Митя-'Белгород' . Речное бичевание по стране в выживальческом стиле. Ответы на вопросы.

[Belgorod]

один крошится об кости

- сними заклку, нагрев до цвета побежалости - темносинечерного - и подержи на воздухе.

, у второго рукоятка развалилась

Каждый из нас должен уметь такое, даже в квартирных условиях.
Что тут скажешь.

...и не стыжусь этого.

(С) Дзюба )))

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:43 ----------

Лана, Финист, ты не обижайся.
Знакомы то давно )
Заметь какой я стал сдержанный и тактичный ))

Пользуюсь на охоте скандинавской спаркой леуку+ пуукко, ну еще с собой вессури

На охоте - это другое!
Я тебе позже покажу позже свое детское творчество - то же самое. Для туризма и мелкого промысла (охоте ловушками)

А ты пробовал пороть шкуру и брюхо крюком?
Я не знаю, спрашиваю, по моему дожно подучиться.

 

[КОТАН]

 

[Belgorod]

Да! Отличный нож. С историей применения. Я такой давно приметил... В кино!
Угадаешь фильм!?

Хозяин тайги? Держит в руках баба.
Вряд ли. Может тихий дон?


---------- Сообщение добавлено в 19:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:53 ----------

..а зачем --- серп с ножом?

Просто серп - зажиматся в рукоять с цанговым зажимом -
получается серп для травы, злаков (колоски с полей), камыша для
убежищ и крыш.
Просто пишу, что серп есть.

..можно конечно поколдовать с _зонной закалкой_
но это настолько дорого+муторно....что овчинка выделки не стоит.

- на полчаса делов эта зонная закалка. Может, на час.
Если в мастерской.

Катан - +1. Прими мои поздравления, ты шаришь в теме.
Вывод я сделал по нескольким постам.
Я это серьезнно.

Вот такая форма как у Катана с разводным ключем - самый что ни на есть засапожный нож.
Кстати об инструментах на обухе. Тоже пробовал разное. В основном стальную скобу для отжима - суть - гвоздодера - ниче так - если ножны деревянные.
Но самый популярный - молоток - боек приклепать или привырить - очень полезная вещь.
Писал уже, что гонял с таким - онтарио-сурвивал с гайкой - старого типа. Новый вышел, имхо, хуже

 

[КОТАН]

Просто серп - зажиматся в рукоять с цанговым зажимом -

..ну если концепт -одна рукоять а приблуд для нее несколько.так то норм идея.

творил себе нечто подобное.Некий аэродромный набор- для парашютной темы.
стропорез+пила..и еще маленький кухонник до кучи.
(колбасу на аэродроме порезать)
все работало норм- но таскать на себе всю эту кучу в чехле быстро надоело.

в итоге от идеи универсальности отказался..
оригинальный нож стропорез =со стреньгой уложен в карман запаски
маленький кухонник трамантина- с сумке (сумка в бытовке)
а пила...зачем ее таскать= если есть старый добрый аэродромный топор...
(это на случай -если при приземлении ..поймал дерево)
.

- на полчаса делов эта зонная закалка. Может, на час.
Если в мастерской.
Катан - +1. Прими мои поздравления, ты шаришь в теме.
Я это серьезнно.

это если умеешь именно зонную закалку делать .а сам процесс закалки .все равно этап ответственный..где то накосячишь=назад уже проблемно исправлять. -
..легче с новья сделать..

p/s //за похвалу конечно спасибо. -
и без ложной скромности она любого мастера радует
...но тут главное не зазнаваться.- от этого портятся)))

 

[Jagdhund]

Хозяин тайги? Держит в руках баба.
Вряд ли. Может тихий дон?

На медведя пошла. "Тени исчезают в полдень"

 

[Belgorod]

это если умеешь именно зонную закалку делать .а сам процесс закалки .все равно этап ответственный..где то накосячишь=назад уже проблемно исправлять

смотри:

-Взял цемент- развел его на густом клею.
-Намазал там, где не нужна закалка. Высушил.
-Вышел во двор, нашел укромное место
-Выкопал ямку и подвел к ней какой-нибудь большой воздушный насос, типа от надувного матраса для кровати.
-Насовал в ямку (горн) деревях. Они прогорели но не до конца. Много углей
-суешь туда железку и качаешь насос (шучше, если мех) - хоть гармошку, хоть баян.
-Раскаляешь сталь максимально. Закалка начинается от средне красного,
но лучше от ярко красного с переходом в белизну.
-Если не выходит раскалить сильно - просто красный - суешь в воду и дрочишь в ней, чтобы убрать облако откружающего пара.
Нож не должен быть заточен и тонок, а то поведет закаляемое место волной.
-Если ярко красный и беловатый - кали в масле.
Можно даже не обмазывать а регулиовать недонагревом - кромка раскалилась, ибо тоньше, а обух темно красный - тоеже зонная закалка.
- про опустить, - писал выше Корвету.

