Не спорю , что хреновый , но в полне реальный .
Если взять 100 таких поселений , практически в каждом будет ЧП такого рода или меньшего .
Человеческий фактор , психология и тд .
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Проект поселка выживальщиков
- Автор темы LV426
- Дата начала
- Статус
Не спорю , что хреновый , но в полне реальный .
Если взять 100 таких поселений , практически в каждом будет ЧП такого рода или меньшего .
Человеческий фактор , психология и тд .
Млять... Ну ты че... ?! Я для какого хрена вопрос задаю??? Чтобы знать что будет если всё на самотёк пустить!? Все это и без тебя знают
З.Ы. Москва...
ИскательИ
Выживальщик
Объединяющая идея простая, совместное зарабатывание бабла, больше ничего разных по взглядам на жизнь индивидуалистов вместе свести не может. Если находится человек, умеющий такую идею в жизнь воплотить, то идеологические разногласия быстро улаживаются и все делаются белые и пушистые. Я больше скажу, если топикстрартер сумеет свою задумку осуществить, то его сотрудники, глядя на шефа, быстро все перекуются в первосортных выживальщиков. С этим проблем не будет.
С доходностью главный вопрос. На собирании грибов и ягод точно не разбогатеешь, на курах и овцах - как дело поставить. Если делать это, как делается в обычном варианте подсобного хозяйства - с покупкой дорогих комбикормов и ручной уборкой навоза, то тоже не шибко выгодное занятие.
Последнее редактирование:
Отчасти согласен. Для организации предприятия зарабатывание бабла безусловно объединит людей(здесь руководителя выбрать просто, основополагающими будут знания и опыт администрирования, замов он выберет исходя из целесообразности по квалификации в определенных областях), для совместного проживания и решения вопросов сообщества зарабатывания бабла все же маловато будет. .. По части идеи тут как бы и думать особо нечего - готовить поселение и людей к выживанию во вречя ЧС. Вот взгляды на осуществление этой идеи стопудово будут совершенно разные... И чтобы не было свары возникает вопрос - Каким образом объединить упертых индивидуалистов, сплотить, направить в одно русло. Выработать какие-то законы, с которыми все будут согласны и добровольно согласятся им подчиняться. Без этого неизбежен разброд...
готовы, с дошкольного возраста каждое лето практиковались))) И не игрушки играли, а работали.
---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:26 ----------
путь одиночки.. Хотя просто не были под управлением грамотного руководителя и не видели хороших результатов, когда и народ рад, не замучен и дело хорошо вышло.
психологический отбор путём хотя бы тестирования по совместимости.
Вопрос в другом - как подходящий народ заставить переехать в другие регионы?
Приходится руководить по работе и надо мной начальство есть, но это другое. Здесь нужен именно такой Лидер которому будут не прорсто доверять, а верить,за которым пойдут, приказы которго будут выполняться не задумывааясь. И не просто народ, а такие конченые индивидуалисты как мы. Можешь представить себе такого человека? Я не могу. Потому у Панды и спрашиваю, наверное когда он задумывал поселение были мысли и на этот счет.
ИскательИ
Выживальщик
За 100 тыс. руб зарплаты выживальщиками станут все, с гарантией! При зарплате в 10тыс. ряды движения резко поредеют.
Да какой нах отбор!? Сам-то в это веришь? Не космонавты чай. Да, жен тоже тестировать? А если еще и детей, то 100500 поселений придется делать...
Начать с общения, потом встречь. Отработка вопроса по месту дислокации с фактическим выездом всех заинтересованных. Общение для выяснения целенаправленности и взглядов заинтересованных - тем самым приход к общим взглядам и целям, составление "Закона" - тобиш прописных истин, которых должны все придерживаться. Исключение из группы любителей бухать, такие точно не нужны, будут разлагать остальных и быть обузой в некоторых вопросах.
