Обсуждение по "Фиксаж-методу"

[фасолька]

кочевник, а ты попробуй на досуге "посмотреть" какой процент участников форума будет чипирован)) просто любопытно мне)))
думаю будет существенная разница со среднестатистическим.
те кто здесь уже гораздо ближе к успеху, волноваться надо за других...

я вот за участников форума спокойна, даже за тех с кем бываю не согласна, даже за тех кто не куётся. у них уже есть преимущество, любая фигня их сложнее будет "выбивать"

 

[кочевник]

кочевник, а ты попробуй на досуге "посмотреть" какой процент участников форума будет чипирован)) просто любопытно мне)))
думаю будет существенная разница со среднестатистическим.
те кто здесь уже гораздо ближе к успеху, волноваться надо за других...

а чё смотреть с форума не боле 1% , а вот среди населения - 60% как минимум, а дальше как получиться - успеют развернуться до катастроф или нет может и до 80% дотянуть

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:28 ----------

те кто здесь уже гораздо ближе к успеху, волноваться надо за других...

тут ещё одна проблемка есть , очень много баз выживальщиков находиться в довольно опасных районах... ну на мой взгляд.

а скажем 90% экопоселений - ну если по нашим прогнозам то в зонах с вероятностью уничтожения 99%

 

[фасолька]

а скажем 90% экопоселений - ну если по нашим прогнозам то в зонах с вероятностью уничтожения 99%

у вас же вроде нет 100% уверенности и гарантии прогнозов, так что 99% от скажем 70% точности
кроме того, а вдруг вы ошибаетесь а все яйца в одной корзине.

 

[KOHTAKT]

у вас же вроде нет 100% уверенности и гарантии прогнозов, так что 99% от скажем 70% точности
кроме того, а вдруг вы ошибаетесь а все яйца в одной корзине.

Да это нормально. Тут на каждого из участников форума минимум по паре гипотез о вариантах БП приходится. К чему и готовятся кто во что горазд. Чем больше сценариев будет отработано в подготовке, тем больше вероятность, что хоть кто-то угадает и выживет...
У обсуждаемого "Фиксаж-метода" запас прочности существенно побольше, чем у большинства вариантов, но тоже предостаточно непреодолимых и для него форс-мажоров.

 

[кочевник]

у вас же вроде нет 100% уверенности и гарантии прогнозов, так что 99% от скажем 70% точности
кроме того, а вдруг вы ошибаетесь а все яйца в одной корзине.

а скажите у кого прогнозы из известных вам предсказателей вобще подтверждаются скажем больше чем у нас? :russian_ru:
Ностардамус - но под его можно подгнать сё что угодно.
Ванга - тык там половину переврали в угоду властей... кто ещё?

Ну давайте не будем о наших прогнозах... просто прикинем...
99% экопоселений находиться в зоне средней полосы..
А теперь представим что температурные аномалии и рост температур продолжиться и далее... ну и что будет с сельским хозяйством средней полосы лет так через пяток???
НИЧЕГО... от него ничего не останется.

Следующий момент- что будет с экопоселенцами в случаи политической нестабильности в России?
Знаете что?... догадываетесь?
У них нет подготовки выживальщиков и мозги под это не заточены ... по этому их просто вырежут.

Для таких выводов нужны наши прогнозы или достаточно просто посмотреть карту климата и прераспределения климатических зон?
тут достаточно просто немного смотреть - чуток дальше своего носа исходя из основных тенденций не более.
Чисто логика - ничего личного opcorm2:

---------- Сообщение добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:32 ----------

а да из предсказателей - Кейси забыл упомянуть... но дело в том что наши прогнозы с ним сходяться на так % 70 примерно как минимум

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:34 ----------

а вдруг вы ошибаетесь а все яйца в одной корзине.

вот по этому и не предлагаю всем собираться кучей в одном месте, а наладить связь.
А если в одном районе - то распределиться по нему равномерно - так на мой взгляд запа прочности будет выше.
Но связь нужно поддерживать. как и моменты возможной взаимовыручки.
да и взять под контроль всю толпу в одном месте довольно легко, естественно это не есть хорошо.

---------- Сообщение добавлено в 02:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:38 ----------

да - ещё момент.
А взможна ли политическая не стабльность в России вобще в принципе?
Да на мой взгляд возможна.
1 Бабок вкачают немерено тов демократы в очередную оранжевую революцию и поняслось.. по полной - типа лихие 90.
2 Россия сильно втянется в войну ,а это вполне очень возможно.. и поняслось - режим ЧП по стране и т.д.
3 Климат скаканёт ещё пару лет в сторону увеличения температуры... понёся голод по стране из за потерь урожая.
4 Чипизачию начнут водить слишком усиленно... но это как минимум может привести к гражданской войне.
5 бакс провалиться и обесцениться... ну и??? нас так будет лихрадить что не в сказки сказать ни пером описать...
6 неурожай в мире из за климатических аномалий - аналогично БП по России обеспечено.

продолжать или достаточно?

Хочу правда отметить один момент... к моему большому сожалению все 6 пунктов могут реализоваться одновременно в самое ближайшее время, а для БП достаточно одного из них по сути.

 

[ИскательИ]

У них нет подготовки выживальщиков и мозги под это не заточены ... по этому их просто вырежут.

