Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Нация и государство. Что делать?..

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара
Чета я не понял метОды... Ты "наших" от "ненаших" предлагаешь этим определять? И которые из них будут "наши", те кто ходит по-крабьему боком, чтоб спиной не поворачиваться???Или те кто все подозревает в чем-то с порога??
Не вижу никакого равенства между "нашими и ненашими" и тем о чём мы тут говорим. Понятия "наши и не наши" - сугубо личная вещь, понятия "Нация или государство" сугубо общественная. И я не говорил про "чем-то с порога", я говорил про нейтральное отношение к человеку.
любой свой при необходимости легко признается чужим и отправляется на виселицу, гильотину или в газовую камеру.
Ты опять же говоришь про общественные понятия. Я же вёл разговор про личные понятия - отношения между человеком и человеком. Отношения между обществом и человеком гораздо сложнее и имеет гораздо больше подводных камней.
Можно, конечно, надрывать пупок, работать на страну за копейки, за идею, рисковать жизнью и т.д., найти еще кучу подобных стимулов для любви к своей Родине.
Так же очень скользкий момент. Не хочу вдаваться в подробности, но в наше время работа на Государство и любовь к Родине может оказаться противоположными векторами.


Кстати, Зюганов недавно затянул популистскую идею в защиту русских, на счет графы национальность в паспорте.
Жирик что-то подобное говорил. Но опять же выложу свою буйную фонтазию. Перевод обобщающего понятия "Русский" в понятие национальности предрекает национальный раскол, т.к. обобщающего понятия не будет.
 

Артемиус

Модератор форума
Регистрация
24 Сен 2010
Сообщения
5,363
Поблагодарили
3,523
Возраст
39
Город
Самара

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
у нас все свои.
Ну тогда не стоит сетовать что понаехали и язык учить не хотят? Зачем им, они теперь тоже у себя дома, хотят - работают, не хотят - дома сидят. Имеют полное право.

я говорил про нейтральное отношение к человеку....
....Я же вёл разговор про личные понятия
Тём, ты на название темы-то посмотри. Где там про твое личное ?? ))
Тебя точно кедролог цапнул.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Поблагодарили: 1gor

exekutor

Фельдфебель
Регистрация
4 Июл 2011
Сообщения
1,373
Поблагодарили
1,044
Город
Германия, Гамбург
Вот тут несколько ошибаешься. Традиция похищать невесту у восточных народов жива по сей день, хотя конечно в намного меньших масштабах. Я сам когда с этим столкнулся, несколько удивился. Родители жениха и невесты сговариваются на похищение или как дань традиции, или когда нету денег на положенную пышную свадьбу. Бывает, что молодые любят друг-друга, а родители против, тогда уже молодые меж собой сговариваются на похищение. Но бывают и реальные похищения невест, правда довольно редкие, но восточные девушки данную опасность воспринимают гораздо серьезнее чем русские.
Само похищение, это не восточная традиция, раньше похищали (по любым тем же признакам) у любого народа, причем не так уж и давно. Просто, чем больше народ "цивилизуется", тем дальше он уходит от таких "способов жениться".
Ты похоже просто не внимательно прочёл мой пост. Я же не возражаю, что действительно похищали, но это не традиция, а преступление, даже по законам Кавказа. Папа и братья могли отомстить, похитителю, смыв позор кровью или он выплачивал выкуп за невесту. Так что, похищение, это не народная традиция, вернее таковой она стала в наше время, превратившись в своего рода игру. Мы в принципе говорим одно и то же!

---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:06 ----------

Ну тогда не стоит сетовать что понаехали и язык учить не хотят? Зачем им, они теперь тоже у себя дома, хотят - работают, не хотят - дома сидят. Имеют полное право.
Я разве сетовал!??
 

exekutor

Фельдфебель
Регистрация
4 Июл 2011
Сообщения
1,373
Поблагодарили
1,044
Город
Германия, Гамбург
Несколько раз.
Ты чёёё!?? ссыль пожалуста! Я за дружбу народов и мир во всём мире. Все люди братья! Ничё против приезжих против не имею, как говорится: главное, что бы человек был хороший!
 

Zmeygorynych

Выживальщик
Регистрация
26 Фев 2011
Сообщения
3,948
Поблагодарили
5,921
Город
Алтай
Ты похоже просто не внимательно прочёл мой пост. Я же не возражаю, что действительно похищали, но это не традиция, а преступление, даже по законам Кавказа. Папа и братья могли отомстить, похитителю, смыв позор кровью или он выплачивал выкуп за невесту. Так что, похищение, это не народная традиция, вернее таковой она стала в наше время, превратившись в своего рода игру.

