Мне, как механику, все эти биогазовые реакторы доверия не вызывают. Лучше паровую машину в качестве привода для генератора. В качестве топлива возобновляемый источник энергии - древесина. Для повышения КПД сделать систему циркуляции теплоносителя замкнутой.
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Постмодерн углеводородной эпохи
- Автор темы LV426
- Дата начала
- Статус
Мне, как механику, все эти биогазовые реакторы доверия не вызывают. Лучше паровую машину в качестве привода для генератора. В качестве топлива возобновляемый источник энергии - древесина. Для повышения КПД сделать систему циркуляции теплоносителя замкнутой.
Биореактор электроэнергию не производит) Он производит топливо - биогаз, он же "пердячий газ", смесь метанов и серовоодрода. Констуркция простейшая. Большая яма куда сваливается органика (навоз, помет, всякие какахи, кстати наибольшый выхлоп дает зеленая масса) и мешалка, все это перемешивать. Яму утепляют, потому что в тепле процессы идут быстрее. А если туда сыпануть анаэробных бактерий то еще быстрее. И купол в котором этот газ собирается. На выходе шланг из которого это газ поступает. Можешь его воткнуть в паровую машину и жечь. Теплота сгорания выше чем у древесины.
Убиваешь двух зайцев - утилизируешь гамно и получаешь топливо.
Я могу ошибаться, но в памяти цифры такие - коровник на 1000 голов выдает 800 кв/ч. С выработкой электричества на газовой трубине.
Кстати у биореактора тоже есть свои отходы. Дык вот эти отходы чистый гумус.
З.Ы. Кстати максимальный выход биогаза дает мискантус вот такая хрень вырастает.
Многолетнее растение. В РФ растет. В Неньке например сажали и перло конкретно.
Вторым после мискантуса идет ива (кустарник). Выхлоп с них в 3-5 раз больше чем с навоза.
Видел хорошую идею с использованием фреона. Но там надо с фреонами экспериментировать. С фреоном использование турбины улучшается, т.к. фреон не разрушает лопатки. Ну и нужны совершенно другие температуры для охлаждения и кипения.
MYakimov
Выживальщик
В отличие от Родзинского, прочитал автобиографию Черчилля в оригинале. Ну есть в голове кой-что.
Учитесь, поцреот!:sarcastic_hand:
Ну коровник на 1000 голов это много. У нас в области предприятие с примерно таким же поголовьем обеспечивает город с 300 тысячным населением молочной продукцией. При этом 800 кв/ч слишком мало для такого поселения.
Покурил тырнет на тему биогазовой установки. Пришел к такому выводу. Для работы станка (например) требуется переменный ток. Для работы генератора переменного тока, который в свою очередь приводится газовой турбиной, нужна постоянная частота вращения. Отсюда, для работы гозотурбинной установки необходим постоянный выход газа из биогазового реактора с последующим его промежуточным хранением в емкостях под давлением для компенсации различных режимов нагрузки генератора. Просто так подать газ из ямы на турбину не получится. Более вероятным видится применение биогаза для отопления.
Применение растительного сырья для снабжения биогазовой установки (по моему мнению) носит сезонный характер и в наших климатических условиях весьма накладно т.к. придется задействовать пахотные земли.
Короче вывод такой. Если есть возможность получить газ из органики то его грех не использовать для отопления.
Из того, что я нашел парофреонова установка слишком сложна (градирня, газовая турбина отработанные газы которой греют фреон в котле утилизаторе), требует специалистов и технической базы для обслуживания.
Учитывая вышеизложенное и исходя из условий поставленной задачи я все таки останусь при своем мнении, что в условиях недостатка углеводородов более менее стабильным источником электроэнергии будет:
котел (дрова, уголь, торф) + паровая машина (заметте не турбина, а именно машина как на паровозе) + генератор
Поэтому ПРЕДЛАГАЮ в список профессий добавить котлового машиниста.
Денис Денисыч
Выживальщик
А для чего планируется использовать это электричество?
Ну например мастерская с металлорежущими станками, связь, освещение
Desmaster
Выживальщик
Наконец трезвая мысль прорезалась. Для того, что бы любая установка на биогазе работала, необходимо создать его запасы под давлением.
Самотоком может газовая плита будет работать и то нестабильно, а уж применительно к силовым машинах говорить не о чем
Денис Денисыч
Выживальщик
И какая номинальная мощность необходима для хозяйских (колхозных) нужд? Кроме того, как решить вопросы хим. подготовки воды?