Выживальщик должен регулярно вкалывать физически, чтобы в трудную минуту от непосильной работы не загнуться. Должен мерзнуть и мокнуть не раз в году в походе, а постоянно. Времени то на раскачку и приведение себя в боевое состояние не будет! Должен уметь охотиться и растения выращивать, хотя бы элементарно драться и воевать, машинеху российскую уметь наложивать. Обязательно команду иметь за спиной реальную, а не фриков из интернета, и запасы реальные. Я на форуме 2011, когда туда заходил, эту тему поднимал, писали люди что имеют, запасы у большинства смешные, на месяц-два не более. Навыки, быть в форме, команда и материальная база. Все обязательно. К большинству здесь присутствующих офисных работников название выживальшика имеет отношение постольку поскольку. Большинство здесь присутствующих в выживание играют и не более, теша свои иллюзии покупкой ништяков и походами на природу. Что уже конечно хорошо, лучше чем водка и пивасик. Единственный плюс, который есть, это - когда интересуются данной темой, действительно, мозги затачиваются в нужном направлении. Правда только этого слишком мало. Но, реально подготовка выживальщиков есть у деревенских, у спецназовцев, частично у хороших туристов и спортсменов, большинство из них не знают о том, что они выживальщики, но сути это не меняет. Экопоселенцы - они несколько идеалистичны, гармония с природой и все такое прочее, в этом их слабое место, в остальном же они, на мой взгляд, на правильном пути.

 

[KOHTAKT]

Выживальщик должен регулярно вкалывать физически, чтобы в трудную минуту от непосильной работы не загнуться. Должен мерзнуть и мокнуть не раз в году в походе, а постоянно.

В этот набор требований идеально вписываются мигранты. Не?
У себя в среднихазиях за последних пару десятилетий всякого распробовали, включая киргизинг. А откочевав в РФ еще и зимой научились выживать.

Так, мысли вслух... Никаких прогнозов.

 

[ирбис]

Тут спор был.. надо ли жить в социуме или уходить в отшельники...
Отделяться надо!

Вот очень инересная статья на эту тему.. Про муравьев и жизнь под кайфом.. сильно напоминает сегодняшнее общество:

http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5yUka1Asi_GPRT834PrlRglgRh6OrUqQ9-FQQhFK-ny71oaPSqjYtyeqBiDcACV9Se6UBRKUVrWzFsI-qDXDa69WpZANCDqCehPV_eJH6HvYK5F3LHltqkz_ZQ7rBCb0fKaTc93Ji8yx1kPtQHAxZMmY?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxby04aEIzY216Rkh4dFhNNFdrd2RWRC10QWM3eWIzcmk1Mk5OLXFjY01OZndxVUVuT3FiV2lPQk1zWm9DT1hacUpEWkNVOThOelBFMTZ5ZFhiVXFPR3laeFdFQm9KN2R4VlY4MUhvbHRCMVhxOUJYZ05xRXd5VUYwalJkaFBBQ2tOdHpzb19jb2dabUNHN0ZSV1dTS0JSZ0QyTVZEeEZHUm9jSllZdHNDVFJuVXF6QnExbk94dUhTVW9JLTVzdnBNMzl5TWFiYVdFYVF4dl9oUGp5eE10Z3JKVklub2tUZmdoU0FQeVpmVEw4bg&b64e=2&sign=2073fd5e1b9203bd2d2f2a0cb36ed06a&keyno=0&l10n=ru

 

[кочевник]

Экопоселенцы - они несколько идеалистичны, гармония с природой и все такое прочее, в этом их слабое место, в остальном же они, на мой взгляд, на правильном пути.

Дык с этим никто не спорит
Но давайте обратимся к фактам...

Фермеры вели своё хозяйство... в итоге...

28.11.09
Кровавая бойня на Черниговщине. Жестоко убита семья фермеров

Около 19 часов неизвестные ворвались в дом, зарезали хозяйку, а затем застрелили хозяина. На месте трагедии работают оперативники.

В восемь утра в дом супругов Паляничек постучались механизаторы. Хозяин дома, местный фермер, как всегда, должен был передать им ключи к технике, пишет Украина криминальная.
Посреди гостиной в луже крови нашли хозяйку. Напуганные рабочие со всех ног бросились в сельсовет - вызвать милицию.
На неживом теле мужчины специалисты насчитали два несовместимых с жизнью огнестрельных ранения - в грудь и в живот. Сначала зарезали хозяйку. Потом расправились с мужчиной, который как раз возился в гараже. Беспорядок в квартире свидетельствовал: злоумышленники что-то искали.

12 ноября 2010
В убийстве 12 человек в Кущевской подозревают молодых людей 16-24 лет
За шесть дней, прошедшие с момента убийства 12 человек в станице Кущевская Краснодарского края, следователи задержали нескольких подозреваемых в этом преступлении. В СМИ появляется противоречивая информация о личностях и количестве задержанных. Очевидно на данный момент только одно - криминогенная обстановка в станице в последние годы была крайне напряженной.

Спойлер

Часто можно услышать, что жизнь в больших городах опасна, а в небольших населенных пунктах даже крупная семейная ссора или мелкая кража становятся событием года. Может быть, где-то такие населенные пункты и существуют, но станица Кущевская к их числу явно не относится.

После того как в ночь на 5 ноября в доме фермера Серевера Аметова были зарезаны сразу 12 человек, Кущевская привлекла внимание журналистов всей страны. И неожиданно выяснилось, что убийство для этой станицы - не такое уж редкое событие. Местные жители навскидку припоминают семь убийств, произошедших за последние годы. В частности, в 2002 году от рук преступников погиб глава местной администрации Борис Москвич, а в 2005 году был застрелен фермер Валерий Богачев вместе с двадцатилетним сыном Романом.