Поясню маленько в чем смысл похищения невесты. У общества, живущего традициями, не принято чтоб девка ебалась до свадьбы. Это позор для семьи. В то же время, позор на голову главы семейства поженить детей не соблюдив положенные традиции, как: свадьба на три дня для всей деревни, калым, приданное и прочее. Если по каким-либо причинам данная красивая и пристойная картинка не получается (денег нет, жених не нравится), то есть способ ИМИТИРОВАТЬ похищение невесты. В этом случае не страдает честь ни невесты, ни ее семьи. Мол, хули делать, он такой джигит сука, что умыкныл девку, выебал, но потом мы его заставили жениться, или сам пришел с повинной. Но эта имитация построена на том, что СУЩЕСТВУЮТ РЕАЛЬНЫЕ ПОХИЩЕНИЯ, когда ни девка, ни ее семья в этом участия не принимают.
Так, для примера. Лет 6 назад позвали меня городские казахи на казахскую свадьбу в деревню. Напились мы с товарищами казахами, решили покататься. Поехали кататься, была средь нас одна казашка деревенская. Вобщем кто-то и скажи ей в шутку, мы тебя похитили, ты вот ему понравилась. Она чуть на полном ходу из машины не выпрыгнула, поймать успели. Ну вроде успокоили, на утро родня этих городских долго-долго их дураками называла, да и меня заодно, мол не шутят такими вещами. Ночью кстати, какой-то родственник этой казашки с ножом приходил разбираться, да спали мы...

А то что закон при настоящем похищении нарушается, то я тебя умоляю))))
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
Ты чёёё!?? ссыль пожалуста!
На, честно говоря рад, что читал по диагонали, слишком много эмоций, слишком мало конструктива:
Это потому, что ты немецкого не знаешь! Как им ещё на тебя смотреть? Они тебя кормят, а ты даже языка не удосужился выучить!
Учите свой родной язык любезный!
перестань активно набиватья мне в родственники!

Возможно что-то выдернуто из контекста, но это как глаз зацепился, а читать весь срач желания нет.
 

exekutor

Фельдфебель
Регистрация
4 Июл 2011
Сообщения
1,373
Поблагодарили
1,044
Город
Германия, Гамбург
HOTSMILE1,
Всё это относится не к приезжим, а к одному конкретно не уважаемому мной человеку, который не подходит под определение мной "лишь бы человек был бы хороший"!
 

Matador

Интересующийся
Регистрация
17 Мар 2011
Сообщения
89
Поблагодарили
101
Город
Кубань
Так давай тогда и христианство с крестовыми походами вспомним.
Я сразу говорил:
НИ ОДНА из авраамических религий не является "миролюбивой". .
Гуглим что такое авраамические религии:
http://yandex.ru/yandsearch?text=авраамические религии:&lr=39&clid=129569&msp=1
Ну во-первых мы не на лубянке, чтобы я только да или нет отвечал,
Именно у меня была ПРОСЬБА отвечать да или нет, так проще дойти до сути, и не зарыться в словопрении.
1) То-то я вижу приезжающие в Россию студенты вобще ни капли не пьют и сальцо не кушают. Чё за бред. Непоколебимый мусульманин просто не поедет в Россию жить.
Ты сам в это веришь? :sarcastic_hand: Если да, то ты ОЧЕНЬ наивный человек: http://news.tut.by/world/247951.html
2) Не разу не видел у нас в городе девушку в парандже на улице или в общественном месте. Тобиш вне мечетей. А то, что ты говоришь что шлюхами считают, то обидно за тебя, если ты с такими мыслями по улицам ходишь, так и нервишки попортить несложно.
Причем тут мысли? Я это знаю, по молодости приходилось часто с нацменами "общаться". Они свои взгляды на жизнь ни сколько не скрывают.
А вот чтобы не считали культуру повышать надо.
На сколько повышать- до уровня ОАЭ, или до турецких стандартов достаточно?
Идя по улице у меня, как ни странно, такие же мысли про наших девок
Ну ты то свои мысли держишь при себе, или тоже пытаешься затащить "русских блядей" в машину?
3) Этот малый народ отдельная тема. И если этот малый народ продолжает свою традицию переходит в разряд криминалитета. Продолжение ясное...
А вот это уже геноцид. :good:
4) Как. Бошку оторву. В наше время данный обычай проводится в виде "свадебной игры" и все знают об этом. Старый вариант проходит как криминалитет.
Да шо ты говоришь, прям таки "свадебные игры"? А если нет, значит надо садить, я тебя правильно понял? Без всякой скидки на "красивый национальный обычай"?
Вот видишь, мы уже по 2 вопросам пришли к одному выводу. :mosking:
5) Вобще интересный вопрос. Что ты имеешь в виду под кровавой местью? Не наше око за око?
Наше? Не, мы гои, у нас такое не принято. :laugh4:
У Русских был суд, княжий, али божий (поединок). На них все и решалось.
А резать баб и детей, за грехи, мужчин, принято у "миролюбивых" муслимов.
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
exekutor, дык вас тут всего двое, приезжих )) у тебя просто не было возможности еще кого нибудь еще "определить" в нехорошие. ))
Ну да бог с вами.... собственно этот пример я приводил к тому что любая попытка определения "своих (народов)" самим собой как инструментом обречена на провал ввиду субъективности.
А если нет возможности объективно отделить одних от других, то сама попытка такого деления изначально бессмысленна.

