Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Постмодерн углеводородной эпохи

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Скржитек

Команда форума
Регистрация
22 Июн 2012
Сообщения
11,265
Поблагодарили
20,944
Город
ДальнийВосток
Нэшэнэл джиографик "Когда закончится нефть" и ваще у них подобных тем много
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,156
Город
Санкт-Петербург
ирбис, так дядька пророчил, что через 2 года уран закончится, а после передачи прошло уже три года.

---------- Сообщение добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:04 ----------

Европа хочет заменить наш газ иранским, но в Иране вежливо говорят газа нет и не звоните

Президент Ирана Хасан Рухани заявил в интервью российскому телевидению, что Тегеран не сможет заменить Россию на европейском рынке газа, если Москва «внезапно перестанет поставлять» голубое топливо в ЕС, сообщает La Tribune.
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
так дядька пророчил, что через 2 года уран закончится, а после передачи прошло уже три года.
Так он и закончился фактически....пик добычи вот он...сегодня...Росатом судорожно скупает всё что ещё можно скупить в мире.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
по поводу использования пиролизных установок
Только что общался с человеком, который занимается непосредственно пиролизными установками.
Кратко: фигня. Основная проблема в том что необходимо постоянно поддерживать загрузку сырьем и еще очень много мелких нюансов. Пиролизные установки хороши для пераработки мусора с производством электроэнергии и тепла,во всем остальном шкурка не стоит выделки.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:54 ----------

Забавный дядька.. Говорит очень сурьезные вещи:
Дедушко заслуженный, но старость не радость. С этим проектом он давно уже ходит, но есть нюансы. Отходы после работы ториевого реактора утилизировать очень накладно. Много геморойных изотопов получается. С ураном все проще - Взял уран 238 разбадяжил плутонием 239 и опять в топку. Потом достал, почистил плутоний 239 от плутония 240 и опять разбадяжил с ураном 238.
Когда сожгем весь уран с плутонием тогда и до тория доберемся, а пока это фантазии.
 

Алексей54

Выживальщик
Регистрация
10 Мар 2012
Сообщения
6,707
Поблагодарили
7,707
Возраст
64
Город
Сибирская империя
Пиролиз зело капризен и привередлив! Вилка параметров самоподдерживающегося процесса ничтожна
Почему так говорю? Потому как найопся с бубафонями, буллерьянами и прочими стропувами досыта. Потом начал читать литературу... Всё наоборот:(((
 
  • Like
Поблагодарили: LV426

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426

fantazi

Выживальщик
Регистрация
14 Окт 2013
Сообщения
523
Поблагодарили
238
Город
Краснодарский край
Только что общался с человеком, который занимается непосредственно пиролизными установками.
Кратко: фигня. Основная проблема в том что необходимо постоянно поддерживать загрузку сырьем и еще очень много мелких нюансов. Пиролизные установки хороши для пераработки мусора с производством электроэнергии и тепла,во всем остальном шкурка не стоит выделки.

Пандыч здравствуй а человек двигателямим Стирленга не занимался,вроде как они не так прихотливы.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
а человек двигателямим Стирленга не занимался
Смотря для чего использовать.
Если как двигло для транспорта, то все проблемы давно расписаны в интернетах.
Если для выработки электроэнергии то лучше использовать цикл Ренкина. Но там тоже есть ограничения.
Я на днях постараюсь сделать обзор по перспективным на мой взгляд системам.
Для транспорта после нефти только природный газ, я уже делал обоснование. Акумуляторы конечно сильно продвинулись, но им еще какдо китая втапочках до того же газа и тем более до бензинки.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Пандыч здравствуй а человек двигателямим Стирленга не занимался,вроде как они не так прихотливы.
Это ж паровоз! КПД низкий и узлы быстро выходят из строя из-за накипи..
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Это ж паровоз! КПД низкий и узлы быстро выходят из строя из-за накипи..

Ты немного не прав) Как раз КПД у Стирлинга выше чем у традиционного бензинового)))
Там другие проблемы.
Основные это отвод тепла и массивность самого двигателя. По сему он прижился только на подводных лодках. Где действует закон дедушки Архимеда и отводить тепло можно без проблем в окружающую среду.