Первоначально сообщалось, что 5 ноября были убиты две семьи - станичного фермера Серевера Аметова и ростовского бизнесмена Владимира Мироненко. Однако впоследствии журналистам стало известно, что все погибшие фактически являлись родственниками. Жены Мироненко и Аметова, Марина и Галина, были сестрами. 4 ноября Марина Мироненко с мужем и другими родными приехала в гости к Галине и Сереверу Аметовым.

Напомним, в число погибших вошли обе семейные пары, невестка Аметова Елена, а также родители Марины и Галины - Лидия и Виктор Игнатенко. Кроме того, были убиты дети: девятимесячная дочь Елены Амира и дочери Мироненко - годовалая Алена и пятилетняя Ирина. И лишь двое погибших не входили в эту семью - соседка Наталья Касьянова и ее 14-летний сын Павел. Наталья в ночь на 5 ноября была у Аметовых в гостях, а Павел, как полагают следователи, как раз во время убийства зашел к соседям за матерью.

Преступники явно хорошо подготовились к убийству - они выстрелили усыпляющим патроном в сторожевую собаку, принесли с собой канистру с бензином (правда, поджечь дом им в итоге не удалось - окна были закрыты слишком плотно, и огонь потух от недостатка кислорода). Был у преступников и травматический пистолет: Павлу Касьяну почти удалось убежать, но его подстрелили и затем зарезали. Однако убийцы почему-то предпочли действовать в основном холодным оружием. Более того, они не убивали жертв одним ударом в горло, а стремились нанести им десятки ранений (всех погибших пришлось хоронить в закрытых гробах). Детей преступники задушили. Некоторые эксперты полагают, что убийцы по каким-то причинам сознательно предпочли кровавую резню использованию огнестрельного оружия.

Первые сообщения о задержании подозреваемых в убийстве появились в СМИ 10 ноября. Эта информация крайне противоречива. Официально сообщается о четверых задержанных: Алексее Гурове 1986 года рождения, его брате Евгении Гурове 1990 года рождения, Вячеславе Скачедубе 1993 года рождения и Игоре Майданюке 1994 года рождения.

Братья Гуровы были известны в Кущевской под кличкой Бобры. Глава местной администрации Владимир Ханбеков сказал газете "Время новостей", что Бобры и Майданюк являются отпетыми хулиганами и "к инспектору по делам несовершеннолетних ходили как на работу". В то же время бывшая учительница Евгения Гурова Людмила Мартыненко сказала изданию Life News, что не верит в виновность ученика. По словам Мартыненко, Гуров действительно был трудным ребенком, но в роли массового убийцы она его не представляет. Учительница подчеркнула, что после окончания учебы Евгений регулярно ее навещал. Одноклассница Майданюка, попросившая не раскрывать ее имени, также сказала газете "Комсомольская правда", что в виновность Игоря не верит. По словам девушки, юноша всегда учился плохо, но старательно. Он был вежливым и отличался добрым характером.

Вячеслав Скачедуб - приятель Гуровых и Майданюка из Ростова-на-Дону. По неофициальным данным, он единственный признался в убийстве (по официальным данным, не признался никто). Подробности его признаний источники не приводят.

Также СМИ сообщают о множестве других не то задержанных, не то задержанных и тут же отпущенных. В частности, агентству "Интерфакс" стало известно, что самыми первыми были задержаны двое молодых людей, занимающихся в Кущевской и других населенных пунктах "выбиванием долгов" (их имена не называются). В убийстве их всерьез не подозревали - следователи просто хотели опросить их, как знакомых с криминогенной обстановкой. И молодые люди сами активно начали помогать следователям, выразив крайнее возмущение убийством.

Я о том что люди то неплохие, но терять их тем более не желательно в принципе.
так как это продовольственая база в будущем по сути.
А криминогенная ситуация в нестабильное время будет способствовать именно таким моментам...
это неприятно. :russian_ru:

---------- Сообщение добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:57 ----------

В этот набор требований идеально вписываются мигранты. Не?
У себя в среднихазиях за последних пару десятилетий всякого распробовали, включая киргизинг. А откочевав в РФ еще и зимой научились выживать.

Не только ... немного о Великобритании

http://knight-spirit.mianie-system.org/britanskaia-imperia/
Имперская идея, величие Великобритании воодушевляло как выдающихся лидеров нации так и простых граждан. Выдвинутая известным дипломатом Бенджамином Дизраэли идея «одной нации» помогла сплотить народ, укрепить и расширить Британскую империю. Дизраэли заявил:

«Вопрос заключается в том, будете ли вы довольны существованием в качестве уютной Англии, смоделированной и отлитой по континентальным принципам и спокойно ожидающей неизбежной судьбы, или вы станете великой страной — имперской страной, страной, где ваши сыновья, когда они поднимутся, дойдут до самых больших высот и стяжают не только уважение своих соотечественников, но и безоговорочное почтение всего остального мира».

Молодое поколение воспитывали в духе гордости за свою страну. Делом чести было соблюдение не только юридических законов страны, но и неписаных законов порядочности, моральных и этических правил, неукоснительное следование традициям – ведь только так ведут себя истинные джентльмены и леди.

О чем говорили выдающиеся деятели и мыслители Великобритании, к чему призывали. В какой философии воспитывалась молодежь? Вот несколько цитат.

• «Мужество – страж и опора всех остальных добродетелей, и тот, кто лишен мужества, вряд ли может быть твердым в исполнении долга и проявить все качества истинно достойного человека». Джон Локк.
• «Насколько человек побеждает страх, настолько он человек». Томас Карлейль.
• «Всякий дурно исполненный труд есть та же ложь. Он бесчестен. Самый ценный взнос, какой может сделать человек на пользу потомства, – это служить своей жизнью примером благородного характера».