Нужно ли делать отжиг проверяешь на свежем напильнике - напильник царапает нож, скорее - нет смысла. Скользит по напильнику и режет стекло - тут надо думать - для зимы и морозов, для рубки - надо отпустить. Если нож - режущий инструмент - лучше так оставить - меньше будет тупиться.

Сильно накосячил - счищай обмазку и отжигай заново - то есть долго прогревать заготовку в костре, желательно под высокой температурой.
Но не обязательно. Тогда долго надо.
Потом начинай все заново.
То есть, никакая заготовка не испортится непоправимо.

Таким способом можно и отковать себе что хочется - не обязательно нож - хоть фомку, хоть отвертку...

..но тут главное не зазнаваться.- от этого портятся)))

... зубы )))))))))

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:55 ----------

На медведя пошла. "Тени исчезают в полдень"

Это была сложная загадка! )))
Я и сюжета совсем не помню, хотя смотрел.
И какая у ножа история?

 

[Jagdhund]

И какая у ножа история?

МНОГОВЕКОВАЯ!)

Однажды гляжу — идет, худая, бледная. Прямо к Филькиному дому — на работу, значит. Я — следом.
«Вот что, девка, — говорю. — Последнее условие тебе... Вот нож, рогатина и три дня сроку.
Добудешь лесовика, да чтоб шкура была желтая, не облезлая, а с шелковистым отливом, — сей же день женюсь на тебе.
И мельницу отдам». Филька гогочет: «Да за мельницу она тебе сотню медведей ухайдакает!
Пустяковое условие ставишь...» У нас в ту пору медведей тут водилось — тьма. И сейчас еще попадаются. Иногда к самой деревне подходят.
Сверкнула Марья своими огромными глазищами. Рогатину отбросила, а нож взяла.
И тогда сердце у меня зашлось: то ли делаю? Я ведь ни минуты не сомневался, что пойдет она на медведя,
потому что, думаю, во первых, мельница, во-вторых, куда она теперь, после того лесочка? Выбора нет.
А медведь ей — тьфу, девка бедовая. И все-таки — вдруг заломает ее зверь? Хотя, думаю, при чем тут я?
Спрос не с меня, а со зверя... — И что же? — спросил Петр Иванович так же осторожно, как в первый раз. — Неужели пошла?
— Пошла. Повернулась и пошла прямиком за деревню, в лес. Толпа собралась, вслед ей глазеет...
Ну, думаю я, все! Загубил девку, сволота... Придавило мне сердце... День прошел, вся ночь. И весь другой день...
Пришла Марья, как темняться начало. Платьишко все изорвано. Левый бок в засохшей крови, плечо располосовано медвежьей лапой...
Шкуру пудовую бросила в пыль, прямо мне под ноги. Потом и ножик мой в пыль швырнула. Хороший был ножик, с наборной костяной рукояткой.
Между костяными пластинами было вставлено четыре медных. Для красоты и для весу. Я его за два пуда муки у проезжего цыгана купил.
Филька потом четыре давал, да я не продал... Сама молчит, бледная, как стена, только сухие глаза полыхают, бьется в них жгучее пламя, как тогда, в лесу...
Я, как сова, лупаю глазами. Даже Филька растянул от удивления губастый рот. Потом: «Хи-хи! Вот енто номер... Мельницу за медведя!
Робя, может, у кого ишшо есть лишняя мельница?» Я молчу, только медвежью шкуру ногами ковыряю.

Тени исчезают в полдень. Анатолий Иванов

 

[КОТАН]

..У меня маленькая кузенка почти на коленке..
далее постараюсь без заумных технических терминов
что бы остальным тож было понятно.

обычно как калю...
по цвету мне не вариант- он зависит от освещенности в самой кузне.-и можно ошибиться.