К примеру возможные основы "свода законов" или "устава (не притендую на истину)
- вне зависимости от средств и дохода - делать что-то с пользой для всех. Есть больше возможностей - сделай больше и облегчи жизнь всем. (Например делаешь скважину, ну есть на это средства - раздаёшь всем кто желает). Делаешь ГЭС на речке - делаем на всех сразу.
- запасы продовольствия создаются сообща, возможно закладываются в общий бункер, в мирное время как склад/хранилище. Возможно разделение норм по полученным запасам, по истечению сроков годности всеравно раздаём и заменяем свежими. Можно назначить завскладом. Или отведение под каждого отделения в бункере с его пайкой, но загрузка с огородов поровну, плюс то, что каждый желает сверху (не все едят то, что любят другие). Мясо своё - часть раздаём по холодильникам, остальное закатываем в тушняк по отработанной сообща технологии.
- Устраивать выходные для всех просто нужно, чтоб сообща отдыхать - и лучше разгружает и укрепляет отношения. Понятно что выходной - это минимум работы, летом иначе никак. Если строить отдых по графику, то начнут образовываться одиночки, группы внутри поселения. Нужна общность.
-Равномерно распределять нагрузку, желательно определять вид работ соответственно склонностей человека (определить нужно зарание при составлении кандидатов). Часть работ общих выполняют все в определённые часы суток, остальное время посвятить "любимому делу". Если кто-то уходит в лес на охоту, рыбалку, грибы-ягоды, то кто-то другой делает работу ушедшего "по договорённости". (Например из меня плохой собиратель ягод, лучше я уберу в коровнике 3 места вместо одного, но будет больше ягод. Вот грибы я не плохо собираю.)
Давайте ширить список - обсуждать, корректировать. Создадим тему - "свод правил в посёлке выживальщиков" Кто не согласен с большинством, автоматически отпадает и возможно создаёт своё поселение со своими правилами.
Предпологая множество разных мнений - можно разделить по подгруппам.
---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:10 ----------
по сути самый мудрый из поселенцев, можно методом выбора. Индивидуалистами можете только дома быть, там самовыражаться, за порогом всё общее и вы братья однояйцевые
))это понятно, но с чего-то нужно развиваться. Как вариант начать с военных пенсионеров (есть постоянный маленький доход). И кто-то например занимается в поселении, начинает там жить постоянно, остальные обеспечивают средствами для строительства и закупок техники, в отпусках все едут помогать. Начинаем со стройки домов (нужно определиться с чем-то однотипным, с возможностью расширения под членов семьи). общего куска земли. По весне все едут садят тот-же картофан, постояльцы летом следят, поддерживают, по осени все снова на выкапывание и делим урожай. Не забывваем, что остальные вкладываются в "зарплату" постояльцам и на строительство силами постояльцев. Потом с развитием остальной народ перемещается на постоянку, можно создать малое предприятие и уже вести торговлю излишками производства, расширяя производство.
---------- Сообщение добавлено в 14:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:21 ----------
Да простой отбор, тупо тесты порешать хотя бы, дать на расшифровку специалисту. В армии в идеале так делают. чтоб меньше было онфликтов в подразделении (но делают не всегда). потом пообщаться между собой, "скорефаниться", как говориться.
Образуется несколько групп по отбору, которые смогут создать своё поселение со своими уставами (от психологии и зависят приемлемость тех или иных законов)
---------- Сообщение добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:24 ----------
Аллюр, ты сам готов к переезду в посёлок - поселение? Возможно вкладывать средства в руки людей, кто будет первым в посёлке? или самому стать первопроходцем?
Резкого переселения во всё готовое не получится, придётся влазить в ипотеки (не все имеют сбережения), потом переехав продать хвартиру и гасить ипотеку, или самому гасить, оставив квартиру.
Таки да. Вопрос в самодостаточном производстве с заделом на БП. У мене пока мысль такая:
1. птицеводство (куры мясной породы с переработкой)
2. рыбная ферма
3. теплицы
4. ДСК (домостроительный комбинат) - переработка древесины как бизнес, строительство домов типа как фины делают, каркасники или из профилированного бруса или оцилиндровки. Ну и естественно в первую очередь решение своих проблем.