Сэмюэл Смайлс.

По свидетельству историков, значительную роль в развитии Британской империи сыграли английские добровольные общества, которые были готовы и способны действовать независимо от государства и на свои собственные средства. Именно такие общества – религиозные и торговые объединения граждан – основывали поселения в ранних колониях. Это показывает, что не только представители власти стремились к расширению имперских границ, идею империи поддерживало население Англии – и поддерживало делом.

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:27 ----------

Выживальщик должен регулярно вкалывать физически, чтобы в трудную минуту от непосильной работы не загнуться. Должен мерзнуть и мокнуть не раз в году в походе, а постоянно. Времени то на раскачку и приведение себя в боевое состояние не будет! Должен уметь охотиться и растения выращивать, хотя бы элементарно драться и воевать, машинеху российскую уметь наложивать. Обязательно команду иметь за спиной реальную, а не фриков из интернета, и запасы реальные.
....
Но, реально подготовка выживальщиков есть у деревенских, у спецназовцев, частично у хороших туристов и спортсменов, большинство из них не знают о том, что они выживальщики, но сути это не меняет. Экопоселенцы - они несколько идеалистичны, гармония с природой и все такое прочее, в этом их слабое место, в остальном же они, на мой взгляд, на правильном пути.

:russian_ru:

Я думю у вас схожие идеи с тов Джон Локк
(англ. John Locke; 29 августа 1632, Рингтон, Сомерсет, Англия — 28 октября 1704, Эссекс, Англия) — британский педагог и философ, представитель эмпиризма и либерализма.

Педагогические идеи

Физическое воспитание: способствует развитию здорового тела, выработки мужества и настойчивости. Укрепление здоровья, свежий воздух, простая пища, закаливание, строгий режим, упражнения, игры.
Умственное воспитание должно подчиняться развитию характера, формирования образованного делового человека.
Религиозное воспитание необходимо направлять не на приучения детей к обрядам, а на формирования любви и почтения к Богу как высшему существу.
Нравственное воспитание — воспитать способность отказывать себе в удовольствиях, идти наперекор своим склонностям и неуклонно следовать советам разума. Выработка изящных манер, навыков галантного поведения.
Трудовое воспитание заключается в овладении ремеслом (столярным, токарным). Труд предотвращает возможность вредной праздности.

Вот собственно на этом Англия из захудалого королевства СТАЛА ИМПЕРИЕЙ.

---------- Сообщение добавлено в 02:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:36 ----------

12 ноября 2010
В убийстве 12 человек в Кущевской подозревают молодых людей 16-24 лет
За шесть дней, прошедшие с момента убийства 12 человек в станице Кущевская Краснодарского края, следователи задержали нескольких подозреваемых в этом преступлении. В СМИ появляется противоречивая информация о личностях и количестве задержанных. Очевидно на данный момент только одно - криминогенная обстановка в станице в последние годы была крайне напряженной.

Продолжение этой истории

20:21 12/12/2012
КРАСНОДАР, 12 дек - РАПСИ. Участники банды Сергея Цапка не раз избивали родственников и знакомых кущевского фермера Сервера Аметова, в доме которого в 2010 году были убиты 12 человек, следует из показаний первого допрошенного по делу банды свидетеля.
По просьбе гособвинения фамилия этого свидетеля в СМИ не разглашается.
В среду Краснодарском краевом суде начался допрос свидетелей по делу банды "Цапковских", участники которой, по версии СК, убили 12 человек в доме фермера Аметова. Ожидалось, что первым будет допрошен член банды Андрей Быков, уже осужденный на 20 лет за убийство четырех человек и соучастие в нападении на дом Аметова. Однако его допрос был отложен на четверг.

Читать далее: http://rapsinews.ru/judicial_news/20121212/265752572.html#ixzz2XpxDY6np

ИТОГ

Оправдательный приговор по делу об убийстве брата Цапка обжалован
16:5301.07.201341301
Большинство доказательств, которые могли повлиять на мнение присяжных, судом были признаны полученными следствием с нарушениями требований Уголовно-процессуального кодекса
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130701/946878433.html#ixzz2XpxbNpEb

То есть приговор был вынесен оправдательный.... но его обжаловали..

ПОКА я так и не понял - в нашей стране ВЫРЕЗАТЬ ФЕРМЕРОВ это законно или нет???

интересно что будет дальше...

 

[Regmaru]

кочевник, несколько жертв - это не показатель и тем более не тенденция.
Тысячи фермеров, вполне себе трудятся без ощущения опасности.

К чему ты, всё это выложил?

Это я возвращаюсь к вопросу твоего сумбурного изложения идей.

Ты нагнетаешь страх, у потенциальных фермеров? С целью?
У прочитавших эти набросы, должна возникнуть идея, что только СС(Странно Спящие) - могут обеспечить им безопасность?

Или это предупреждение всем, о том, что не стоит пытаться селиться на земле?

 

[KOHTAKT]

Ты нагнетаешь страх, у потенциальных фермеров? С целью?
У прочитавших эти набросы, должна возникнуть идея, что только СС(Странно Спящие) - могут обеспечить им безопасность?
Или это предупреждение всем, о том, что не стоит пытаться селиться на земле?