зато есть одно средство- =точка кюри=
эта та температура .при которой сталь теряет свои магнитные свойства
+ее кристалическая структура переходит в аустенит* ( с терминологией всё))

марку стали Я знаю заранее- и у высокоуглеродистой - точка кюри..
это как раз то что надо-
грею_пробую магнитом...
самый интересный и отчасти мистическо-завораживающий момент...
когда по стали начинают =бежать облака=..словно маленькие призраки..(но не об этом речь)
-это значит температура близка к нужной..
последняя проверка-сталь не магнитится-- и в подогретое масло ее.
закалка в масле-мягче* чем в воде..
- глубина закалки в масле примерно 0.5мм. в сек...в воде в два раза больше.
и бывает что после закалки в воде- высокоуглеродка лопается при остывании.
т.к закалка прошла слишком быстро-и накопилось много внутренних напряжений.

естественно потом низкотемпературный отжиг.

только покованная (остывшая)со снятым обезуглероженным* слоем
коньчиком резво стекло царапает.

после отжига=уже ели ели...и чуть чуть.

зато можно положить нож краями на кирпичи+ встать на него=пружинит.

----------------------------------------------------------------
...более мягкие стали то= в воде самое норм.
но это обычную заготовку..

...но при зонной закалке- нет у меня возможностей отследить температурный режим..
а на глазок= нужно много опыта..
пробовал- но либо перекал РК...
либо обушок слишком мягкий- а клинок тонкий=легко гнется...

короче оставил пока это дело..
ИМХО зонная закалка -для японского оружия хорошо- там толщина 4-5мм..
И это уже не необходимость= а дань традиции.ИМХО.

P/S ..зачем усложнять себе жизнь...
если старый Советский напильник.это идеальная заготовка.
или отработанный клапан взять...Краз КАМАЗ + с трактора сотки*=для длинных ужосонахов.

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

То есть, никакая заготовка не испортится непоправимо.

непоправимо то нет- но каждый нагрев углерод с поверхности метала выжигает..
(поскольку угольный горн у нет- и поэтому чисто газовым)
..а в таком то =на углях.как в старину.....там наоборот метал углеродом обогащают..

поэтому всё и всё меньше и меньше мяса* после каждого нагрева остается.
А Я ленивый-припуски на слесарку делаю минимальными.

да и ряд ножей -бывают специфическими..
к примеру копытный*-их то чаще всего и накованно.
У нас на нескольких конюшнях- мои режики юзают...

его если раз испортишь- второй раз на слесарку ничего не останется-
будет слишком тонкий-ломкий =а нагрузки на него неслабые
(копыто резать)..

 

[Belgorod]

У нас в ту пору медведей тут водилось — тьма.

Ты еще поймай этого медведя, чтобы ножиком в него тыкать ). Они быстро бегают даже не крупные.

Рогатину отбросила

Ну, не дура? )

...а нож взяла.
План был такой: Лягу на полянке возле малинника. Ноги раздвину, медведь и клюнет. Залезет, начнет еть, тут я ему *** и отрежу. Изойдет кровью и мельница моя!

Хороший был ножик, с наборной костяной рукояткой.
Между костяными пластинами было вставлено четыре медных. Для красоты и для весу.

А вес ножу зачем? Многие не задумываются, что нож должен быть тяжелым - чтобы тыкать! Для инерции в общем.

Я его за два пуда муки у проезжего цыгана купил.

Вилами того прижал к забору и говорит так ласково - я куплю у тебя нож не за два рубля как ты хотел, а за вон те полмешка той сырой муки с плесенью )
Хорошо?

(в старорусском мешке - было 4 пуда муки - большие были мешки)

Нож стоил как полкоровы - не менее 1 рубля!
Отличная корова стоила - 3-4
Мука стоила копейки.

Сама молчит, бледная, как стена, только сухие глаза полыхают, бьется в них жгучее пламя, как тогда, в лесу...

...и по ногам течет, - возбудилась не на шутку )

Тени исчезают в полдень - режисерская версия )



==========

Котан, отличный пост!

- А сколько такой нож стоит? Реальная цена, а не московская.

- Какова точная длина лезвия у того, что на фото?

- Там с двух сторон заточка? - или мне кажется?

 

[КОТАН]

- А сколько такой нож стоит? Реальная цена, а не московская.
- Какова точная длина лезвия у того, что на фото?
- Там с двух сторон заточка? - или мне кажется?

цену не скажу точно- она как мультитулы...от 600 руб...до нескольких тысячь.
но Я их не от хорошей жизни ковать начал.

