Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

Нужна легализация короткоствольного огнестрельного оружия?

  • да

    Голосов: 650 87.2%
  • нет

    Голосов: 85 11.4%
  • мне всё равно

    Голосов: 10 1.3%

  • Всего проголосовало
    745

Valday

Выживальщик
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
3,376
Поблагодарили
1,109
Город
Сахалин
Жизнь есть везде, в том числе и в тюрьме, я бы безоговорочно выбрал бы срок, чем смерть. Сомневаюсь что кто-то будет думать по другому
в таких случаях да, согласен. Но как такое предусмотреть?
 

Русич

Выживальщик
Регистрация
31 Июл 2010
Сообщения
2,775
Поблагодарили
2,719
Возраст
30
Город
Шебекино, Белгородская область
Но как такое предусмотреть?
Да просто подчиняться банальной логики-не шариться где ни попадя, не нарываться, дружить с головой и помнить, что чем стрелять лучше убежать
 

Priisk

Новичок
Регистрация
7 Янв 2012
Сообщения
28
Поблагодарили
10
Город
г.Саратов
Парни, у нас в стране сейчас, только по официальной (заниженной) статистике, без вести пропадает 6 челове в час, а реально человек 20. Как читаете, КС им бы смог помочь, будь он вовремя в кармане?
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
Бывший морпех застрелил двух коллег в супермаркете в Нью-Джерси
Бывший морской пехотинец в ночь на пятницу открыл стрельбу в супермаркете в городе Олд-Бридж, штат Нью-Джерси, передает агентство Reuters.

23-летний Теренс Тайлер (Terence S. Tyler) вышел работать ночную смену в магазине Pathmark. Около 3:30 он ушел с работы, а вскоре вернулся в супермаркет с пистолетом и автоматом Калашникова.

В закрытом магазине все еще находились до 14 сотрудников. Тайлер начал стрелять наугад и сделал по меньшей мере 16 очередей. В результате нападения погибли два человека, а сам нападавший застрелился.