Последнее редактирование:
Жменька
Выживальщик
Бабы вам нужны. Со скалками и сковородками. Чтобы вовремя пресекать лишние мудрствования по поводу сущности бытия. Детей нарожайте хотя бы по три штуки, и все профессии - от гинеколога до слесаря механосборочных - приобретёте по мере взросления детей. Игрушки чинить это тоже вам не хухры-мухры.
По поводу создания запасов скажу по-деревенски. Грибы, например, урожайными по видам бывают раз в три-пять лет. То есть тем летом у нас был завал белых. Значит, надо их заготовить минимум на три года, плюс подарки родным и друзьям. И так по всему, что растёт на земле, а также кукарекает и хрюкает. Есть годы тучные, есть годы голодные. А уж в Российской Федерации есть тем более сезоны - холодный, который 9 месяцев длится, и тёплый, в который можно хоть как-то жирку нагулять. Так что я считаю, что запасать надо не на 6 месяцев, это вообще минимальный минимум, а к апрелю тощие коровы будут, шатаясь, солому тухлую дожёвывать, а на год-два. И это будет минимумом. Оптимум - три-пять лет, после этого многие продукты начинают портиться. И именно это меня страшит в городской жизни моих родных. Что при прекращении подачи тепла, электричества, газа, поставок продовольствия и т.п. их жизнь остановится буквально через неделю.
По поводу создания запасов скажу по-деревенски. Грибы, например, урожайными по видам бывают раз в три-пять лет. То есть тем летом у нас был завал белых. Значит, надо их заготовить минимум на три года, плюс подарки родным и друзьям. И так по всему, что растёт на земле, а также кукарекает и хрюкает. Есть годы тучные, есть годы голодные. А уж в Российской Федерации есть тем более сезоны - холодный, который 9 месяцев длится, и тёплый, в который можно хоть как-то жирку нагулять. Так что я считаю, что запасать надо не на 6 месяцев, это вообще минимальный минимум, а к апрелю тощие коровы будут, шатаясь, солому тухлую дожёвывать, а на год-два. И это будет минимумом. Оптимум - три-пять лет, после этого многие продукты начинают портиться. И именно это меня страшит в городской жизни моих родных. Что при прекращении подачи тепла, электричества, газа, поставок продовольствия и т.п. их жизнь остановится буквально через неделю.
А в чем проблема? Скиньтесь и закупитесь. Чтоб все в МСК не хранить - вывезите в область. Наступит БП - вскроете запасы. Подальше положишь - поближе возьмешь.
---------- Сообщение добавлено в 16:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:49 ----------
Кстати, все хотел спросить. А почему вы не выбрали более теплый регион? Ну там Воронеж хотя-бы. Так сказать зону менее рискованного земледелия.
Жменька
Выживальщик
Я живу в 450 км. Контролировать запасы для далеко живущих родственников у меня нет возможности. Тем более, что как у многих тут жёны, а у меня вот родня не воспринимает слова "крЫзис" и считает нас параноиками. ))
Меньше леса, больше людей, больше привлекательность для захвата плодородных земель. Если ехать севернее, то получение урожая без теплиц сильно уменьшается, особенно, без умения, как в нашем случае.
Про мощность паросиловой установки я сейчас сказать не могу. Надо плясать от планируемых потребителей электроэнергии. Про водоподготовку самый простой способ сварить дистиллят или бидистиллят. А соли кальция и магния убирать при помощи ионообменных фильтров которые регенерируются обычной поваренной солью. Ну это при наличии таких фильтров. А если нет их в нашем случае и так сойдет. Дуть котел почаще верхом и низом.
Самое главное сделать систему циркуляции теплоносителя замкнутой, что бы минимизировать поступление сырой воды и как следствие увеличение жесткости котловой воды.
Кой-какая нефтяная аналитика от Сечина
Кое что про политические нюансы нефтяного ценообразования от центра Сулакшина
Война - она такая
Кое что про политические нюансы нефтяного ценообразования от центра Сулакшина
Война - она такая
Алексей54
Выживальщик
http://www.aif.ru/money/market/1446622
"...Не раскачивайте лодку!"
"...Не раскачивайте лодку!"
От Сечина очень добротный материал, от Сулакшина сок мозга. Гуманитарий, чо с него взять.
