Н О В О С Т И

[umarex]

Bender, Золотов честный человек и патриот России! Как вы можете! Оболгать человека пока он грудью защищает от терроризиму Россию!
А в прочем? Зачем тебе так переживать? Если это правда, то и прекрасно! Россия уйдет в небытие, как уходили государства и империи, погрязшие в воровстве и распутстве, уступая место под солнцем другим. Все это было.
Есть вопросы? Открывайте учебники истории. ))
Удачи, и не забудьте проголосовать сами знаете за кого, а иначе, вы же не хотите что ты у вас было как на Украине?

 

[Сиамский слон]

Это вы уйдёте.
Не будет Навального, а Россия будет.
Так и с Бендиром и биткоином. И с прочими вангователями.
Всю историю нашей страны, "секта свидетелей падения рашки" ждёт и верит....
Ну ждите дальше чо )))
PS исследуя учебник истории и проводят параллели с другими странами. Вероятнее сокрее всего признать нашу страну цивилизационным феноменом. И изучив все "за" и "против", согласится с Минихом.
Нам с крестовых походов тевтонов развал предрекают. Так что х... вам всем на рыло! Если она до сих пор не развалилась, несмотря на все испытания, делаем вывод что это сверх успешный проект.
Раз он не разваливается уже несколько веков. А именно столько ждут и верят... Начиная от рядовых сектантов, заканчивая маститыми политиками и профессорами истории. Ну и учебниками, что эти придури пишут)))

 

[Bender]

umarex, За Державу обидно, особенно когда понимаешь, что во власти шуты, воры и всякие нац. меньшинства.

 

[Arigato]

Нам с крестовых походов тевтонов развал предрекают. Так что х... вам всем на рыло! Если она до сих пор не развалилась, несмотря на все испытания, делаем вывод что это сверх успешный проект.

Как минимум пару раз с того периода разваливались, так что утверждать, что третьего раза не будет - неразумно ardon:

 

[Ушкуйник]

За Державу обидно, особенно когда понимаешь, что во власти шуты, воры и всякие нац. меньшинства.

пахнуло багетами, шампанским и звуками Мон-Мартра образца 1920 года....

 

[БабаМаша]

Как минимум пару раз с того периода разваливались, так что утверждать, что третьего раза не будет - неразумно ardon:

Менялось устройство, страна оставалась. Также как и в Америке была гражданская война Севера против Юга, во Франции революция, страна и народ остались, правители сменились. Россия официально правопреемница СССР.

 

[Arigato]

Тогда что вкладывается в понятие развала? Уход земли под океан? СССР и был пример развала страны. До этого развалилась РИ. Понятно, что после возникало новое государство, частично с теми же людьми (за вычетом отпавших территорий).

 

[БабаМаша]

Тогда что вкладывается в понятие развала? Уход земли под океан? СССР и был пример развала страны. До этого развалилась РИ. Понятно, что после возникало новое государство, частично с теми же людьми (за вычетом отпавших территорий).

Ливия, Афганистан тому пример, нет государства как такового, страна поделена на территории под властью противоборствующих групп. Порядок может очень слабо поддерживаться внешним управлением или вообще отсутствовать.

 

[Ушкуйник]

Тогда что вкладывается в понятие развала?

Римская империя, Византия, Османская империя, Австровенгрия, Речь посполитая, Золотая орда, Империя Моголов, Киевская Русь (да-да)
То есть развал подразумевает распад общего государства, на независимые страны, с потерей имени, названия, статуса, с потерей языка и общих связей причем на уровень полного отчуждения и вражды между страннами с изменением до полной смены национального состава и полным отчуждением всех общих трандиций.
Римская империя - развал на множество обособленных государств по национальному и языковому принципу. полностью отчужденных друг от друга. Рим, как государство перестал существовать, римское гражданство, латынь как язык, все исчезло.
Византия - аналогично, правопреемника не осталось.
Все остальные также. Киевская Русь так же, то что образовалась Московская Русь которая еще до падения Киевской Руси перетащила на себя одеяло (хотя там русей было целая куча и галицко волынская, и владимиро суздальская) это скорее исключение, что и поджтверждает правило. В результате, смена языков. Сейчас никто не говорит на языке Киевской Руси, говорят на поздних диалектах. Потеря государственности, Территория Киевской Руси была разорвана и разделена между национальными образованиями со своим языком и статусом. не осталось ни законов, ни символов, ни чего. Московская Русь это совсем новое образование которое и дало начало России, как в виде империи, так и в продолжении Российской федеративной республики и Российской федерации.

 

[Arigato]

То есть развал подразумевает распад общего государства, на независимые страны

СССР? ardon:

 

[Ушкуйник]

СССР?