Отсюда и вопрос (ко всем сторонам): Зачем спорить по вопросу не имеющему решения? Ведь решения не может быть, пока нет методики и инструмента. А их нет, просто нет.
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Как только славяне (уж буду придерживаться этого термина) будут иметь великую культуру только тогда к нам будут относиться как к великой нации, а не проституткам, пьяницам, бездельникам
Русские будучи тобой перечисленными создали в 19 веке великую империю , непривлекая нацменов к этой деятельности и ты хочешь сказать что русские пьяницы и лентяи?
эту песню я читал и слышал миллионы раз с экранов телевидения и произносил ее какой нибудь типан типа Познера говорил типа " Вот мы ,гусские, если бы непили мы бы были великим народом" и одно и тоже и все время из уст одних и тех же ж/д.
Ты поешь их песенку ......
Еще раз повторяю если бы русские были пьяницами и проститутками небыло бы такой русской цивилизации.
пастойка . А ты,твои родственники, друзья,тоже все пьяницы и проститутки? или вы нерусские?

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

Реальное же похищение, это нарушение правового кодекса государства, так было всегда и везде, в том числе на востоке и Кавказе!
со мной на севере работал прораб-азер у него дочь реально украли. он очень переживал.

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:26 ----------

Чтоб не сравнивать мягкое с кислым поясню, я тут говорил о том, что пока нет четких и однозначных правил определения "свой-чужой" любой свой при необходимости легко признается чужим и отправляется на виселицу, гильотину или в газовую камеру
не усугубляйте ,без конкретных преступлений никого вешать небудем, так в трудовой лагерь для исправления . если неисправится сам виноват. шанс давали...

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:28 ----------

Зип файл! Зип файл ! Зип файл!

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:29 ----------

чтобы исключить непонятки, сам я экстремист, шовинист, черносотенец
приветствую ,камрад
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
не усугубляйте ,без конкретных преступлений никого вешать небудем, так в трудовой лагерь для исправления . если неисправится сам виноват. шанс давали...
так тут и национальность вроде бы ни при чем. Украл-выпил-в тюрьму, украл-выпил- в тюрьму. Зачем сюда разрез глаз приплетать или цвет волос?
Точнее их всегда приплетали когда надо было открысть ништяков без каких либо оснований. Это да, было и часто. Нравится этот путь?
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
всем чужим дадим время уехать.
и толерастам тоже, нафуй они нам тут нужны будут .
за разрезглаз и цвет кожи никаких репресиий небудет.
только за преступления. а за преступления против титульной нации спрос вдвойне. вмест 15 лет. будет 30 лет и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:46 ----------

Точнее их всегда приплетали когда надо было открысть ништяков без каких либо оснований. Это да, было и часто. Нравится этот путь?
Солженицина начитался?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55

Иван Иван

Выживальщик
Регистрация
25 Сен 2011
Сообщения
324
Поблагодарили
207
Город
Москва
скажи ей в шутку, мы тебя похитили, ты вот ему понравилась. Она чуть на полном ходу из машины не выпрыгнула, поймать успели
Когда-то учился в академии с одной девочкой из абхазии, из хорощей семьи, так вот она очень боялась похищения, когда в абхазию приезжала. Там похитить девочку из богатой семьи могут прямо на улице. Девочка эта счас живет в Мумбае, замуж вышла в 30 лет, она счастлива, в Москве у них пентхаус и гостиничный бизнес в швейцарии. .... Так что значит было чего бояться
 

exekutor

Фельдфебель
Регистрация
4 Июл 2011
Сообщения
1,373
Поблагодарили
1,044
Город
Германия, Гамбург
ачем спорить по вопросу не имеющему решения? Ведь решения не может быть, пока нет методики и инструмента. А их нет, просто нет.
В этом ты точно прав! Разделяю!

о мной на севере работал прораб-азер у него дочь реально украли. он очень переживал.
Вот я о чём и говорю! Он это наверняка это как уголовное преступление рассматривал, а не как традицию!
 

Драгон

Выживальщик
Регистрация
19 Янв 2011
Сообщения
392
Поблагодарили
902
Город
Заболотье
всем чужим дадим время уехать.
и толерастам тоже, нафуй они нам тут нужны будут .
за разрезглаз и цвет кожи никаких репресиий небудет.
только за преступления. а за преступления против титульной нации спрос вдвойне. вмест 15 лет. будет 30 лет и т.д.


Чет не узнаю тебя камрад, или не читал Пелагею Рязанскую, которая предсказывала, (не дословно, примерно) “что после этих (нынешней кремляди) будут опять коммунисты, но и те о народе не заботятся и их сменит Русский Православный Царь. А при Царе уже никого не пошлют в Сибирь , а всех казнят. Прольется море крови, но будет она последней, очистительной”.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Сверху