В западных СМИ его закидали какахами, будь-то он ничего не понимает
, хотя по анализу ситуации смотрится всё объективно (мы тут с этим все согласны). Его предложения по дальнейшей жизни (конец материала) читал по диагонали, возможно именно они и не понравились западному бизнесу.А вот
всё таки пытается объяснить, почему Сечина обсмеяли: в своей статье Сечин не в полной мере осознаёт реалии нефтеценообразования, т.к. не понимает что большой бизнес и большая политика - сиамские близнецы (в реальной жизни то он просто обязан это всё понимать, иначе бы его там не стояло).
ну это постоянно. Игорь иваныч давно им как кость поперек горла.В западных СМИ его закидали какахами, будь-то он ничего не понимает
Вот именно. Проблема прохождения пика нефти уже давно у всех на устах, но политики этот вопрос упорно замалчивают, тк. боятся паники. В разработку трудных месторождений требуются конские инвестиции, а баблосов нема. Есть большое сланцевое нае...лово, а шельфовые проекты свернули. С такими темпами могут и нефтепровод через Канаду гробить. Если в нем не поддерживать минимальную прокачку, то его тупо забьет битумом.
Все все понимают. делают хорошую мину при плохой игре. Сечин предлагает убрать из пищевой цепочки торговлю макулатурой, т.е. нефтяные деривативы. Это производные инструменты от нефти, за ними нет ни чего. Это как с деривативами на недвижимость - недавно только хлопнули Лимон бразерс и фанни мэй и с нефтью делают такую же залепуху.
Если все всё понимают, тогда чем объяснить падение цен на нефть? Это же не выгодно никому, про чё Сечин и поёт в первой части статьи! Если "плачут но шашку точут", то в чём-то другом дело. В голову приходят мысли о большой политике и переделе рынка: грызутся, когда костей начинает нехватать!
Т.е. он предложил "пчёлам быть против мёда"! Вот затейник-то. По оценкам экспертов спекулятивная экономика (бумажки и т.д.) в 10 раз превышает совокупный ВВП мира - это макро. Если брать по компаниям, то для многих крупных игроков основной доход может также превышать доходы от добычи углеводородов: манагерам дуть пузырики ведь гораздо проще и выгоднее. И Сечин предлагает мамнагерамвсё это просто убрать!? Ну не смешон, а?
Вот даже когда манагеры таки осознают, что "Песец поднялся в полный рост" (хотя уже будет поздновато, ибо они туговаты на реальную оценку ситуации), они не смогут слезть с радужно-пузырной иглы финансовых манипуляций. Должен быть внешний актор, достаточно сильный чтобы "надавать подзатыльников, а то и выпороть". Однако ТНК сильны, как никогда, глобализация, мать её! Они и сами "подзатыльников насуют" при желании!
HOTSMILE1
Я не выживальщик, мне просто интересно
Ребят, вы что-то путаете. Биогаз - это метан, а он гораздо легче воздуха. Т.е. его трудно не "достать из ямы", а там его удержать.
Другие состовляющие биогаза, которые тяжелее воздуха, непродуктивны.
Углекислоту (СО2) не применить в горелках и ее надо выбрасывать.
Сероводород (Н2S) можно было бы с пользой сжигать в теории, но его тупо ОЧЕНЬ мало. Мало потому что для него нужна сера, но ее ни в растениях ни в животных практически нет. Вот если будете ставить котельную в аду, там да, с серой и сероводородом все должно быть в порядке. А здесь пока УПС.
Значит жечь будем только легкий метан и собирать его придется не в ямах а в куполах.
Сжать газ типа метана в общем нетрудно собрав спарку из 2х ДВС, один из которых переделать в компрессор, поменяв порядок открытия клапанов.
Сжижать труднее, но тоже вполне возможно при желании.
Проблема биогаза лежит совсем в другой плоскости - в нашем климате просто не вырастает такое кол-во биомассы, которого хватило бы чтоб окупить затраты на ее выращивание. Т.е. вы потратите больше газа на сбор и переработку урожая чем получите из газа этого урожая.
Потому что все очень просто. Пока работает печатный станок - цена растет. Станок выключают - цена падает. Мировая экономика уже не может существовать без постоянновключенного печатного станка ФРС.
Сечин как раз таки предлагает отделить реальную экономику от макулатуры. Ибо макулатура ни фига не является мерилом реальной экономики.
Пузырики в первую очередь больно бьют по производствам.
Ты немного не под тем углом смотришь на проблему.
- Статус