СССР - это союз госсударств. Рсфср - РФ. Прямое наследование без потери суверенитета.
Британская империя распалась, но Британия не исчезла.

 

[Лонгин]

СССР - это союз госсударств.

Тогда РИ.) Она-то союзом не была. Так что один распад ты сейчас подтвердил.)
Ну а по факту, и СССР рассматривался как "сплоченное навеки" единое государство.

 

[Bender]

Ушкуйник, и о всём и не о чем).. ты что сказать то хотел императриец?)

 

[Лонгин]

Московская Русь это совсем новое образование которое и дало начало России, как в виде империи, так и в продолжении Российской федеративной республики и Российской федерации.

Я так понимаю, что пока Москва и Владимир не в разных государствах, говорить о развале нельзя?))

 

[Ушкуйник]

Тогда РИ.)

Британская империя распалась Британия осталась как центр и правоприемник, с сохранением суверенитета, языка, названия.
Российская империя Распалась -осталась Российская республика, как центр, с сохранением суверенитета, языка, названия.

и СССР рассматривался как "сплоченное навеки" единое государство.

Евросоюз тоже типа так рассматривается, а по факту? Союз независимых государств. Распадется, страны никуда не исчезнут. Просто союз перестанет существовать.

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:42 ----------

так понимаю, что пока Москва и Владимир не в разных государствах, говорить о развале нельзя?))

Да примерно так. С потерей самоназвания Россия, Это когда Москва Будет Московией, Владимир - Владимирией, Сибирь - СИберией, ну и прочие казакии, уралии и примории. При этом, каждый со своим флагом, конституцией, языком и самоназванием.

 

[Arigato]

СССР - это союз госсударств.

ЕС это союз государств, а СССР это государство. Согласно Конституции СССР: "Союз Советских Социалистических Республик есть социалистическое общенародное государство".

Сравнивать с колониальными империями некорректно. В случае колониальных империй речь идет о метрополии - государстве, контролирующем свои колонии. То есть метрополия это государство, а все остальное - лишь колонии. СССР это само по себе государство с республиками в его составе.

 

[Лонгин]

Римская империя, Византия, Османская империя, Австровенгрия, Речь посполитая, Золотая орда, Империя Моголов

Да примерно так. С потерей самоназвания Россия

Глупости говоришь.))

Австрия сохранила и название и язык и значительную территорию.
Италия на месте и относительно недавно претендовала на правопреемственность.
Турция на месте.
Речь посполитая это вообще перевод на польский понятия "республика", а Польша как была Польшей, так и осталась.

Ты противоречишь сам себе. Ни одно из этих государств не развалилось до потери национальной идентичности.

Двойные стандарты у тебя, как в детской игре в войнушку - я в твою сторону стрелял - ты убит, в меня снаряд попал - я ранен.))

 

[Ушкуйник]

ну в таком случае все живем спокойно, никакого развала не будет, так как государства никогда не распадаются и не разваливаются, А может и наоборот, все разваливаются но ничего страшного в этом нет, поэтому можно Россию и подуменьшить для блага всех народов))

Австрия сохранила и название и язык и значительную территорию.

Но это совсем не то что было.
Пруссия? он у нас сохранилась или все ж таки исчезла, вместе с суверенитетом и языком?

Двойные стандарты у тебя, как в детской игре в войнушку - я в твою сторону стрелял - ты убит, в меня снаряд попал - я ранен.))

Именно так, хотя все еще хуже. Моя сторона всегда правая, чтоб кто ни говорил. Учусь у западных партнеров. Как они там говорят? нам можно вмешиваться в выборы, а другим нельзя.
А вот. Точная цитата : "Когда мы пытаемся повлиять на выборы в других странах, или даже когда мы хотим свергнуть чужое правительство, мы делаем это в интересах граждан этих стран".
Ну так вот, в моем мире мордора, ваты и кремлеботов, правда всегда на нашей стороне. Кто не согласен - мне монопенисуально. А уж если забугорный хмырь пытается сказать в чем и как ошибается моя страна, то это мнение для меня априори ниже по статусу чем содержимое выгребной ямы деды Леши.

 

[Лонгин]

Но это совсем не то что было.

Посмотри на карту РФ. Это тоже совсем не то, что было в РИ. А с учетом того, что не отпали в основном территории столь слабо заселенные, что самостоятельными государствами стать не могли в принципе...

Пруссия? он у нас сохранилась или все ж таки исчезла, вместе с суверенитетом и языком?

Примерно как и Московия.))

хотя все еще хуже.

Таки да.)

Учусь у западных партнеров.

Нашел у кого.))
https://www.youtube.com/watch?v=TSn-ZEFec7A

 

[Ушкуйник]

Нашел у кого.))

Учиться, учиться и еще раз учиться! Как завещал великий Ленин!