Причины преступления пока не установлены. По данным полиции, погибшие, 18-летняя девушка и 24-летний мужчина, стали случайными жертвами.
http://news.rambler.ru/15345975/
Думал на счет этого спора, и пришел к выводу что, это не спор. Это дилемма. Выбрать из двух зол меньшее. Для этого необходим общий анализ ситуации(статистика), немного объективности в обход НЛП, и некий личный опыт.
Для начала поясню , как я стал противником легализации – все просто, я увидел масштабную лживую подготовку ее, с искаженными данными и пиар компанией. Нам ставят в пример США, Швейцарию, Молдову. Как там снизилась преступность. Может разберемся? Кода в США пошло снижение убийств, разве с момента разрешения кс?? Или с 11го сентября? Когда начилась тотальная слежка, прослушка и стукачество? Ксы там были всегда разрешены, и всегда у сша были первые места по убийствам. Швейцария – у них такие же соц проблемы? Нац проблмы? Религиозные проблемы? Такой же нац. характер? как их вообще можно сравнивать с нами? Молдова. Малюсенькое государство, по сути находящееся в состоянии войны и на военном положении, и самое главное с устоявшимися этническими группами. Что из этого всего видно? – Подмена понятий, насаждение чужой воли на основании лжи. Почему бы нас не сравнить с Бразилией, где разрешены Ксы, такая же коррупция, и такие же ни какие копы? Как тут кто то сказал по непроверенной статистике не официальной у нас сколько то там в час пропадает людей, как быть с неофициальной статистикой США. Что у них всего 18 тыс убийств в год, но почему то 42 тыс убийств в год на дорогах? Статистика – штука удобная, ее можно крутить как угодно меняя понятия, и ее можно делать официальной или не очень.
Вернемся в Россию. Предположим разрешили ксы. По данным других стран мы знаем, что 80% преступлений с применением ксов совершается из похищенных легальных ксов))) в условиях нашего раздолбаяйства, коррупции и подобного, думаю эта цифра приблизится примерно к 99%.
Ладно преступники похитили ксы и пошли на дело. Давайте представим состав покойников. Ну во первых терпилы, хотя раз они терпилы, то смысл их мочить, большинство из них выживет, но давайте примем некий коэффициент мертвого терпилы за единицу. Как показывает практика даж в сша . как часто погибают при этом бандиты? Думаю самое оптимистичное – 0,5(конечно много меньше, вообще 1 к 10 примерно). И третья группа жертв – самаритяне, не равнодушные. Они гибнут чаще всего. А кто это такие? А это мы уважаемые выживальщики. Такие как Мамай, Валд, Змейгорыныч, Лакс, Алив (прошу прощения, всех перечислять места тут не хватит)и можно перечислять практически всех. Именно они и будут убиты первыми, при чем не получится размен 1/1. Кто выживет – поедет на калыму. При условиях нашего крайне справедливого суда. Вот и прикиньте, какое из двух зол больше, и главное- Кому это выгодно. Даж если повезет довести до 1 к 1 потерям. Разве сопоставимы утраты активного, подвижного. сильного и сострадательного члена общества с гопникам, который и так сдохнет в ближайшем будущем по определению. Вы скажите, что за хрень, нам что терпеть гопников? Нет конечно, вы и так сильнее их, зачем их вооружать, они по определению трусы, КСами вы просто их усилите в той структуре нашего государства, которое сейчас в наличие.
Все просто. Какое из двух зол меньше?
Многие говорят. Нам не дают право на самооборону лишив нас ксов. Я то думал всегда что это право дается волей и силой духа. А оказывается это можно заменить железкой – нет. Нельзя. Или ты свободный человек, или ты свободный только в совокупности с железякой(что на самом деле конечно самообман). Хочется бороться за права обездоленных – вперед. Кто мешает? Пока нет кса – на этом поприще меньше шансов получить пулю или уехать осваивать калыму.
Еще один интересный аспект, многие тут говорят – от кухарей умирает больше, от дтп погибает до 40 тыс в год, убить можно чем угодно – все так. В чем логика добавить еще один фактор смерти? Что от этого бытовухи меньше станет? Или авто? Или мы к бытовухе и авто еще трупов подкинем? Половина с форумчан прошла горячие точки, чечню или афган, вторая половина прошла сталкер и фаллаут. Первая половина знает как пахнут свежевышебленные мозги, обязательно надо чтоб этот запах узнала вторая половина?
Многие говорят, преступник побоится пойти на преступление, если может быть у жертвы кс есть. Вы где живете? Это когда в России пугало преступников? Наоборот пистолет – лишний хабар. При том что больше нет кгб – просто стреляй первым и все. Вы не знаете как резать терпилу? Один подходит спереди(например женщина), с улыбкой и берет за руки , что то втирая, а второй сзади перерезает глотку(ну не суть важно куда удар – смысл ясен). Это известно еще со времен Хитровки и Сухаревки. А можно и не парится просто со спины обрезком трубы по загривку дать. Как кс поможет? жертве, ни как. А преступник будет рад. Загонит барыге за дозу.
Ну и в завершение(упарился писать уже), если ты не видишь возможности, как защитить свою семью без кса, дюже это страшно и не справишься, то ты ее ни защитишь вообще ни как, хоть дай тебе ядерную бомбу, так как если тебе нужны эксклюзивные условия для защиты близких, то увы, эксклюзива в этом деле не бывает, все очень грязно и обыденно.
 
  • Like
Поблагодарили: Mark™

CyberDim

Оплакивающий СССР
Регистрация
3 Сен 2010
Сообщения
2,299
Поблагодарили
3,494
Город
на просторах Руси...
Dicdoc вот тебя прорвало-то на речь =)
Во многом прав, и по коррупции, и по полиции, и тд. Но все равно остаюсь сторонником осторожной либерализации оружейного законодательства. Но как мне кажется, надо сперва закон о самообороне пересмотреть, и практику его применения в судах. Тогда мб и вопрос по КС "разрешить/не разрешать" не будет так остро стоять. А также ужесточить "принцип неотвратимости наказания" (привет копам, чинушам, и нацменьшинствам). Вот после этого и можно переходить к рассмотрению вопроса о легализации КС. А при нынешней судебной практике, смысла от КС наверное, немного Только лишних ЗэКа лодить. Я кстати, по этой причине, даже не стал заморачиваться с получением травмата.