Вообще все давно уже описано товарищем Сади Карно)
Но как мы знаем все новое это хорошо забытое старое) Если заменить в паровозике воду на фреон/ы и сделать замкнутую систему, то проблемы с конденсатом решаются моментально, т.к. фреон уникален со стороны термодинамики. Кто займется, сможет получить неплохой гешефт)
Фреоны таят в себе много сюрпризов)
Например ВОТ живой образец реально работающего цикла Ренкина.
При том сделанный из списанного промышленного кондиционера)
210 киловатт, при нулевых затратах на топливо. Т.е. жечь вообще ни чего не надо)
Если вштырило, то поинформироваться можно ЗДЕСЬ.

Вот ТУТ более подробно с киношками гаражного творчества.
 
Последнее редактирование:

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
Например ВОТ живой образец реально работающего цикла Ренкина.
Хрена се.. все гениальное просто.. Почему же мы еще до сих пор не производим такие установки???
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Почему же мы еще до сих пор не производим такие установки???
Наверно потому что есть двигатели внутреннего сгорания и рак на горе еще не свистнул.
Какие то реально прорывные технологии разрабатываются в сурьезных КБ, при ооочень серьезном финансировании. Обыватель наивно думает что дядя Вася в гараже может создать вечный двигатель, т.к. не понимает что такое НИОКР, каких денег это стоит (заметь, с очень призрачной перспективой отдачи) и какого количества профессиональных специалистов.
Чаще всего происходит как в классике.
Проблема в том что надо решать комплексные задачи, а не частные. Когда люди убиваются в частности и в конце заходят в тупик, то рождаются теории заговоров - Дескать позвонили Ротшильды и запретили делать чудо-вундервафлю дабы не обрушить рынок нефти))
Помнится полгода назад был камрад который убеждал что будущее за водородным двигателем, апелируя каким то киношками с ютуба и какими то ссылками на сайты гаражных кастомайзеров. Хотя вся экономика водорода ДАВНО расписана до мелочей. Ну не бывает чудес. Нет смысла делать двигатель, добыча топлива для которого лежит в отрицательных величинах. Суровый EROEI все расставляет на свои места, даже самые феерические презентации типа этой - Локхид Мартин анонсировал 100-мегаваттный компактный термоядерный реактор..
Если кратко - доказана принципиальная возможность создания теромоядерного реактора мощностью до 100 МВт, размером 2 на 3 метра, помещающегося в кузов грузовика.

Обещано содание прототипа "менее чем за год", испытание в течение 5 лет и начало серийного выпуска в течение 10 лет.


Чувствуется стойкий запах сланцевой нефти по пиисят... Инвесторы уже рвут растительность в районе копчика большими горстями.

На презентациях все выглядит очень красиво, но если таки завелся червь сомнения, то могу дать наколку на специалиста, который тусит у нас на форуме)
Спросите Удар-ника, как можно утилизировать 60 мегаватт тепловой энергии)))
Он расскажет про градирни и растянет связки на плечевых суставах что бы попытаться показать размеры))) Ну а какова будет трансформаторная подстанция для съема этой мощности, даже наши радиолюбители объяснят)
Но для потенциального инвестора красивой презентации чаще всего достаточно) По этому я постоянно и твержу, что спекулянты полностью оторвались от реальности и переехали в атсрал к кочевнику)

Реальные потсоны такие заявления не комментируют и потихоньку строят ИТЕР.
Вот фотка его фундамента)
senechal_aerial_2.jpg

У нас есть более реальные решения, например реактор Елена в Курчатовском институте. Одна загрузка на 25-30 лет при минимальном обслуживании.
 

