Н О В О С Т И

[LV426]

Кому нужно "бумажное золото"?
Сравни цены на физическое, и бумажное.

Да я в сортах гавна не разбираюсь) Хоть железное золото, хоть "золотой сертификат" это все предмет спекуляций. При этом в материальной экономике не имеющий ни какой ценности. Ну если только детальки "папка-мамка" и кое где в электронике.

и при чем тут спекули?)

При том что они ежедневным голосованием устанавливают цену. Пять банков проводят фиксинг.
При этом спекули в массе своей даже не знают его себестоимость в добыче)

 

[Arty]

Пять банков проводят фиксинг.

фиксинг цены бумажного золота. Физическое сильно отличается...

в материальной экономике не имеющий ни какой ценности

В том и ценность, что это просто эквивалент стоимости, принятый всеми. Редкий, не портящийся, и ни для чего больше не пригодный.

они ежедневным голосованием устанавливают цену

Ни фига не устанавливают. Просто следуют за мнением банков.

 

[Tyler Durden]

Не пойму Панду, то не нравится, что ничем не обеспечено, то не нравится, что обеспечено. Хочу гавна, не хочу гавна.

 

[LV426]

фиксинг цены бумажного золота. Физическое сильно отличается..

Все равно это не отменяет суть вопроса - цена устанавливается голосованием спекулей, т.е. торги. Которые не имеют ни чего общего с реальной экономикой.
Что мы видим сейчас? - Цены на акции/индексы лезут вверх, при том что мировая экономика находиться в стагфляции.
Голубые фишки показывают рост кредиторской задолженности и падение прибылей, но акции пухнут. Дедушка Маркс в гробу пропеллером крутиться. Потому что из схемы Деньги-Товар-Деньги убрали Товар. Да и не жалко. Прогрессивному человечеству не нужны посредники)))
Разрыв между ростом индексов и реальной экономикой катастрофический. Т.е. налицо банальный глобальный пузырь.

В том и ценность, что это просто эквивалент стоимости, принятый всеми.

Не принятый, а был принят в прошлом веке. В наше время золото это обычный продукт для спекуляций. Я уже писал что это архаизм средних веков. Предмет спекуляций не может что то обеспечивать, т.к. напрямую зависит от спекулянтов.

Ни фига не устанавливают. Просто следуют за мнением банков.

Что это отменяет? Сегодня банк одну цену установит, завтра другую. Те же биржевые скачки.

Например примем что 1 рубель равен 1 унции. Цена растет и вроде как поймал за бороду. Потом происходит резкий обвал и этим 1 рублем можно подтереться.
Вот наглядно что сделала макулатура с ценой на нефть.

Заметь это нефть - кровь цивилизации, а золото это банальные побрякушки.

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:41 ----------

Не пойму Панду, то не нравится, что ничем не обеспечено, то не нравится, что обеспечено. Хочу гавна, не хочу гавна.

Ты просто тупой что бы такие вещи понимать.

 

[Evgeniy63]

Прилетает на Землю инопланетянин, чтоб внести землян в «Каталог разумных цивилизаций» и спрашивает
- Почему при изобилии земли, воды и света многие на Земле голодают?
- Денег нет.
- Почему при всех ваших возможностях так много бездомных?- Денег не хватает.
- Почему вы так свою планету загаживаете?
- Денег нет, чтоб устроить иначе.
- Почему так много больных,которых можно вылечить?
- Денег мало.
- Что-же это за ресурс такой дефицитный, который вам жить нормально не дает? Может вам помочь его с других планет завезти? И вообще, где вы его добываете?
- (потупясь) Завозить не надо, мы их сами печатаем.
И вычеркнул инопланетянин землян из списка разумных существ....

 

[Arty]

цена устанавливается голосованием спекулей

Не вполне.
Спекули - мнение рынка.
Банки - только их собственное мнение.

Голубые фишки показывают рост кредиторской задолженности и падение прибылей, но акции пухнут.

Трежаки глянь, ради интереса. От них сейчас больше зависит. Пузыри в акциях сдуваются легко и быстро. А вот эти, не так то...