Отходы переработки кур идут в биогазовую станцию, туда же отходы переработки рыбы, ну и разнотравье туда же.
Рыба писяет и какает, выделяя аммиак, который енобходим растюхам. Т.е. вода от рыбы идет на полив в теплицы, можно конечно попробовать замкнутую систему, но это пока эротические фантазии. Надо со спецом консультироваться.
Т.е. в мирное время обычное производство, если БП - взрываю накуй гору и заваливаю одну единственную дорогу.
Закончу пить - выложу финансовую модель начисления ЗП в таком предприятии. Модель шикарная - уже опробована в реальности.
---------- Сообщение добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:08 ----------
100 тыров в деревне???)) ТЫ где такое видел?)))
НА самом деле все проще - кто хочет - получает дом, работу и ЗП. В деревне голодным никогда не будешь. Так что бабки нужны только на одежду и гаджеты. Соль, хлеб, спички.
Мой дед с бабкой именно это и покупали. Больше не покупали ничего. Потому что вся жратва была своя. Кроме черной икры и фуагра. Хотя и фуагра можно тоже сообразить.
Отборов ни каких не надо. Нужен контракт. Либо исполняешь общие правила и живешь, либо посылается к бую. Назад в свою ухоженную квартиру.
Получает кондоминимум. Например 10 лет отработал - переходит в личную собственность. Либо сам начинает потом строить. Но приезжает не на голое место. Поясню - если семья приезжает в чистое поле, то будет занята строительством и обживанием на новом месте. Т.е. на работы во благо общества будет выделяться минимум времени. Своя рубашка она ближе... Как следствие - поселок должен обеспечить на первое время доступным и достойным жильем. А дальше дело уже хозяйское. Либо получишь в собственность то "муниципальное" либо строишь свое в свободное время и на свои баблосы.
Я се выбрал))))
Да тут вроде все просто. Есть общие правила. Например 10 заповедей)
Кто не исполняет - лишается всего и отправляется в ссылку - похкуда, но за границу поселка. Все это оговаривается в договоре.
З.Ы. Я таки рассматриваю поселок как производную от ЭТОГО
Оп-па... А как? Думаешь это прям так очевидно будет??? По каким неоспоримым критериям это сделать можно? Ну и допустим выбрали, а ежели самый мудрый не захочет на себя власть грести?
З.Ы. Много раз убеждался, что возраст и образование не показатель ума и тем более мудрости. А остальное уж очень субъективно...
---------- Сообщение добавлено в 19:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:57 ----------
И у кого такие бабосы есть, столько жилья да еще с инфраструктурой понастроить(не говоря уж о производстве)? И даже допустим, что есть такой персонаж с тугой мошной, так в поселении он по праву будет полновластным хозяином... Пойдет народ на это?
А это дело народа. Хотят - идут, не хотят не идут. Ни кто ни кого не заставляет. НА Дерипаску трудится опупенное количество народа.
На самом деле это не большие затраты. Каркасник вытянет на 1-1,5 ляма рублей. Не сарайка, а именно хороший дом. Учитывая что есть свой ДСК, то себестоимость будет на уровне 800 тыров...
Глобально... Красиво.
Не уяснил такой момент, люди являются совладельцами концерна или чисто нанятые сотрудники?
Граф Куракин как основатель концерна имеется или это сугубо гипотетический персонаж?
---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:14 ----------
Ну в наше поселение как бы не просто народ нужен, который от безысходности готов пойти куда угодно. А нужны комрады, которым придется слезать с насиженных мест. Строить свою жизнь с неудачниками как бы не хочется. С камрадами было бы интересно.
Почему остановился именно на каркаснике? У меня как-то не ассоциируется он с домом выживальщика, да и у многих наверное так же. Для строительства концерна в любом случае понадобятся и РБУ, и кирпичный завод, и блоки производить можно. Намного надёжней, а затраты примерно такие же, заметное превышение будет только по фундаменту(но тоже не столь уж существенное)
по правилам каждый обязан в случае необходимости нести тяжбы управления. Но при этом возможно освобождается от части общих работ. Да ёптить, чё деревень не видели колхозных с выбранным управленцем из посёлка? Можно вообще все крупные вопросы решать на собрании и управление типа народное голосованием, если споры.