з.ы. но все мои сладкие фантазии по улучшению судебной системы, чую, так и останутся сладкими грезами, увы...

з.ы.з.ы. поздравьте меня - две недели отпуска, ничегонеделания, и легкого вечернего поклонения Бахусу (да не узрят сие Федерал и Валд, глубоко мною уважаемые)
 

Priisk

Новичок
Регистрация
7 Янв 2012
Сообщения
28
Поблагодарили
10
Город
г.Саратов
Dicdoc, если получение лицензии на КС будет таким же как сейчас на нарезное, т.е. только через 5 лет после приобретения гладкоствола (и отсутствии при этом косяков с законом), думаю ничего страшного не произойдет. Если же раздавать как сейчас травмат, то лучше не надо. Думаю, что основной вопрос - НА КАКИХ УСЛОВИЯХ РАЗРЕШАТЬ КС!!!
 

Dicdoc

Banned
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
7,940
Поблагодарили
3,456
Город
Москва
(и отсутствии при этом косяков с законом), думаю ничего страшного не произойдет
подозреваю, что косяки будут и с законом, и с выполнением закона, и с законниками. Так как в настоещие время, например для получения как гладкоствола и травмата необходим сбор и предоставление ряда документов(мед.справки прежде всего, сдача экзамена, протокол участкового о сейфе) - все правильно вроде, но на бумаге. На деле - цена вопроса " привет вам от петрова, вы с ним раньше в одном овд трудились" и примерно 5-10 тыс руб. И лицензия на приобретеие в кармане. (говорю не понаслышке)
Разве ни кто кроме меня не знает, что совершенно при небольшом желании, и небольшом пожертвовании, у нас можно совершенно спокойно сделать, совершенно настоящие: водительские права, миграционную карту, любую мед. справку, и вообщем то даже паспорт или служебное удостоверение МВД или ФСБ.

---------- Сообщение добавлено в 03:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:57 ----------

Легализацией оружия займется общероссийское движение
В середине осени в Москве состоится учредительный съезд общероссийской организации «Право на оружие», которая займется популяризацией идеи разрешить россиянам свободное ношение короткостволов в целях самообороны. Идейные вдохновители новой структуры намерены участвовать и в политике — пока через привлечение внимания путем публичных акций. А также сотрудничая с симпатизирующими идеям структуры политическими организациями и их лидерами. Создатели структуры рассчитывают на успех своей деятельности: в активе «Права на оружие» уже действующие в 23 субъектах РФ региональные отделения.

Об этом «Известиям» рассказала лидер движения, а также автор нашумевшего доклада вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина (предложившего разрешить короткоствол обычным гражданам) Мария Бутина.

— У нас пройдет первый общий съезд, по результатам которого мы планируем перерегистрироваться из региональной в межрегиональную, а если повезет, то сразу в общероссийскую организацию, — говорит она.

Процедуру членства в движении его создатели пока только отрабатывают, но вступить в него можно уже сейчас, сообщила Бутина.

Новая структура рассчитывает на поддержку не только граждан, но и других общественных организаций и политических партий.

— Мы сотрудничаем с самым широким спектром общественных сил. Это и представители РПЦ, и либералы, и националисты, и левые, и правые, представители стрелковой общественности и независимые публицисты. На одном из наших митингов выступал даже первый вице-спикер Совета Федерации Александр Порфирьевич Торшин. Протоиерей Всеволод Чаплин дал нам знаковое интервью, где озвучил позицию РПЦ, считающую необходимую оборону — религиозным долгом для православных христиан, — говорит она.

По словам Бутиной, на стороне идей «Права на оружие» руководители целого ряда уже зарегистрированных политических партий, в частности «Правого дела» (Андрей Дунаев), «Зеленых» (Олег Митволь) и еще «массы регистрирующихся политических сил». В Госдуме представители движения уже сотрудничают с ЛДПР.