нефть - кровь цивилизации, а золото это банальные побрякушки

"кровь" можно купить ха побрякушки? - легко
Побрякушки за кровь? - тоже без проблем.
Отличие золота от бакса только в том, что физическое никто напечатать не может сколько угодно, потому оно ценнее.

 

[LV426]

Спекули - мнение рынка.

Я пожалуй не соглашусь.
Ты видел спекуля, который знает ну например производство катодной меди? Добычу глинозема? Выщелачивание урана? Основная масса даже ни разу в жизни это не видела, мало того они даже понятия не имеют что это такое. Но почему то они влияют на цены.

Я помню одну очень показательную историю. Обратился ко мне один дядька, который захотел прикупить несколько десятков тонн пищевого олова. ЕМНИП это было в 2009 году, хотя могу ошибаться, но цифры я помню очень четко. Он хотел приобрести олово по 9К за тонну, в это время на LME ценники обрушилась до 11К за тонну. Крупнейший производитель олова Yunnan Tin торговал по 22-24К за тонну. И когда им указывали что дескать на LME цена то 11К, они туда и отправляли покупать)))
Второй пример - Не смущает тот факт что Русал не торгует на кетайском рынке, хотя там потребность в люминии очень большая? ответ тот же - они торгуют по ценам LME, которая кетайцам нахрен не уперлась. Они берут дешевле.

Все биржи давно оторвались от реальности.. А учитывая тот факт что страховые их перекрывают - они упорно толкают цены вверх. Достаточно просто посмотреть динамику сырьевых цен за последнее время и сравнить с падением промышленного производства.
Все должно быть в точности до наоборот.

Трежаки глянь, ради интереса.

Регулярно. Даже после повышения ставки спекули в них не ломанулись. Наоборот фиксируют отток капиталов. Ссылку не могу дать, долго искать. Так что верь на слово. Реально лень искать. Этот вопрос на Зерохедже очень внимательно отслеживают.

что физическое никто напечатать не может сколько угодно, потому оно ценнее.

Это и было главным тезисом ценности золота. Только в средние века.
Вопрос обеспеченности какой либо валюты чем то материальным вообще уже умер, а нового пока не придумали.

 

[Arty]

Но почему то они влияют на цены

Влияют потому, что они покупатели, и определяют спрос. Как ни странно.

а нового пока не придумали

Вот пока не придумают, и будут все цены определять или баксами, или голдой.

Наоборот фиксируют отток капиталов

Это не отток. Это просто замедление притока. Пока что.

 

[Евгеньич]

Вопрос обеспеченности какой либо валюты чем то материальным вообще уже умер, а нового пока не придумали.

Ну, например, все очень легко можно привязать к 1 КВтхч

 

[LV426]

Влияют потому, что они покупатели, и определяют спрос. Как ни странно.

Ну ты же знаешь что основная масса фьючерсов это филькины бумажки. Глобализация сделал свое чорное дело - производители напрямую договариваются. Я вот лично ни разу не встречал НИ ОДНОГО производителя, который тот же металл покупал бы на бирже. Они на них ориентируются, но по биржевым ценам не торгуют - Я тебе приводил пример с Юнан Тин.
В том же Кетае есть такая Китайская металлургическая ассоциация, которая занимается очень крупными контрактами и распределением сырья внутри страны. Например Русал хочет продать 5 000 тонн люминя, а нахрен он производителю нужен в таком объеме? Они все равно дюраль мешают и чистый люминь практически ни где не используется. Тут вступает в игру КМА, они заключают НАПРЯМУЮ контракт с производителем на овер дофига люминя - выкупают и внутри страны его распределяют среди производителей.
Если кому то нужна говядина, то обращаются в такую же шарагу в Аргентине.
А биржи так и продолжают толкать друг другу воздух и обещания чего то там кому то продать.

Есть конечно исключения, но основная масса торгует напрямую без всяких бирж.

Вот пока не придумают, и будут все цены определять или баксами, или голдой.