по настоящему хорошие=стоят неадекватно дорого.
коваль - да и просто владелец конюшни = своего ножа никому не даст.
сломают потеряют- а если покупать ..тут дело не столько в стали.
а в том= как он в руку ляжет.

поэтому рукоять..под каждую руку индивидуально.
длинна...5-7..см прямого лезвия .от рукояти до крючка*= тоже кому как.

Заточка - одностороняя..причем крючок=он по всей длинне острый.
..он должен резать стрелку* (хрящь что внутри) четко и аккуратно.
и копытный рог тоже...

поэтому нож маленький= а требования к нему большие.

бывают обоюдо острые- бывают только с одной стороны.
но тогда их применяют парами...
резать НА СЕБЯ ..и ОТ СЕБЯ..
но два ножа дорого-поэтому чаще имеют один.обоюдоострый.

..хотя точить его = выпуклуюу сторону бархатным* напильником вывел.
а уже плоскую- на стекло наждачку..600.потом 800номер) - и далее как бритву.
----------------------------------------
одной даме лошаднице сделал-остальные потянулись.

побочных применений в хозяйстве ему можно найти много.
..но лошадники .подобные хорошие ножи берегут
т.к скажем так довольно престижно* иметь на своей конюшне хороший инструмент ...

 

[Jagdhund]

А вес ножу зачем?

ИМХО баланс мастер искал.

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:25 ----------

(в старорусском мешке - было 4 пуда муки - большие были мешки)
Нож стоил как полкоровы - не менее 1 рубля!
Отличная корова стоила - 3-4
Мука стоила копейки.

А ведь не соврал! Хоть и ошибся!)))





http://journals.tsu.ru/uploads/import/1695/files/429_125.pdf

Действие происходит незадолго перед революцией.

 

[Belgorod]

...Ну да, ну да, - цена ножа два пуда )

Что то много совпадений в этой истории...
Странно это фсйо.

- Неужели она иплась с медведем!???????????????????



===================================================

Может и баланс.... ... ... .. .
С балансом он, кстати, хуже рубит.
Не считаю, что баланс, прям, необходим.

К вопросу об утяжелителях ножа:

Классический Нож выживания
Ontario Knife 'Air Force Survival' model # 499 - 5589руб
ХО - ну и что? )))
https://www.lamnia.com/ru/p/5026/ножи-и-складные-ножи/нож-ontario-knife-499-air-force-survival-499
---------------------------------------------------------
В прошлом году с таким гонял. Не знаю, мой он или уже нет...

Хорошее комплексное решение для разного.
Кроме того он еще и боевой окопник - это же военный нож выживания.
Раньше такие лежали в коробке выживания
- была такая для каждого члена экипажа.
На эту тему есть пародия в фильме Кубрика
Как я научиля не бояться. Путин показывал этот фильм,
если не ошибаюсь, Обаме в кремлевском кинозале.
Какие сейчас там ножи - не знаю.
Но так как такое меняют редко, скорее всего там ножи все те же.

Мой был из старых образцов - требовалась слесарка бойка и заточка лезвия
Но не сложно. Все поправимо. Просто я - привереда.


Характеристики
Цена с пересылом: 5589
Сталь - Углеродистая сталь 1095
Закалка стали - HRC 50-54
Рукоять - Кожа
Ножны - Кожа

Вес: 258 г
Длина общая: 244 мм
Длина клинка: 127 мм
Толщина клинка: 4,7 мм
Страна изготовления: США

Дополнительные приспособления и характеристики
Ножовка или зубцы на обухе

Обратите внимание на биту-Боек на пятке ручки - она основательно приклепана на расклеп к планке клинка
Реально рабочий молоток и утяжелитель - позволяет загнать не только гвоздь, но и нож поглубже.
За счет инерции.



Отличные ножны особенно у старых экземпляров. Сейчас кожа попроще идет.

 

[КОТАН]

Реально рабочий молоток и утяжелитель - позволяет загнать не только гвоздь, но и нож поглубже.

...вспоминая старый добрый ШН к АКМ.или переходную модель 6-4..
некоторые его правда не любят

..но если его кольцом в ножны вставил= вот тебе и молоток.

им посути.можно из колючки сделать эрзац гвоздь.
забить его- и им же вытащить.

то что они хрупкие=так нашему срочнику* дай два шарика от подшипника..
..он один сломает-а другой потеряет...

