нас долбоёбы работают в космостроении перлитом делают термоизоляцию КК, да и газгольдеры со сжиженными газами не пенопластом утепляют....Нужно хотя бы быть немного в теме, прежде чем ляпать всякую хрень!
Про ТИСЭ и металлокаркас вообще промолчу))

---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:32 ----------

а чем не устраивает стекловата? или сендвичь панели?

Ктож говорит что не устраивает? Стекло\базальтовата самое оно! А есть ещё щтука ПОЛИСТИРОЛБЕТОН это когда гранулы вспененного полистирола вводят в состав бетона))

 

[кочевник]

Ктож говорит что не устраивает? Стекло\базальтовата самое оно! А есть ещё щтука ПОЛИСТИРОЛБЕТОН это когда гранулы вспененного полистирола вводят в состав бетона))

во с гранулами самоё то, кроме того стекловату мыши не грызут...
но мне лично скорее всего придётся пользоваться сугубо природными материалами.
Это сруб, мох, береста - на крышу. дерево на месте.
А панели сендвична мой взгляд самое то - 6 листов скрепил - вот тебе и домик - времянка. ну условно конечно - повозится то придётся.

 

[Аллюр]

Открываем таблицу теплопроводности стеклопакетов (или ТУТ) и грустим.

rezzerv, ты немного темой ошибся.

Говоря об аналоге стеклопакета для несущих стен, я никоим образом собственно стекло не имел ввиду. Ты прикалываешься что-ли!? А ваще пох.
Лично я буду строить из того на че лаве хватит, мокрая технология-сухая, без разницы. Тепло можно сберечь и за счет навесного фасада и внутренней отделки(как вариант) лишь бы стены были надежными.
Скажи, по поводу этих свай. Они только под мягкие почвы расчитаны или какие-то фишки есть закручивать их в любую? На днях здание заземляли, из семи 75мм уголков на 2 метра удалось заколотить ковалдой один, пару на 1,5м забили, остальные с трудом на метр. Если не бурить, то сваи у нас хрен куда войдут.

 

[LV426]

а чем не устраивает стекловата?

Со стекловатой проблемно работать. Сэндвич - по сути пенопласт. Горит и отрава для организма.

Нужно хотя бы быть немного в теме, прежде чем ляпать всякую хрень!

То же самое и Вам рекомендую. Перед тем как запихивать внутрь опалубки или каркаса гигроскопичный материал вспомните из курса школы что случается с водой в теплое и холодное время. Затем прикиньте порвет стену с перлитом или не порвет? Курс средней школы.
Насчет космоса - там нет влажности - это так для информации. То же курс средней школы.
кочевник, полистеролбетон конечно зачетная шняга, но опять же - "мокрая" технология. Насчет выделения полистиролом фенолов наверно не будем спорить?

береста - на крышу

На крышу нормальные люди ложат дранку. Еще листья засыпь. Я поясню - вопрос стоит не времянки, а нормальной точки отхода. Как впрочем и жилья а ля дом-дача.
Сэндвич опять же полистирол - это вредно.
Для навешивания сэндвичей необходим каркас. Деревянный либо сварной.

ы прикалываешься что-ли!?

Ага)) Воздух не прокатит. Уже многие на этом обожглись. Теория это одно.

ни только под мягкие почвы расчитаны или какие-то фишки есть закручивать их в любую?

Ты задай вопрос у них на сайте. Там ребяты отзывчивые - пояснят что и как.