смотря как оормляться. Будь такое готовое - то я бы переехал с выкупом земли под дом и подсобный огород и самого дома + какой-то процент за коммунальщину, либо ежемесячную плату что-ли..
У самого была мысль в своей деревне отстроить дома, впринципе это не проблема и не так дорого с помощью местного лесничества. Отец хотел станок закупить для производства оцилиндрованного бруса под выполнение заказов на строительство домов по программе.
Организовать минимум необходимого (свет есть, воду пока в колодцах), выкупить или на край арендовать всё поле в деревне (оно около 8-10 Га примерно). Расчистить дорогу, уложить брёвна в местах пересечения ручьёв дорогой и т.п. По сторонам деревни дорогу можно окопать на срезе леса, чтоб прикрыть свободный проезд по восстановленной до приличного состояния дороге (сейчас там очень проблематично проехать).
Я тут по идеям панды полностью согласен, только вот контракт тем, кто хочет вселиться без выкупа, но и иметь возможность выкупить, чтоб не быть под игом долга.
Главное понимание необходимости работать вместе и не балдеть приезжая только в отпуск побалдеть. Для отдыхающих возможен вариант сдачи дома на лето, зимой охотникам, заодно можно выявить желающих на постоянку и получить заказ на стройку дома под нового человека.
Будет достаточно крупное поселение (боле 10-15 человек), держащееся группой - туда уже никто из местных не посмеет сунуться, т.к. местных уже меньше и они в соседних деревнях на приличном расстоянии. Деревня была 34 двора, сейчас 1 дом доживает.
Ещё вопрос в закупке техники - по сути затеявший всё и будет нести бремя вожака стаи
и комунальное хозяйство нужно поддерживать, зимой дороги расчищать, трубопроводы менять, если прорвёт. Если замутить в несолько человек, то получается они "акционеры".Место есть, возможности тоже - делай нехочу. Нужно только первоночальное вливание средств и время в несколько лет. Одному потянуть сложно или очень долго.
Основная проблема остаётся привлечь заинтересованный народ в другие края. Например в дерене у меня возможно согласятся развиваться 2-3 человека, а остальные рады, но живут затридевятьземель..
По этому кучкуются по регионам и что-то пытаются, но возможно лучше собрать наиболее сильных параноиков с разных регионов
НА самом деле без разницы как. Это не принципиально. Я чуть позже выложу систему формирования ЗП и стимулирования - стает все понятно.
Некоторые камрады далеко не те камрады как на форуме) По жизни иногда совсем другие) Так что это не показатель.
Быстро, тепло и дешево. Сухая технология - можно круглый год строить. Все эти блоки кирпичные, газобетон, пенобетон - мокрая технология. Т.е. строить только весна-лето.
В точку.
Казалось бы при наличии леса проще строить деревянные бревенчатые дома, но одно плохо - усадка дома.
Почему не из квадратного бруса? 2-ух этажный из бруса на 6 комнат лям стоит.
Каркасный вариант интересен, но при ураганном ветре его не разломает?
Почему не из квадратного бруса? 2-ух этажный из бруса на 6 комнат лям стоит.
Каркасный вариант интересен, но при ураганном ветре его не разломает?
Зато он плавает если чо))))
А насчет катаклизьмаф это он с виду хлипкий.
видео
Бревенчатые надо сушить, рубить и т.д. Каркасники быстрее.. Если надо развернуть быстро поселение.
С брусом проблемы... Усушка, коробит, закручивает винтом...
При наличии сушилки конечно идеальный вариант..
Еще каркасник - испытания сейсоустойчивости
ВИДЕО
ну нзнаю-незнаю. чёт стрёмновато. Нужно усилять только.
А чё за ундамент у каркасника?
- Статус