В принципе можно и без крайностей к "нагнетанию" отнестись. Принять к сведению, что на земле лучше селиться "человеку с ружьем". Ну так оно испокон веков эдак и было в местностях, где что-то можно заохотить. Ну а развитая культура обращения с оружием делает социум несколько более защищенным от всяких передряг.
Собственно, к этому же большинство присутствующих давно уже и пришло.
Тем более, что уровень защищенности реально упал и продолжает падать во всех аспектах. От юридической и медицинской защищенности до экономической и физической безопасности со всеми остановками по пути между ними.
Можно кочевнику слегка попенять за избыток эмоциональности и только. ИМХО, конечно.

Будет ли после БП любого рода хоть какой-то прослойке общества лучше чем сейчас? Ну очень сомнительно, несмотря на обилие при любых катаклизмах людей, жаждущих половить рыбку в мутной воде. Разве что "лучше чем всем остальным или большинству". Так ведь каждый ввязавшийся в выживание по сути и подписался под готовность приложиться к спасению очень ограниченного круга близких лиц. По крайней мере, такие настроения опеделенно преобладают.

В этом контексте Фиксаж-метод ценен тем, что:
1.Ввел свои (хотя и не слишком открыто озвученные) критерии "свой-чужой". Грубо говоря - кто спасения достоин.
2.Серьезные масштабы проекта, в котором количество определенно переросло в качество. Ну или к тому идет.

 

[Armor]

Осознание собственной уязвимости, на мой скромный взгляд, вообще один из первых этапов на пути собственного развития. Не только и даже не столько как элемент некоего БП-мироощущения, а именно как одна из базовых жизненных установок. Готовность умереть в любой момент должно быть естественное состоянием. Это может звучать несколько странно, но я придерживаюсь именно такого подхода ко всему. Стараюсь придерживаться, если быть совсем честным, поскольку в меру своих способностей стараюсь здраво оценивать собственную безупречность...-)

Применительно к фермерам и, если шире, вообще к людям, увеличивающим дистанцию от социума, мы опять приходим к теме топика. Является ли Фиксаж-метод реальной альтернативой? Это вопрос качества, потому что отвращение к большому социуму неизбежно приводит нас к поиску малого, качественного. При этом в понятие качества вкладывается целая куча параметров, от банальной биологии до философских вопросов, вот почему так много разных "поселений", джокервиллей и прочих зит.комов. Каша в головах людей настолько забористая, а разобраться в собственных тараканах зачастую настолько тяжело, что большинство проводит всю жизнь в череде ошибок, которые заканчиваются полным умственным истощением.

Тем не менее признаю, что, несмотря на ряд нюансов, на данный момент считаю Фиксаж-метод наиболее жизнеспособным. Надеюсь, дядька Фиксаж успеет внести ясность до того, как станет слишком поздно. Хотя, по моим ощущениям, время уже пришло. Система ещё рефлекторно шевелится, но уже не дышит.

 

[intrud3r]

Armor, загнул конечно нехило, но 100 пудово прав!
Поддерживаю! Дядька Фиксаж и его метод рулят opcorm2:

 

[Desmaster]

Надеюсь, дядька Фиксаж успеет внести ясность до того, как

Думаю до осени от него ответа не дождемся

 

[кочевник]

Тем не менее признаю, что, несмотря на ряд нюансов, на данный момент считаю Фиксаж-метод наиболее жизнеспособным. Надеюсь, дядька Фиксаж успеет внести ясность до того, как станет слишком поздно. Хотя, по моим ощущениям, время уже пришло. Система ещё рефлекторно шевелится, но уже не дышит.

не могу не согласиться... всё больше и больше это напоминает агонию...
Я не про нашу страну вообще про систему власти Всего мира...
ну а в агонии... всё может пойти в топку... и всё хорошее и всё плохое... пока она не умрёт под собственным весом.

---------- Сообщение добавлено в 03:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:43 ----------

кочевник, несколько жертв - это не показатель и тем более не тенденция.
Тысячи фермеров, вполне себе трудятся без ощущения опасности.
К чему ты, всё это выложил?
Это я возвращаюсь к вопросу твоего сумбурного изложения идей.
Ты нагнетаешь страх, у потенциальных фермеров? С целью?

Я не в коем случаи не нагнетаю страх.
Те кто руководствуются страхом... они должны сидеть дома и не высовываться на мой взгляд...

Я к чему это выложил.
Ещё раз поясню свою точку зрения.

У прочитавших эти набросы, должна возникнуть идея, что только СС(Странно Спящие) - могут обеспечить им безопасность?
Или это предупреждение всем, о том, что не стоит пытаться селиться на земле?

никоем разом - это будет ещё блолее худший вариант рабства не более, мы это проходили не раз, и ни к чему хорошему это не привело.

Сейчас да - большинство фермеров живёт и трудиться спокойно и никто их не трогает...

Девайте смоделируем ситуацию в будущем - допустим в условиях Глобального БП. ( прошу простить - это мая больная тема, по этому всё о наболевшем)

По нашим прогнозам ( я исхожу из них) - Глобальное БП подразумевает не менее 50 лет активной фазы полного бардака...

Власть - ЛЮБАЯ в этих условиях не продержится и 10 лет. нет ни заводов, ни народа, система управления людьми пала...
Кто остаётся в реальности?

некоторые экопоселенцы, фермеры - тех кого не раздавила первая волна беженцев из городов.
выживальщики - индивидуалисты которые спокойно пережили основные моменты неприятностей в укромных уголках
остатки армии - которые остались без руководства..
Банды вооружённых мародёров.

элита в бункерах которые расчитаны ну там на 1-5 лет автономного житья...
а в переди ещё 45 лет бардака...

Скажите - кто останется в итоге при таких условиях? opcorm2:

да в принципе никто...