а если серьезно- клинок у него крепится по середке рукояти- а в устье там где гарда.
он должен маленько люфтить (пружинить).там между бакелитом рукояти и клинком.небольшой зазор есть- тогда его фиг сломаешь.

если люфта нет (забит грязью..или эпоксидкой при ремонте залили)= тогда он легко ломается ....
особенности конструкции такие.

У меня нож стропорез ВДВ СССР-точно так же собран.

причем точится ШН до состояния =резать колбасу=
если терпением запастись.вполне норм.

.ну а то что об ножны можно зажигать спички
+басик* примы= можно докурить до последнего уголька.
просто вставив сигарету в отверстие для ремешка...

 

[Belgorod]

Бичёвский блокнот.

Меня зовут дядя Митя-'Белгородский или 'Белгород'
и
я тоже не чужд литературы )

Есть такой жанр в искусстве
в котором творят не самые адекватные люди.
Как те картинки про котиков и мужиков с бабами
Как же он занывается.... забыл...
вспомнил - Аутсайдерское искусство!

Если вы любите такое и Шнура, это Вас характеризует )


Сон Ахотнега
------------------

Заснул накирявшись на сене
После охоты дурной.
И снится мне в этой теме
Сон в забытье голубой:

Окружили меня Алэни
и топча, бодая и злясь
Меня еще живого
Решили отеть не таясь!

Адын сямий глявьный Алэнь
Пэрвым пашёль ка мнэ,
Зубями штяны стянуль,
Мохнятой халоднаю шэрстию
Сзяди прижявшись ва мнэ.

Другые Алэни рэшили:
- Ряс оно так пяшло,
То и нам прысавакупыца
Будэт атнють нэ грэшно!

Проснулся в холодном поту я,
Жопа распухла, болит!
А рядом вовсю растянувшись
Мой алабай лежит.

[2020-12-18]

 

[Корвет]

Тебе Белгородский уже несколько раз сказал, что это форум ДРУГОЙ направленности.

что-то непонятно.
я выставляю фото покупных ножей - не в том форуме.
покупной Онтарио от Белгорода - в том форуме)))
определитесь, сударь))

 

[Satir]

естественно потом низкотемпературный отжиг.

Опиши технологию/критерии, как для закалки.

 

[Belgorod]

Все нормально! ) В тему было.
Если не расплываться мыслию. Та быстро потухнет (как наш форум сейчас это делает)
Это про другое, насколько я понял )
Вы вго вчерась вдохновили на литературное творчество. А он меня )
Но там ничего личного. Я даже Вам посвещение написал как музу!
Сегодня будте мини-рок опера из жизни животных тундры!

 

[Satir]

что-то непонятно.
я выставляю фото покупных ножей - не в том форуме.
покупной Онтарио от Белгорода - в том форуме)))
определитесь, сударь))

Считай это "авторской" темой...
Вот не "авторская" - http://www.saveyou.ru/forum/showthread.php?t=38&page=852

 

[Jagdhund]

Ты примерно такой крюк на ручке имел в виду?

Condor Amalgam Machete
Teil Kukri, Teil Parang, die Amalgam Machete vereint das Beste aus beiden Welten. Klingenstahl: 1075HCS Klingenlänge: 29,7 cm Gesamtlänge: 46,5 cm Klingenstärke: 4,5 mm Gewicht: 680 Gramm Griffmaterial: Walnuss-Holz Scheide: inkl. Lederscheide

Смесь паранга с кукрями. stahl: 1075HCS , Клинок - 297 мм., Общая - 465 мм., Толщина 4,5 мм., Вес 680 гр,

https://www.amazon.de/Condor-CTK281...=Condor+Amalgam+Machete&qid=1608321966&sr=8-1

 

[Belgorod]

Паранг с большой ручкой - зачет!
рекомендую.

Обычно пилят на мелкие куски - тут куски побольше
Полезная ссылка - дарю:
https://sellercheck.ru/c/1000089548
Если кто купит что-нибудь из деревях отпишитесь, очень прошу!

Что мне сейчас нравится в своем положении, так это то, что я рассматриваю теперь только
идеи и формы, а не конкретные предметы.
Потому что могу сделать все сам. Сейчас не могу - нет мастерской, вернее она крайне плохая и не моя.
Но смогу потом. И у меня поэтому нет желания что-то там купить.
Потому что сделаю не хуже из любого материала, потому что даже японские стали продаются.