Н О В О С Т И

[АсХмурый]

О-о-о- панда заместитель прибежал, кстати ты про казаков получше поизучай историю

А может не ляхов гнали а обозы грабили ? А почему романова а не Пожарского ведь ополчение вёл не романов а Пожарский ,может боялись что он им башку оторвёт за предательство ? А они не были обескровлены битвой как ополчение ? А почему ? Может потому что не воевали ?

Казаки до ополчения на поле стояли. И уже собирались уходить, потому как припасов и еды уже не было. Бояре московские посольством ходили уговаривать остаться. Какого предательства? Казаки какого то Пожарского боялись?!!! )))) Казаков вся Москва в тот момент боялась, потому и шабельку положили сверх бумаги, когда худородного Романова на царство обрешили. А ставили, потому как Романовы, а не гольштейны всякие, краем к черкасу Кобылке были, которому Ягайло боярский титул за доброе ))) дело пожаловал и земли. Два похода Разина и Пугачева на Москву с тем и связаны были, что бы худородных от царства убрать, что опосля через п...ду на трон поналезли. На Дону на службах в поминальниках последнего царя поминали только Иоана Васильева Рюриковича, Четвертого. С остальными дворняжками даже и не всегда говорить хотели, когда Московский посольский приказ кого с посольством из бояр слали договариваться. некоторые казаки по двести имен своих предков в поминальнике на службах читали.

 

[LV426]

А почему романова а не Пожарского ведь ополчение вёл не романов а Пожарский ,может боялись что он им башку оторвёт за предательство ?

Для тех кто прогуливал школу - Романовы были венчаны на царство в 1613 году. Период Междуцарствия был чутка пораньше.

Учите блиать историю. Что бы не выглядеть глупыми.

 

[Алексей54]

LV426, С окончанием лечения, дорогой! Держи медальку, заслужил))

Путину то письмо написал?

 

[АсХмурый]

Для тех кто прогуливал школу - Романовы были венчаны на царство в 1613 году. Период Междуцарствия был чутка пораньше.

Учите блиать историю. Что бы не выглядеть глупыми.

))) ну в "заметке" разночтений для претензий к цитате не усмотрел. А вот другое подскажи, велеречивый, какую историю учить и что есть история по определению? Масона Ключевского? Придворного писателя Карамзина или Катькиных заказников Миллера и Шлецера? Чего учить то? )))))

 

[LV426]

Путину то письмо написал?

Не, писать разучился совсем) По Псалтыри еле бреду)))

А вот другое подскажи, велеречивый, какую историю учить и что есть история по определению? Масона Ключевского? Придворного писателя Карамзина или Катькиных заказников Миллера и Шлецера? Чего учить то? )))))

Историков системно подходящих к вопросу не так много. Много интересных и противоречивых вещей находишь у узкоспециализированных историков. Мне лично больше всего понравился Соловьев.
Учебная книга по Русской истории. Хотя у него тоже есть моменты с которыми можно поспорить.

Вообще предмет вашего спора бесполезный. На тему истории могут спорить люди, хотя бы не прогуливающие уроки в школе.

Как и спор о казачестве. Это не национальность, не этнос. Это род занятий. Военные поселенцы, народностей там намешано я ипу сколько. От евреев до нохчей и вайнахов.

 

[АсХмурый]

Не, писать разучился совсем) По Псалтыри еле бреду)))


Историков системно подходящих к вопросу не так много. Много интересных и противоречивых вещей находишь у узкоспециализированных историков. Мне лично больше всего понравился Соловьев.
Учебная книга по Русской истории. Хотя у него тоже есть моменты с которыми можно поспорить.

Вообще предмет вашего спора бесполезный. На тему истории могут спорить люди, хотя бы не прогуливающие уроки в школе.

Как и спор о казачестве. Это не национальность, не этнос. Это род занятий. Военные поселенцы, народностей там намешано я ипу сколько. От евреев до нохчей и вайнахов.

А о казачестве кто с кем спорит? Да и что это за слово то такое? Что это такое - казачество? Род деятельности? Так на каковском тогда языке? На русском? Тогда - кузнечество, пекарчество, плотничество, каменотесничество..Не так? А как? Народ - казаки. Вот например, народ мордва, а не мордвачество... Вы, любезный, со своими аксиомами среди своих блистайте школярными успехами. Да еще шабесгойскими или иудейскими учителями можете прихваснуть. Удивился, что еще Гумелева не припомнили, у которого бабушка из курносых, а все чужую историю писал-толковал. ))))) А то - военные поселенцы...что про беглых то холопов московских не упомянули? А то вот считали тут сидели считали, всей московии раз наверное семь всем разом надо было убежать, что бы Дон то заселить в те времена по той численности. И про евреев. Это кто? Потомки Евера? Что за народец то такой? Слышу много, на рожи смотрю - потомкит симитских племен с разными примесями.

 

[LV426]

АсХмурый, какой то бла поток сознания) Моя твоя не понимай. Как то внятно и толково можно? А то как то все в кучу и Гумилев и мордва и холопы московские. Я ни хрена не вижу связи.