Элита повылезает из бункеров и подохнет на свежем воздухе с голодухи лет через 10 примерно

банды и остатки армии - а чем им питаться ? Только тем что украдут или разбоем отымут. ну да продержаться годик другой на этом, а что потом то жрать...
И эти экопоселенцы - хороший пример расправы банды над фермерами.

А это будет сплошь и рядом...

Ну и кто останется в итоге?
выживальщики делятся на два типа как я понял в основном.
Быстрых и долговременных.

Быстрые - это те которые рассчитывают отсидеться в отдалённом уголке один другой год ... ну и потом. когда всё успокоиться вернуться в родные пинаты...
В итоге - их можно отнести к тем кто не выживет в условиях Глобального БП.

Остаются... долговременные выживальщики, которые рассчитывают на долговременное БП и своё хозяйство.

А по сути (допустим) наша задача на мой взгляд сохранить как можно больше адекватных людей.
Как решить данную проблему исходя из тех групп которые я озвучил? :russian_ru:

это только модель - не более ( но мы основываемся на ней)
Какие предложения?

 

[KOHTAKT]

Вот этот тезис сомнительный:

Власть - ЛЮБАЯ в этих условиях не продержится и 10 лет. нет ни заводов, ни народа, система управления людьми пала...

Пасть-то она пала, но свято место пусто не бывает, непременно какое-то самоуправление начнет создаваться. Каганат, Вечо, Штаб, Сход, Сходка, Круг... где как фишка ляжет.
А учитывая ментальную русскую приверженность к существованию в состоянии "Вот приедет барин, барин нас рассудит" эта самая местечковая власть еще и поддержку будет иметь в каких-то пределах. Типа лучше такая, чем безвластие с беспределом.
Я бы не сбрасывал со счетов такую возможность.
Ну разве что настолько проредится население, что некому соорганизовываться будет в пределах шаговой доступности. Но в такой сценарий верится с трудом.

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:32 ----------

Остаются... долговременные выживальщики, которые рассчитывают на долговременное БП и своё хозяйство.
А по сути (допустим) наша задача на мой взгляд сохранить как можно больше адекватных людей.
Как решить данную проблему исходя из тех групп которые я озвучил?
это только модель - не более ( но мы основываемся на ней)
Какие предложения?

В такой жесткой постановке локально-местечковое выживание не гарантирует ничего и никому. Пусть даже по очень правильному прогнозу в высчитанном регионе площадью 1 миллион квадратных километров выбрали самое что ни на есть. Первый же, к примеру, аномальный ливень из-за разгулявшихся климатических качелей смоет весь слой плодородной почвы на облюбованных гектарах вместе с постройками и запасами. Хорошо если все поселенцы спаслись и пара курей вместе с ними.
Нагнетать так нагнетать.

Понимаете к чему я? Если в результате БП падеж населения настолько глобальный, как вы предрекаете, никакая локальная община не сможет чувствовать себя уверенно. Некоторые перспективы есть только при некоей закритической плотности выжившего населения, с которым можно в случае чего ассимилироваться. Пусть даже не всех примут, за счет принятых общиной девок какая-то часть выживальщицкого генофонда сохранится...
Та же проблема по "Фиксаж-методу", вся схема рушится, как только условия окружающей среды на выселках становятся враждебными и надо будет откочевывать непонятно заранее куда. Вон сколько тем Вы расписали об этих самых ужасных факторах. А еще техногенка и военка в спину дышать будут.

Ну не рассчитываете же Вы всерьез "засеять" своими последователями территории настолько густо, что для всех "правильных людей" под каждым кустом будет готов и стол и дом?

Поэтому либо упреждающие активные межрегиональные контакты как у америкосовских выживальщиков, либо рулетка.
Других вариантов по Вашему сценарию не просматривается.

 

[Regmaru]

Осознание собственной уязвимости, на мой скромный взгляд, вообще один из первых этапов на пути собственного развития.

Это естественный и необходимый уровень осознания. Неуязвимыми - полны кладбища.

Готовность умереть в любой момент должно быть естественное состоянием.

Не все йогурты одинаково полезны.
Хагакуре - сильно не для каждого. И об этом, написано на каждой странице трактата.

всё больше и больше это напоминает агонию...
Я не про нашу страну вообще про систему власти Всего мира...

Мысль в голову не приходила, что всё что мы наблюдаем - спланировано и под контролем?
Вас не посещали идеи о том, что таких одарённых как ваш Немо - на службе у "сильных мира сего" в достатке?

Власть - ЛЮБАЯ в этих условиях не продержится и 10 лет.

Власть будет всегда. Некоторое время - не будет централизованной власти. Затем вылезут, богатеи. Соберут свои частные армии, расконсервируют оружейные склады - и осчастливят нас своим присутствием.

остатки армии - которые остались без руководства..

Армия - последняя структура, которая останется без руководства. Кроме того - во все времена и у всех народов, принято, при наступлении полной жопы - отдавать власть в руки военных.

И эти экопоселенцы - хороший пример расправы банды над фермерами.
А это будет сплошь и рядом...

Словосочетание "хороший пример" - плохо подходит к описанному случаю. Как то весьма цинично звучит.
Это происшествие, указывает не на уязвимость фермеров, а на недееспоспобность власти.

наша задача на мой взгляд сохранить как можно больше адекватных людей.

Как будете отделять зёрна от плевел? А хранить как - в криокамерах?

Какие предложения?

Предлагаю сконцентрироваться на физических константах и совершать больше практических действий, с целью изменения объективной реальности.

Фиксаж - единственный, кто на просторах интернет-выживания реализует последовательную и грамотную программу.