Vitali_v

Выживальщик
Регистрация
21 Янв 2012
Сообщения
1,550
Поблагодарили
1,357
Город
Центр 43
Заявление Минэнерго о пике нефти
Глава Минэнерго РФ Александр Новак: "Вопрос в перспективах использования вообще нефти как источника энергоресурсов лет через 30-40 и так далее. Сейчас есть такая теория пика, когда еще не было добычи сланцевой нефти, добычи трудноизвлекаемых запасов. Говорили, что к 2030-2050 годам будет пик добычи, а потом пойдет падение. Сейчас таких уже нет теорий, потому что появились новые технологии добычи тех ресурсов, которые раньше не считались извлекаемыми и экономически рентабельными. Поэтому, эта тема нефти длительная с точки зрения как источника ресурсов, но с точки зрения использования в экономике - не факт, что нефть через несколько десятилетий будет использоваться также".
ИСТОЧНИК

Таких теорий "уже" нет? Сланцевая нефть отменила физику процесса? Ну-ну. Похоже, в отдельно взятых министерствах обсуждение темы - табу. Тема пика нефти вообще почему-то избегается официальными лицами или обсуждается вот так - размыто и неконкретно, хотя казалось бы, что сложного - давайте смотреть не только динамику добычи, но и динамику энергетической себестоимости добычи, посчитаем оставшуюся "свободную энергию". Но данные для расчета в таком разрезе почему-то не публикуются.
http://aftershock.su/?q=node/263663
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Заявление Минэнерго о пике нефти
Там в коментах тема раскрыта. Дедушко Панда это уже описывал. Неизбежное падение EROEI добычи приведет к коллапсу всей мировой системы. А вот нащщет сланцев лукавство, это по сути выскрибание поварешкой пустой бочки.
Сланцы это суррогат традиционной нефти, они смягчают падение но не решают ни каких проблем.
Те же канадцы копают Альберту на предмет битуминозных песков с EROEI 4:1. Если предположить что традиционной нефти нет, то в Канаде уже не существовало бы ни образования ни медицины ни какой то социальной помощи, транспорт дышал через раз и падение аграрного сектора было бы катастрофическим.
 

ирбис

Выживальщик
Регистрация
29 Июн 2012
Сообщения
4,689
Поблагодарили
5,049
Город
Смоленщина
А вот нащщет сланцев лукавство, это по сути выскрибание поварешкой пустой бочки.
СМИ кричат: Цены на нефть падают, потому что Штаты свою добычу наращивают.. из сланцев.. :0))) Отмазка для толпы..
 

Широков

Выживальщик
Регистрация
6 Авг 2013
Сообщения
1,390
Поблагодарили
1,110
Город
Воронеж
Лучшее что мне попадалось это "Хьюстон 2030" и "Выжжено" Эшбаха.
СТОЛЕТИЕ ВОЙНЫ. (Англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок)
Автор: Энгдаль Уильям

Занимательное чтиво....вот пример оглавления...
Глава 14 НЕФТЬ, ВОЕННЫЕ БАЗЫ, «ЦВЕТНЫЕ» РЕВОЛЮЦИИ И НОВЫЙ ЯДЕРНЫЙ АРМАГЕДДОН…
США переходят к военной защите своих устремлений
Американские базы окружают Евразию
Россия и вашингтонские «цветные революции»
Грузия и российско-американские столкновения из-за нефти
Оранжевая революция: в погоне за королевскими драгоценностями
Вашингтонские друзья Виктора
Путин, «Юкос» и национальные интересы
Новая российская геополитика трубопроводов
Китай, Россия, США: новая Холодная война за нефть
США сдерживают Россию
«Ядерный выбор» Вашингтона
Глобальный удар: пентагоновский «Конплан 8022»
Русский медведь точит свои ядерные зубы…
ПРИЛОЖЕНИЕ 1
Некоторые участники встречи в Сальтшёбадене, Швеция, во время Бильдербергской встречи 11–13 мая 1973 года
ПРИЛОЖЕНИЕ 2
Речь Дика Чейни, компания «Халибертон», в Институте нефти в Лондоне осенью 1999 года
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Догрыз на медне "Хьюстон 2030",думаю что уж слишком все оптимистично)) жещье все будет.

Есть такая буква) Слишком уж низкий уровень преступности, по пендосовски толерантно) Если вспомнить наши 90-е, то при наличии ментов, мы помним что было иначе) Эпидемии упомянуты вскользь.
Но многие моменты раскрыты очень неплохо для художественной литературы, видно что дядька консультировался, а не от балды писал. Попытки удержать общество в рамках "как принято") И т.д.
Про "нулевой год" отлично расписано.
Я считаю очень удачно написано. Ужосов маловато полностью согласен, многие проблемы должны обостриться сильнее.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху