здесь уже было про 12 судят и 4 несут...
Форум выживальщиков
Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.
-
Для мобилизованных! Читать!
Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.
- Автор темы *Юрий*
- Дата начала
Whisper
Анархист-индивидуалист
Если у нас появится суд Линча или военный трибунал, который будет судить не только военных, я буду против разрешния КС, а пока уж как умеем и ещё Laccssssssss. Мой дядя, бывший спец по-моему, давно очень было всегда говорил, что второе оружие(пистолет) спасает жизнь намного чаще чем единоборства и т.д., точнее они вообще не спасают, против пистолета. Скорость приёмов одинаковая грубо говоря, а урон разный.
Вот тут она суровая правда . Как говорится анекдот из жизни.
---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:29 ----------
поживем - увидим : " Нужна ли свободная продажа огнестрельного оружия — этот вопрос готовятся решать и в российском парламенте. Согласно новому законопроекту, внесенному в Госдуму, граждане нашей страны могут получить право приобрести и носить нарезное короткоствольное оружие. То есть, на смену вездесущей и не лучшим образом себя зарекомендовавшей травматике могут прийти боевые пистолеты. Законопроект с новой силой разжег споры о допустимой самообороне.
Вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин готовит доклад, предлагающий внести поправки в закон "Об оружии", — так выглядит очередная попытка легализовать огнестрельное оружие для всех граждан. По сути, эта инициатива планирует воплотить американскую поговорку времен Дикого Запада "Господь бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы" — только на территории России. Взамен "Кольтов"и "Смит-Вессонов", как предполагается, будут предложены отечественные виды короткоствольного оружия: пистолеты Макарова, Ярыгина — он же ГРАЧ, ТТ — Тульский Токарев. В общем, то, что давно разработано для военных и милиции, должно стать гражданским, для самообороны." -- давно пора!!
Вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин готовит доклад, предлагающий внести поправки в закон "Об оружии", — так выглядит очередная попытка легализовать огнестрельное оружие для всех граждан. По сути, эта инициатива планирует воплотить американскую поговорку времен Дикого Запада "Господь бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их шансы" — только на территории России. Взамен "Кольтов"и "Смит-Вессонов", как предполагается, будут предложены отечественные виды короткоствольного оружия: пистолеты Макарова, Ярыгина — он же ГРАЧ, ТТ — Тульский Токарев. В общем, то, что давно разработано для военных и милиции, должно стать гражданским, для самообороны." -- давно пора!!
Andrey19
Выживальщик
Лучше бы ввели КС, ведь если введут, то может вернётся "культ оружия" раньше же ещё с детства учили ребят обращаться с винтовкой и шашкой и они понимали, что применять его надо с ответственностью. Да и тут писали, мол бандиты и гопота накупят сразу, так они, если надо, незаконно достанут без проблем, а обычным людям резиноплюями защищаться? Да и травматика не всегда эффективна.
Травмат 100% если был бы боевой лежал бы накрытый простынью.
Целый день ковырялся. Моск вспух.
Карочи преступность в Пендосии публикуется на сайте ФБР, у нас на сайте МВД. Сводить в какую то таблицу можно очень приблизительно, ввиду различия законодательств и видов преступлений. Т.е. оценка будет не объективная.
Но нашел хорошие научные обоснования того что КС легализовать в России нельзя.
Устраивайтесь поудобнее - много буков.
Основные выдержки из исследования О.В. Куропаткина, аналитик Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования, кандидат культорологии
Самый существенный вопрос, который возникает при обсуждении темы либерализации гражданского огнестрельного оружия, заключается в том, как связана преступность и либерализация/ужесточение режима оборота оружия? Рассмотрим данные мировой и российской статистики на эту тему.
Зависимость между динамикой преступности и изменением правового режима оборота оружия обусловливается историческими, социально-политическими и социально-психологическими факторами и поэтому различна.
Так, в Великобритании преступность снизилась после принятия закона об ограничении оборота оружия (1997 г.) (рис. 1), а в Италии после принятия аналогичного закона (1975 г.) – возросла в части грабежей, вымогательств и похищений (рис. 2). Что касается постсоветских стран, то там тоже можно увидеть разные результаты либерализации оборота гражданского оружия. С одной стороны, в Молдавии преступность резко пошла на убыль после закона о такой либерализации. С другой стороны, в Литве, начиная с 1995 г. (года принятия либерального закона «О контроле над оружием и боеприпасами») наблюдался устойчивый рост регистрируемых преступлений. Спад криминальной активности произошел значительно позднее — в 2000 г. Последовавшее затем увеличение преступности вновь сменилось ее снижением в 2005–2007 гг. Иначе закон повлиял на развитие тяжкой насильственной преступности. Начиная с 1997 г., ее уровень стал сокращаться и стабилизировался на отметке 40 на 100 тыс. населения. В целом, динамику убийств в Литве характеризует волнообразное развитие с максимальным показателем в 2002 г. (46 на 100 тыс. населения) и минимальным в 2003 г. (37 на 100 тыс. населения).
Таким образом, общего правила для всех стран не существует.
Наибольший объем легального огнестрельного оружия зафиксирован в США, наименьший — в Японии. В этих странах соответственно самый высокий и низкий уровень вооруженной преступности. Но проводить прямую зависимость между оборотом оружия и уровнем преступности в этом случае неуместно, поскольку речь идет о государствах с различными традициями, ментальностью и культурой обращения с оружием. Кроме того, криминологическая практика зарубежных стран (например, США, Японии и Китая) показывает, что на эффективность предупреждения преступных посягательств влияет не само по себе изменение законодательной базы оборота оружия, а осуществление комплексных программ борьбы с преступностью.
Что касается России, то кардинальное реформирование законодательства в сфере оборота оружия было осуществлено в середине 90-х гг. XX в., когда поочередно были приняты Закон РФ от 20 мая 1993 г. № 4992–1 «Об оружии» и Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии».
Закон от 20 мая 1993 г. вступил в силу с 1 января 1994 г. В это же время было отмечено снижение регистрируемой преступности на 6%. Оно компенсировалось ростом криминальной активности в 1995 г. (+4,7%). В 1996 и 1997 гг. уровень регистрируемой преступности сократился на 4,7% и 8,7% соответственно, а в 1998 г. вновь увеличился на 7,7%. Тревожной выглядела тенденция роста криминальной активности (в 3,3 раза по сравнению с 1989 г.) на фоне снижения численности населения (в 1,4 раза).
Иное представление о динамике криминальной активности дают сведения о вооруженных преступлениях. Если в 1990 г. было зарегистрировано 4463 деяний, то в 2001 г. — 24779 (т. е. в 5,5 раз больше). Всплеск вооруженной преступности пришелся на 1993 г. — год реформирования законодательства об оружии. Он объяснялся распадом СССР и последовавшим за ним социально-политическим кризисом (реорганизацией армии, вооруженными этническими конфликтами, разрушением системы контроля над вооружениями и др.) (рис. 3).
Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии» вступил в силу с 1 января 1997 г. Он нанес очевидный вред: в этот же год был отмечен резкий рост вооруженной преступности. Фиксируемый скачок был, в первую очередь, обусловлен изменением уголовного законодательства и юридического статуса некоторых видов вооружения. В отличие от УК РСФСР 1960 г., Уголовный кодекс РФ 1996 г. криминализировал незаконный оборот гладкоствольного охотничьего, газового и метательного оружия.
В целом, изменение российского законодательства в части ужесточения режима оборота оружия не привело к однозначному снижению вооруженной преступности в конце XX в.
Однако неудачные новеллы приводили к всплеску вооруженной преступности. Во многом это объясняется тем, что в основу реформирования закладывались не социальная полезность и криминологическая оправданность норм, а конъюнктурные политические соображения.
Существует соотношение видов оружия и совершенных преступлений. Так, боевое стрелковое вооружение применяется для совершения убийств, разбоев и бандитизма, в то время как бесствольное оружие используется в хулиганстве, а газовое — при совершении разбоев. Гладкоствольные охотничьи ружья применяются, как правило, при совершении убийств, хулиганств и разбоев.
В целом, для вооруженных преступлений характерна прямая зависимость между убойными характеристиками оружия и тяжестью совершенного преступления. Эта тенденция носит устойчивый характер и является дополнительным аргументом против легализации оружия.
Э.Л. Сидоренко выявила интересные корреляции между разными группами вооруженных преступлений, что помогло сделать важные выводы. Так, средний уровень корреляционной зависимости насильственных преступлений против личности: убийств (0,64) и тяжких телесных повреждений (0,63) - позволяет предположить, что в развитии криминального конфликта огнестрельное оружие является скорее условием, облегчающим реализацию преступного намерения, чем формирующей его причиной.
Также установлена тесная взаимосвязь между вооруженной преступностью и отдельными социальными явлениями. Применительно к вооруженной преступности коэффициент корреляции между уровнем бедности и убийствами составляет 0,74 (сильная связь), тогда как корреляция уровня бедности и разбоев не превышает 0,62 (средняя связь). Отмечена корреляционная зависимость между уровнем безработицы и динамикой таких вооруженных преступлений, как убийства (0,82), причинение тяжкого вреда здоровью (0,78), вымогательства (0,95), уничтожение и повреждение чужого имущества (0,92) и хулиганство (0,78). Полученные результаты дают основания для однозначного вывода, что вооруженная преступность напрямую зависит от уровня занятости населения.
Коэффициент корреляции между вооруженным насилием и алкоголизмом составил 0,91, а между психическими заболеваниями составил 0,94. Это говорит о том, что большинство вооруженных преступлений совершаются лицами в состоянии алкогольного опьянения или имеющими психические аномалии.
Это позволяет сделать вывод, что вооруженная преступность утрачивает профессиональный характер и приобретает черты бытовой преступности.
Итак, вооруженное насилие постепенно избавляется от корыстной, политической и экстремистской мотивации, и приобретает черты «упрощенной» бытовой преступности. Это свидетельствует о весьма тревожной тенденции: оружие начинает восприниматься как доступное и эффективное средство разрешения межличностных (бытовых) конфликтов. Любопытна рефлексия россиян по поводу возможности либерализации оборота гражданского огнестрельного оружия. Только 3,8% населения полагает, что проблема преступности решится именно таким образом (ВЦИОМ, 1999 г.). 74% россиян отрицательно относятся к либерализации оборота гражданского огнестрельного оружия (ФОМ, 2008 г.), а 54% относятся к этому даже крайне отрицательно (ВЦИОМ, 2005 г.). 80% населения считает, что либерализация оборота гражданского огнестрельного оружия приведет к росту преступности (ВЦИОМ, 2008 г.).
Итак, проведенное исследование показывает, что при нынешнем состоянии российского общества либерализация оборота гражданского оружия с большой вероятностью нанесет ущерб в виде роста преступности и виктимности.
Зависимость между динамикой преступности и изменением правового режима оборота оружия обусловливается историческими, социально-политическими и социально-психологическими факторами и поэтому различна.
Так, в Великобритании преступность снизилась после принятия закона об ограничении оборота оружия (1997 г.) (рис. 1), а в Италии после принятия аналогичного закона (1975 г.) – возросла в части грабежей, вымогательств и похищений (рис. 2). Что касается постсоветских стран, то там тоже можно увидеть разные результаты либерализации оборота гражданского оружия. С одной стороны, в Молдавии преступность резко пошла на убыль после закона о такой либерализации. С другой стороны, в Литве, начиная с 1995 г. (года принятия либерального закона «О контроле над оружием и боеприпасами») наблюдался устойчивый рост регистрируемых преступлений. Спад криминальной активности произошел значительно позднее — в 2000 г. Последовавшее затем увеличение преступности вновь сменилось ее снижением в 2005–2007 гг. Иначе закон повлиял на развитие тяжкой насильственной преступности. Начиная с 1997 г., ее уровень стал сокращаться и стабилизировался на отметке 40 на 100 тыс. населения. В целом, динамику убийств в Литве характеризует волнообразное развитие с максимальным показателем в 2002 г. (46 на 100 тыс. населения) и минимальным в 2003 г. (37 на 100 тыс. населения).
Таким образом, общего правила для всех стран не существует.
Наибольший объем легального огнестрельного оружия зафиксирован в США, наименьший — в Японии. В этих странах соответственно самый высокий и низкий уровень вооруженной преступности. Но проводить прямую зависимость между оборотом оружия и уровнем преступности в этом случае неуместно, поскольку речь идет о государствах с различными традициями, ментальностью и культурой обращения с оружием. Кроме того, криминологическая практика зарубежных стран (например, США, Японии и Китая) показывает, что на эффективность предупреждения преступных посягательств влияет не само по себе изменение законодательной базы оборота оружия, а осуществление комплексных программ борьбы с преступностью.
Что касается России, то кардинальное реформирование законодательства в сфере оборота оружия было осуществлено в середине 90-х гг. XX в., когда поочередно были приняты Закон РФ от 20 мая 1993 г. № 4992–1 «Об оружии» и Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии».
Закон от 20 мая 1993 г. вступил в силу с 1 января 1994 г. В это же время было отмечено снижение регистрируемой преступности на 6%. Оно компенсировалось ростом криминальной активности в 1995 г. (+4,7%). В 1996 и 1997 гг. уровень регистрируемой преступности сократился на 4,7% и 8,7% соответственно, а в 1998 г. вновь увеличился на 7,7%. Тревожной выглядела тенденция роста криминальной активности (в 3,3 раза по сравнению с 1989 г.) на фоне снижения численности населения (в 1,4 раза).