Остальных преследует мания величия и желание идти "своим" путём.

 

[кочевник]

Мысль в голову не приходила, что всё что мы наблюдаем - спланировано и под контролем?
Вас не посещали идеи о том, что таких одарённых как ваш Немо - на службе у "сильных мира сего" в достатке?

Немо - не у кого не на службе, был бы на службе - его бы не придерживали а расписывали как великого провидца.
да и домик у него давно бы был свой на Урале, и хороший, а не собранный на половину из наших собственных средств.
И он бы не мыкался...
На этом фруме - ну почитайте тему его по снам... его только я раскручивал что бы хоть кто то о нём знал, а сколько было оппонентов в течении прошлого года скажем?
Да там в теме видно всё..
Была бы группа поддержки из спец отделов - он бы и совсем другие песни пел или про тов Путина или ещё про кого...
или про великую роль России в мировом обществе или про русскую национальную идею...
нет этого.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:42 ----------

Словосочетание "хороший пример" - плохо подходит к описанному случаю. Как то весьма цинично звучит.
Это происшествие, указывает не на уязвимость фермеров, а на недееспоспобность власти.

вот я об этом - об уязвимости фермеров и говорю - замочат. Извините что так цинично, но стиль такой.

Сообщение от кочевник
наша задача на мой взгляд сохранить как можно больше адекватных людей.
Как будете отделять зёрна от плевел? А хранить как - в криокамерах?

Народ, я не говорю что мы такие НВ крутые дартаньяны, остальные мушкетёры.. хотя иногда и применяю этот метод... но в данном случаи я не об этом.
Я о том что ситуация может разворачиваться таким образом что будет довольно жёстко во всех моментах.

И мы не собираемся никого там отделять никакие зёрна ни от каких плевел ... тут извините естественый отбор - ничего личного.
Кто там мушкитёр кто там дартаньян - это покажет ситуация.

А отбирать золотой миллиард из - этим давно и успешно занимается Тайное Мировое Правительство ... ну и пусть этим занимается, флаг в руки. набирает толстопузиков и зомби им в обслугу...
понимаете в чём дело - глобалисты уверены что их план удастся, что серия катаклизмов зачистит планету полностью, после чего на Планете спокойненько можно будет выращивать- обслугу зомби для кучки моральных уродов.

Ну а на наш взгляд - для тех кто ( АБСОЛЮТНО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО что с Нами) найдёт взаимопонимание с силами Планеты - шансов на выживание больше. А для тов глобалистов - намного меньше.

Но на всё нужно время в том числе и на изменение психологии человека. и одна из задач что бы этот человек для начала выжил в условиях Глобального БП ( а на наш взгляд это вполне возможно)
И лично на мой взгляд метод выживания предложенный тов Фиксажём, очень этому может поспособствовать.
И ещё что может поспособствовать - если среди выживальщиков будет нормальное явление - взаимовыручки и помощи, а не каждый отсиживается в своём углу.
и обмен инфой - что так же заметно облегчит в итоге жизнь, да и спасёт на мой взгляд.

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:07 ----------

Фиксаж - единственный, кто на просторах интернет-выживания реализует последовательную и грамотную программу.
Остальных преследует мания величия и желание идти "своим" путём.

ага - стоит только отметить что тов Фиксаж так же идёт своим путём, тов Путин - аналогично, тов Обама - аналогично, Глобалисты туда же - последовательно и целеустремлённо.
Кто ещё не идёт своим путём с манией величия?
Единая россия? Народный Фронт? Христиане? Мусульмане?
Извините видимо это мода такая и следуя ей НВ также идут своим путём.

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:12 ----------

Предлагаю сконцентрироваться на физических константах и совершать больше практических действий, с целью изменения объективной реальности.

Да абсолютно согласен

---------- Сообщение добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:15 ----------

Армия - последняя структура, которая останется без руководства. Кроме того - во все времена и у всех народов, принято, при наступлении полной жопы - отдавать власть в руки военных.

да в курсе, и по нашим пргнозам это так, я просто упрощая задачу. Но хочу обратить внимание что власть военных это так же не панацея. И она конечно в итоге уйдёт.
так как длительного Глобального БП не выдержит. это очевидно.
нужно будет что то иное.

Реально кто останется на мой взгляд - это выживальщики которые рассчитывают на очень длительный период бардака. и имеющие своё хозяйство.
при том условии если их конечно не зацепит.
ну и несколько спец бункеров ещё продержаться.
Но основная сила на планете в итоге - те кто выживут на поверхности и не превратяться в стада первобытных людей.

---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:22 ----------

Понимаете к чему я? Если в результате БП падеж населения настолько глобальный, как вы предрекаете, никакая локальная община не сможет чувствовать себя уверенно. Некоторые перспективы есть только при некоей закритической плотности выжившего населения, с которым можно в случае чего ассимилироваться. Пусть даже не всех примут, за счет принятых общиной девок какая-то часть выживальщицкого генофонда сохранится...
Та же проблема по "Фиксаж-методу", вся схема рушится, как только условия окружающей среды на выселках становятся враждебными и надо будет откочевывать непонятно заранее куда. Вон сколько тем Вы расписали об этих самых ужасных факторах. А еще техногенка и военка в спину дышать будут.

ну я к тому же собственно, на локальном участке ( на любом) условия могут измениться так что надо будет сматывать, а что бы знать куда - связь нужно иметь с соседями.
а при небольших проблемах - те же соседи могут помочь.

Поэтому либо упреждающие активные межрегиональные контакты как у америкосовских выживальщиков, либо рулетка.
Других вариантов по Вашему сценарию не просматривается.