— Также мы пытаемся выйти на контакт с другими парламентскими партиями, например, со «Справедливой Россией» сейчас идут переговоры об организации совместного круглого стола по этой теме — они наконец-таки инициировали по этому вопросу полноценную внутрипартийную дискуссию. КПРФ пока на федеральном уровне непреклонна, хотя на региональных уровнях уже там не всё так однозначно. Работаем так же с Общественной палатой России, в частности с Георгием Фёдоровым, — перечисляет Мария Бутина.

Участвовать в политике напрямую, то есть, в частности, выдвигать своих кандидатов в органы власти, в «Праве на оружие» пока не спешат.

— Вряд ли напрямую нас будет касаться избирательный процесс, у нас в организации представители слишком разных политических сил со своими заботами, но если понимать политику как «общее дело», то, безусловно, мы этим постоянно занимаемся, проводя публичные акции и пытаясь обратить внимание общества и властей к своей проблематике, — поясняет она.

Что касается финансирования организации, то, уверяет Бутина, никакого «кровавого оружейного лобби» за движением не стоит.

— Это лобби ограничивается тем небольшим кругом энтузиастов и любителей оружия, которые и составляют костяк нашей организации, и выкраивают на ее деятельность различные суммы от своей основной работы или бизнеса. Я, например, занимаюсь мебелью и бытовой техникой, а другой наш активист и микроспонсор — геолог, — смеется она.

Глава «Альянса зеленых» заявил «Известиям», что поддерживает инициативу организации «Право на оружие» и когда его партия станет парламентской, они обязательно возьмут на вооружение легализацию оружия.

— Сегодня оружием пользуются бандиты и криминальные авторитеты. Простые граждане не могут защитить свою жизнь, так как получить разрешение очень сложно. Эту ситуацию необходимо в корне менять, человек должен обезопасить себя, в связи с этим право на ношение оружия должно стать более доступным, — говорит Митволь.

Депутат от ЛДПР Ярослав Нилов отметил, что их фракция поддерживает идеи создаваемой осенью организации «Право на оружие».

— Мы сами вносили ряд законопроектов, но все говорят, что наше общество не готово к разрешению на короткоствольное оружие. ЛДПР будет поддерживать членов организации «Право на оружие», так как наши цели в этом вопросе совпадают, — уверяет Нилов. — Противники могут говорить, что угодно, но у нас сейчас много непонятно кого с липовыми удостоверениями ходят по городам с оружием абсолютно безнаказанно. Плюс у нас разрешено травматическое оружие, а оно по своей мощи так же может привести к летальному исходу.

В экспертном сообществе полагают, что власть не пойдет на легализацию оружия даже под давлением части общества.

— Легализация оружия возможна, но только в стабильном обществе, в котором не будет таких больших социальных разрывов, в нынешней обстановке, когда много бытовых конфликтов и непростая ситуация на Северном Кавказе, легализации не будет, власть не пойдет на такую разрешительную меру, — уверен главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.

По мнению специалиста, законодатели должны руководствоваться интересами всего общества, а не отдельной лоббистской группы и той категории граждан, которые хотят легально приобретать боевое оружие.
http://news.rambler.ru/15374372/
 
Последнее редактирование:

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Французская полиция обнаружила четырехлетнюю девочку в автомобиле, где ранее были найдены тела трех погибших взрослых. Все это время ребенок прятался под ногами трупа женщины и восемь часов просидел без движения, сообщает BBC News.

Другая девочка, предположительно семи или восьми лет, с многочисленными ранениями была найдена лежащей на дороге. На вертолете ее доставили в больницу. По прогнозам специалистов, за два дня ее состояние должно прийти в норму. Первоначально полиция считала ее также погибшей, позже эта информация была опровергнута.

Трупы трех британцев были найдены в ночь со вторника на среду недалеко от озера Анси в Альпах. В числе погибших — две женщины и мужчина. Недалеко от них полиция нашла тело застреленного велосипедиста, который предположительно проживал в данной местности. По мнению следователей, среди убитых были отец, мать и бабушка, которые вместе с детьми приехали на каникулы в Верхнюю Савойю. Трупы людей были найдены на стоянке в тихой лесопарковой зоне в предгорьях Альп.