 

[АсХмурый]

АсХмурый, какой то бла поток сознания) Моя твоя не понимай. Как то внятно и толково можно? А то как то все в кучу и Гумилев и мордва и холопы московские. Я ни хрена не вижу связи.

ой, чавой то я?!!! Про это то в школе не рассказывали и наизусть за цифирку учить не понуждали. ))) Спите жители Багдада, в Багдаде все спокойно...)))) Задавай вопросы по пунктам. Вноси ясность в чем стушевался.

 

[LV426]

Задавай вопросы по пунктам. Вноси ясность в чем стушевался.

Завязывай шмалять. Ты спросил кто из историков меня штырит. я тебе ответил - Соловьев и еще туева хуча узкоспециализированных.

Нащет казаков мне кажется я ясно выразился - это род занятий, а не народность или этнос. Чо не так?

Ща какие то еще пункты требуешь)

 

[АсХмурый]

Завязывай шмалять. Ты спросил кто из историков меня штырит. я тебе ответил - Соловьев и еще туева хуча узкоспециализированных.

Нащет казаков мне кажется я ясно выразился - это род занятий, а не народность или этнос. Чо не так?

Ща какие то еще пункты требуешь)

Выразился то ты ясно, да вот по луже после этого пузыри пошли.) Это что это за "узкоспециализированные"? Это у которых через дефис типа арбузолитейщик добавленно? А про казаков или забудь вот это свое или никогда не говори, тем более казакам, что про свою кровь знают. А то ты так абрамовничество родом занятий определишь после его почетного чукчества. ))))

 

[Толстозухус]

Нащет казаков мне кажется я ясно выразился - это род занятий, а не народность или этнос. Чо не так?

А мож казаки прямые потомки древних укров? Или атлантов? Просто семиты из минобразования не включали эту информацию в учебники истории,что бы не сеять в слабые умы сомненья.

 

[LV426]

Это что это за "узкоспециализированные"?

Для одаренных на пальцах.
Есть общее понятие историк, который имеет соответствующее образование, но у него есть узкая специализация, например черняховский период, египтолог, история Древнего Рима и т.д. Мой дорогой пересчитыватель пузырей))

 

[АсХмурый]

А мож казаки прямые потомки древних укров? Или атлантов? Просто семиты из минобразования не включали эту информацию в учебники истории,что бы не сеять в слабые умы сомненья.

Береги свой слабый ум.

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

Для одаренных на пальцах.
Есть общее понятие историк, который имеет соответствующее образование, но у него есть узкая специализация, например черняховский период, египтолог, история Древнего Рима и т.д. Мой дорогой пересчитыватель пузырей))

Вона оно как! И к какому периоду историю казачьих народов причислил? Период этот аж на пять тысячелетий протянулся, еще со времен Семиречья. Что в стране азов было. В Ведах у индусов народ тот асами, асурами прозывали. ) Тоже там и в военное сословие их определяли, и в демонов. )))) Да и ныне казаки - обобщающее название. Один Дон только( не сейчас) имел верховых и низовых. Которые не только обликом, но и говором так различались, что кто со стороны и за разные языки принимал.

 

[LV426]

А мож казаки прямые потомки древних укров? Или атлантов? Просто семиты из минобразования не включали эту информацию в учебники истории,что бы не сеять в слабые умы сомненья.

Во первых семитам от этого ни холодно и не жарко.
Для понимания вопроса можно обратиться к местам обитания оных. Они всегда жили в приграничных территориях. За что были наделены вольницей и "шестью сотками земли".
Казачеств мы знаем много, донские, терские, кубанские, уральские, забайкальские - их чо бла? Всех клонировали и развезли? Или девки рожали как из пулемета чтобы столько чубатых с шашками появилось? Или они ни с кем не роднились?
Как пример Дон - черкесов вокруг было охренеть сколько. или кубанские - адыговские исконно места. Или терские казаки, которые всю жизнь жили рядом с вайнахами. Есть и чеченские тейпы с русскими корнями беглых. Про уральских ваще молчу, тут и татары и казахи и башкиры.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:36 ----------

В Ведах у индусов народ тот асами, асурами прозывали.

Ибучий случай.. Долбославие рулит.. Поклонник Ахиневича вылез.

Спойлер

 

[CyberDim]

Блиа Пандыч, откуда такие картинки берешь, да еще так тематично-регулярно =))

 

[АсХмурый]

Во первых семитам от этого ни холодно и не жарко.
Для понимания вопроса можно обратиться к местам обитания оных. Они всегда жили в приграничных территориях. За что были наделены вольницей и "шестью сотками земли".
Казачеств мы знаем много, донские, терские, кубанские, уральские, забайкальские - их чо бла? Всех клонировали и развезли? Или девки рожали как из пулемета чтобы столько чубатых с шашками появилось? Или они ни с кем не роднились?
Как пример Дон - черкесов вокруг было охренеть сколько. или кубанские - адыговские исконно места. Или терские казаки, которые всю жизнь жили рядом с вайнахами. Есть и чеченские тейпы с русскими корнями беглых. Про уральских ваще молчу, тут и татары и казахи и башкиры.