ну да только желательно не попасть при этом под влияние тех или иных систем власти.
так как в принципе это по сути уже прошлое.. и не нужно за него цепляться.
ну на мой взгляд.

насчёт экопоселенцев и выживальщиков рассчитывающих на короткий БП .
на мой взгляд выживание данных групп возможно при том условии.
если эти две довольно слабые группы объединяться.
они вполне могут дополнить друг друга и в случаи длительного Глобального БП шансы на выживание у них возрастут многократно.

 

[Regmaru]

Немо - не у кого не на службе

Кочевник, читай внимательно. Я написал: - "... такие как Немо...". А скорее всего и более сильные.

Я не имел ввиду вашего соратника. Я имел ввиду, что власть - информирована не хуже вас. Более правильно предположить, что власть, имея лучших специалистов в оккультных областях - знает больше. Гораздо больше.

Исходя из этого, я считаю расчёты СС - неверными. Когда Песец пробежит и пыль уляжется. Повыползают вполне дееспособные руководители, при поддержке абсолютно дееспособных силовых формирований. Причём власть будет централизованная, так как современное оборудование позволяет обеспечить устойчивую связь по всему миру и при отсутствии спутников.

вот я об этом - об уязвимости фермеров и говорю - замочат.

Это заметно. Не слышно предложений, в связи с этим. Вывод напрашивается один. Скрытое земледелие и Фиксаж-метод.
Что тоже не капает на пользу СС. Вам не кем руководить будет.

Так что, ты неправильную тему раскачиваешь.

Я о том что ситуация может разворачиваться таким образом что будет довольно жёстко во всех моментах.

Ситуация не "может", а - "будет" разворачиваться наиболее жёсткими вариантами.
Профилактикой может служить только принцип - "Больше знаешь - меньше несёшь".

стоит только отметить что тов Фиксаж так же идёт своим путём, тов Путин - аналогично, тов Обама - аналогично, Глобалисты туда же - последовательно и целеустремлённо.
Кто ещё не идёт своим путём с манией величия?

По плодам их узнаете их.©Матфея 7:16
Есть простые фильтры. Помимо своего пути есть ещё и направления. Направления, как и действия, делятся строго на две категории: - ПРАВИЛЬНО и НЕПРАВИЛЬНО.
Как определить что - правильно а, что - нет?

Если результат увеличивает ваши шансы выжить - это правильно. Если нет - неправильно.
Естественно, должны быть учтены все факторы, а не только личное выживание, конкретного индивидуума.

видимо это мода такая и следуя ей НВ также идут своим путём.

Я всегда считал, что следовать моде - признак нездоровой психики.

власть военных это так же не панацея. И она конечно в итоге уйдёт. так как длительного Глобального БП не выдержит. это очевидно. нужно будет что то иное.

Может быть и нужно, только вряд ли будет. Военные структуры - будут первые и основные, кто выживет. И продержатся - до морковкиного заговенья.
Причины: Дисциплина, мобильность, оснащённость, база, запасы, вооружение, теоритическая заточенность на войну.

основная сила на планете

Странно от эзотерика слушать про силу. Идеи Мiрового Господства, странно спать мешают?

условия могут измениться так что надо будет сматывать, а что бы знать куда - связь нужно иметь с соседями.
а при небольших проблемах - те же соседи могут помочь.

В условиях БП, соседи будут в таких же обстоятельствах, как и вы.
А поинтересоваться обстановкой в соседней области или регионе - можно будет только пешком. Если только вы, заранее, не запаслись мощной радиостанцией ранцевого типа. И в соседнем регионе - нашлась такая вторая.

желательно не попасть при этом под влияние тех или иных систем власти. так как в принципе это по сути уже прошлое..

Обосновать заявление сможешь? Может я как то не так понял?
Ты имеешь ввиду, что располагаешь подтверждёнными данными о том, что после БП - Власти не будет? И каждый обретёт самостоятельность в размере - сколько сможет унести?

на мой взгляд выживание данных групп возможно при том условии.если эти две довольно слабые группы объединяться.

Или они потопят друг-друга.
Эко-поселенцы и сейчас не очень хорошо живут. Большинство почти в состоянии ЛП.
Но, пока - они это объясняют высокой духовностью. При наступлении БП - духовность не кормит. Это кстати и СС касается.

И нахрена выживальщикам такой балласт?

 

[Desmaster]

Не все экопоселения такие, как тут обсуждаете, хотя и большинство.
В основном это сектанты (хотя они и не согласны) анастасийцы. Вместо Библии у них книжка "Звенящие кедры России" от бывшего неудачного коммерсанта Пузанкова (теперь он откликается на Мегре).
Вот эти действительно против разведения животных на убой, сельхоз. технику не используют, электричества сторонятся, синтетическими моющими средствами не пользуются и пр.
Поездил я по некоторым поселениям и пугают меня эти люди чисто психологически. Полное отсутствие своего мнения - на все ответ "А вот у Мерге сказано ...". Ну чем не зомбирование?
Вот и нашел людей, которым принципы анастасийцев глубоко пох... и решили создать свое поселение. Народ и поохотиться-порыбачить горазд, и мясцо трескают. Единственное что не приветствуется это спиртное и курево. Если уж никак без этого обойтись не можешь, то только у себя в доме или на участки пей и кури, но на людях категорически не приветствуется, дабы дети не видели.
А так цели поселения обычные - стремиться к максимальной автономии, оградить детей от дурного влияния, да и самих себя от нежелательных людей. На власти надежд никто не питает, хотя контакты сейчас налажены хорошие.