На месте преступления найдено 15 стреляных гильз от автоматического пистолета. Место преступления оцеплено полицией. По факту убийства заведено уголовное дело, в Гренобль уже прибыли сотрудники британского консульства.
....................
 

Desmaster

Выживальщик
Регистрация
17 Авг 2012
Сообщения
10,181
Поблагодарили
20,157
Город
Санкт-Петербург
Хороший... разнообразие боеприпасов радует.

Военное дело - Револьвер «Удар»

Я б его назвал "Выживальщик")

Хороший, только что толку публиковать здесь то что в продаже нет. Ни в "белой", ни в "черной".
С таким же успехом можем обсуждать гипотетический световой меч из "Звездных войн".
Давайте ближе к реальности. Фантазии и желания - на***.
 

*Юрий*

Yuriy
Регистрация
27 Май 2011
Сообщения
7,345
Поблагодарили
7,891
Город
Казанская губерния
Созданные указом дагестанского президента Магомедсалама Магомедова народные дружины не удовлетворены красными повязками и значками, а просят вооружить их. Дружинники предполагают, что их могли бы вооружить военные, как это было в 1999 году, когда народное ополчение отражало нападение боевиков Басаева и Хаттаба.

«Мы просили хотя бы травматическое оружие, и районные власти нас поддерживают», — цитируют «Известия» лидера народной дружины из 450 человек в Дахадаевском районе Зайбулу Амирханова. – «Военных нет, и кроме полиции еще десяток фээсбэшников. Не дай бог банда зайдет, отражать ее нападение нечем».

Однако МВД выступает категорически против этой идеи. А в руководстве республики нет однозначного мнения на этот счет.

«Закон не предусматривает дополнительное вооружение граждан или обеспечение их материальными средствами военного назначения. Функция дружинников состоит только в сопровождении и помощи сотрудникам полиции, а самодеятельности мы не допустим», — сказал начальник правового управления администрации президента Дагестана Мустапа Генжеханов.

Не исключено, что решение довооружить дагестанцев все-таки будет принято и в регионе прибавится стволов, которые потом продолжат «расползаться» по стране.


Ну шо скажете ,господа "русским оружие не положено"?
 

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
Небольшой экскурс в мир короткоствола.
Самое главное обратите внимание на цифры роста продаж в мире - (внимательнее слушайте с 3:30 мин.)

https://www.youtube.com/watch?v=PsSCMlYatvo&feature=related
 
Последнее редактирование:

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Всю тему прочитать так и не смог - это на пару суток у компа потянет.
Для себя решил, что короткоствол в доме (да и в кармане тоже) не помешает.
Что до опасности вооружения пистолетами бандитов и отморозков, то они уже вроде бы как при стволах, и разрешения не спрашивают, так что легальные стволы тут никакого отрицательного влияния не окажут, а вот положительное - очень даже может быть.
Об ужасном русском менталитете - у меня 13 лет ружбайка в сейфе стоит, и кроме как по мишеням не стреляет, а раз я за это время никакого соседа не завалил, то, имхо, и из пистолета не завалю, да...
Об опасности НОШЕНИЯ кс как мобильного оружия - я с собой ножик ношу. Небольшой, но острый весьма, чиста на всякий случай.Колбаску там порезать, ещё кого при необходимости... не брюсли я ни разу, а жизнь иногда всякие случаи подкидывает... так вот, даже ношение в кармане острой железяки весьма дисциплинирует. Как подумаю, что вот сейчас дам в пятак вот этому нехорошему человеку, а потом менты мне вооруженное нападение пришьют, и сразу как-то и в пятак давать не хочется...
А о реакции оппонента на оружие - столкнулся как-то раз со сложной ситуацией, словами разрулить ну никак не выходило... дошло до того, что мирный я на полном серьезе обдумывать стал, как трупы оппонентов прятать буду, и сколько лет мне за них дадут... а потом они сдулись, видимо, я очень выразительно думал... полагаю, с пистолетом вышло бы даже и быстрее...
 

Похожие темы

Сверху