В новогородских землях, в свое время, русские археологи вскрыли более шестисот казачьих курганов-захоронений. Это были и мужские, и женские захоронения. Тогда и анатомические особенности определили одного из этих народов. Этот тип ты не раз видел на старинных православных иконах, где пропорции мужских фигур не есть особенности церковного изобразительного канона. Про "знаем" -зря ты так. Это не "казачества", а войско. И многие уже по царевым указам появились. Кубанское - из Черноморского переделали, на Кубань отправив. А так, Кубань до самых верховий своих была заселена в прошлом ас сарами, ас саками и аланами. Основавшие Запорожское войско - днепровские черкасы пришли с Пятигорья Кавказа( Кау- селение Азов- понятно). Часть, решившая продолжить борьбу с муслимами осела в днепровских плавнях, часть ушла за Дунай. (Что бы с географией было понятно, Буджатские степи входили в понятие Дикое Поле в те времена). Так же, ведомые пльским князем Вишневецким, днепровские черкасы основали свои городки в низовьях Дона. На Кавказе, до времен, когда царями были определены пограничными реки Терек-Горыныч и Кубань с персами и турками, жили гребенские казаки, к ним присоеденились потом еще несколько сотен бежавших от Ермака. Гребенские казаки участвовали вместе с Дмитрием Донским в битве на куликах, перед битвой подарили Дмитрию хоругвь и старинную икону Гребенской Божией Матери. Казаки ВСЕГДАЙ блюли свою кровь и чужих принимали крайне не охотно. Это всегда служило поводом для насмешек. У русских нет таких понятий как болдырь - полукровка. Мать т.е. казачка, а отец - иногородний. Ну а про твои представления про "пограничье", были и рязанские казаки.))))


Ибучий случай.. Долбославие рулит.. Поклонник Ахиневича вылез.

Ну так ты его себе обратно запихай, откуда он у тебя вылез. Понятно, сложно смириться с тем, что ты - м..дак, но ведь не первый год так живешь, поди уж не только сам, но и люди к тебе привыкли...

 

[Толстозухус]

Береги свой слабый ум.

Хорошо,спасибо тебе за заботу.

Казачеств мы знаем много, донские, терские, кубанские, уральские, забайкальские - их чо бла? Всех клонировали и развезли? Или девки рожали как из пулемета чтобы столько чубатых с шашками появилось? Или они ни с кем не роднились?

Ну может древние казаки осуществляли программу экспансии на новые территории.Посылали засланцев в разные края и они там осуществляли гегемонию над местным населением.

 

[АсХмурый]

Хорошо,спасибо тебе за заботу.

Ну может древние казаки осуществляли программу экспансии на новые территории.Посылали засланцев в разные края и они там осуществляли гегемонию над местным населением.

За признательность не нагрублю. Развивай свою мысль. Только тогда не казаками эти народы-воины называли. Ну, например, гетами.)))) Кто то менял свои самоназвания. Например, в Индии, среди более двух тысяч народов и национальностей, в свое время пришел кочевой народ сколоты, через какое то время потеснили с плодородных земель аборигенов. И сами себя стали называть раджпутами, а возглавлял их - МАхараджа. Причем что любопытно ВСЕ воины в войске махараджи были его близкими или дальними родственниками. Именно раджпуты прославили себя военными подвигами в древности и научными достижениями. Знаменитая военная система подготовки бойцов калари пхаяту, одно из ответвлений которого Бодхидхармой были перенесены в шаолиньский монастырь и развились потом в самостоятельную воинскую систему. Арабские числа, которыми мы пользуемся до сих пор, изобретение этих раджпутов, купленных арабами. В те времена торговля была не барышничеством "челноков", а одним из средст культурного обмена. Знания так же покупали. Ну и самое главное изобретение раджпутов - ноль. Именно благодаря этому мы сейчас сидим и общаемся через машину, языком которых является двоичный код. )))

 

[Толстозухус]

одно из ответвлений которого Бодхидхармой были перенесены в шаолиньский монастырь и развились потом в самостоятельную воинскую систему. Арабские числа, которыми мы пользуемся до сих пор, изобретение этих

А в Шаолине то как казаки плодились и размножались?Почкованием что ли?

Только тогда не казаками эти народы-воины называли.

Не понятно из чего делаются выводы,что все выше перечисленные являются предками московских казаков.Иммигрировали что ли?

 

[LV426]

Блиа Пандыч, откуда такие картинки берешь, да еще так тематично-регулярно =))

Ночи не сплю, картинке разглядываю)

Ну может древние казаки осуществляли программу экспансии на новые территории.Посылали засланцев в разные края и они там осуществляли гегемонию над местным населением.

Очень сильно сомневаюсь. Вокруг Руси жили тюркские племена. Бошку отрубить они могли быстро. Для чистоты эксперимента можешь попробовать татарам за жизнь православную поагитировать) Ислам хоть и миролюбивая религия, но на люлей можно быстро попасть) А в древние времена просто бошку отрубят и в канаву бросят собакам)
Так что вариант организация партячейки не прокатит) Так же как и ЗОГовской. Тюркам было пофигу кому головы отрубать. Рубанут шашкой и все ништяки заберут бесплатно)