И то и другое ни чего не стоит. Я умаю все будет проще и скоро мы это увидим. Садятся реальные потсоны за стол и определяют некий эквивалент стоимости валюты. Да хотя бы тот же курс бакса. ПРимерные объемы экспорта и импорта друг друга знают. Размещают свопы своих валют в том же БРИКС и торгуют в нацвалютах. Не назло баксу, а просто избавляются от колониального налога.

Это не отток. Это просто замедление притока. Пока что.

Док, я тебе реально говорю - натуральный отток капиталов. Завтра-послезавтра поищу ссылку. БОА насколько помню заявляли.

все очень легко можно привязать к 1 КВтхч

Как хранить? Как обменивать?
Мне вот надо от тебя 100500 тонн зерна, а ляктричества у меня и своего достаточно.

 

[ирбис]

Даже после повышения ставки спекули в них не ломанулись. Наоборот фиксируют отток капиталов.

Абсолютно логично.. Ставка будет повышаться и дальше, доходности расти, но стоимость тела падать.. Если УЖЕ сидишь в трежерях будут потери. значит надо продавать трежеря и заходить в акции.. Поэтому отток..

 

[Сиамский слон]

короче все экономисты в сборе )))
у нас традиционно, физики и математики лучше экономистов, хоккеисты, - лучше футболистов ))) и так далее...
ну страна такая (с) Б Надеждин

 

[LV426]

Абсолютно логично.. Ставка будет повышаться и дальше

Вопрос в том как загнать лохов в трежеря. Последнее повышение ставки показало что лох не прибежал.
Щас еще начался очередной карнавал по поводу повышения планки госдолга.

Ну енто все лирика. Судьба пиндостана уже понятна.
Вчерась посмотрел у Шария очередное хождение баранов. Цэ какой то ппц. Стандартный набор либеральных мемов, как из майдана окатило. Умиляют незамутненные личности - Да надоела власть, надо менять. Ну дык выборы для этого есть. Даже их любимец Навальный вроде хочет поучавствовать. Я почитал его программу - это лютый высер. Вообще умиляют люди которые вышли на митенг в поддержку Навального, хотя он предлагает программу полностью противоречащую чаяниям этих оппозиционэров.
Это сюр какой то. У всех одно желание - Нам все надоело, хотим панувати как в Эуропе. Хохлизм головного мозга.

 

[Desmaster]

короче все экономисты в сборе

Надо все это в экономическую тему перенести, а то засрали новости

 

[LV426]

Вчерась посмотрел у Шария очередное хождение баранов. Цэ какой то ппц.

Пошли первые сообщения о беспределе кговагого гежыма)))

У всех были тилифоны, но в такой ответственный момент они разрядились.
Это новая сикретная разработка сумрачных гениев российского ВПК - Моментальный разряжатель телефонов.
Впервые испытано в 2014 году на Донбассе, во время атаки войск ВСУ танковой бригадой Армат)))

 

[Zmeygorynych]

А чё там с Навальным? Он же на условном сроке вроде бы? А нынче задержали за административку. По идее же теперь должны условный поменять на реальный.

 

[LV426]

Закон о запрете проксей чота педалируют подозрительно.

Законопроект об ограничениях работы поисковиков и VPN экстренно готовят к 1 чтению в Госдуме
В комитетах Госдумы депутаты продавливают инициативу о запрете обхода блокировок в спешном порядке, и первое чтение с высокой долей вероятности состоится уже в июне

 

[Tyler Durden]

Закон о запрете проксей чота педалируют подозрительно.

Я ж писал, что обязательно примут.

 

[LV426]

Я ж писал, что обязательно примут.

Голосование в Госдуме это один из этапов.
Чота меня эта спешка ни фига не радует.

 

[Сиамский слон]

Голосование в Госдуме это один из этапов.
Чота меня эта спешка ни фига не радует.

Что именно волнует?
А то Аван, да и армейские чины с ГА писали, что ограничения по инету это очередной звоночек к обострению между нами и пиндоснёй. А его отключение, считай война.