Иное представление о динамике криминальной активности дают сведения о вооруженных преступлениях. Если в 1990 г. было зарегистрировано 4463 деяний, то в 2001 г. — 24779 (т. е. в 5,5 раз больше). Всплеск вооруженной преступности пришелся на 1993 г. — год реформирования законодательства об оружии. Он объяснялся распадом СССР и последовавшим за ним социально-политическим кризисом (реорганизацией армии, вооруженными этническими конфликтами, разрушением системы контроля над вооружениями и др.) (рис. 3).
Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ «Об оружии» вступил в силу с 1 января 1997 г. Он нанес очевидный вред: в этот же год был отмечен резкий рост вооруженной преступности. Фиксируемый скачок был, в первую очередь, обусловлен изменением уголовного законодательства и юридического статуса некоторых видов вооружения. В отличие от УК РСФСР 1960 г., Уголовный кодекс РФ 1996 г. криминализировал незаконный оборот гладкоствольного охотничьего, газового и метательного оружия.
В целом, изменение российского законодательства в части ужесточения режима оборота оружия не привело к однозначному снижению вооруженной преступности в конце XX в.
Однако неудачные новеллы приводили к всплеску вооруженной преступности. Во многом это объясняется тем, что в основу реформирования закладывались не социальная полезность и криминологическая оправданность норм, а конъюнктурные политические соображения.
Существует соотношение видов оружия и совершенных преступлений. Так, боевое стрелковое вооружение применяется для совершения убийств, разбоев и бандитизма, в то время как бесствольное оружие используется в хулиганстве, а газовое — при совершении разбоев. Гладкоствольные охотничьи ружья применяются, как правило, при совершении убийств, хулиганств и разбоев.
В целом, для вооруженных преступлений характерна прямая зависимость между убойными характеристиками оружия и тяжестью совершенного преступления. Эта тенденция носит устойчивый характер и является дополнительным аргументом против легализации оружия.
Э.Л. Сидоренко выявила интересные корреляции между разными группами вооруженных преступлений, что помогло сделать важные выводы. Так, средний уровень корреляционной зависимости насильственных преступлений против личности: убийств (0,64) и тяжких телесных повреждений (0,63) - позволяет предположить, что в развитии криминального конфликта огнестрельное оружие является скорее условием, облегчающим реализацию преступного намерения, чем формирующей его причиной.
Также установлена тесная взаимосвязь между вооруженной преступностью и отдельными социальными явлениями. Применительно к вооруженной преступности коэффициент корреляции между уровнем бедности и убийствами составляет 0,74 (сильная связь), тогда как корреляция уровня бедности и разбоев не превышает 0,62 (средняя связь). Отмечена корреляционная зависимость между уровнем безработицы и динамикой таких вооруженных преступлений, как убийства (0,82), причинение тяжкого вреда здоровью (0,78), вымогательства (0,95), уничтожение и повреждение чужого имущества (0,92) и хулиганство (0,78). Полученные результаты дают основания для однозначного вывода, что вооруженная преступность напрямую зависит от уровня занятости населения.
Коэффициент корреляции между вооруженным насилием и алкоголизмом составил 0,91, а между психическими заболеваниями составил 0,94. Это говорит о том, что большинство вооруженных преступлений совершаются лицами в состоянии алкогольного опьянения или имеющими психические аномалии.
Это позволяет сделать вывод, что вооруженная преступность утрачивает профессиональный характер и приобретает черты бытовой преступности.
Итак, вооруженное насилие постепенно избавляется от корыстной, политической и экстремистской мотивации, и приобретает черты «упрощенной» бытовой преступности. Это свидетельствует о весьма тревожной тенденции: оружие начинает восприниматься как доступное и эффективное средство разрешения межличностных (бытовых) конфликтов. Любопытна рефлексия россиян по поводу возможности либерализации оборота гражданского огнестрельного оружия. Только 3,8% населения полагает, что проблема преступности решится именно таким образом (ВЦИОМ, 1999 г.). 74% россиян отрицательно относятся к либерализации оборота гражданского огнестрельного оружия (ФОМ, 2008 г.), а 54% относятся к этому даже крайне отрицательно (ВЦИОМ, 2005 г.). 80% населения считает, что либерализация оборота гражданского огнестрельного оружия приведет к росту преступности (ВЦИОМ, 2008 г.).
Итак, проведенное исследование показывает, что при нынешнем состоянии российского общества либерализация оборота гражданского оружия с большой вероятностью нанесет ущерб в виде роста преступности и виктимности.
и НИАЧОМ!!!
Закон РФ «Об оружии» никак не регулирует гражданский оборот КС. Вообще о чём я? Он его (гражданский оборот КС) не подразумевает вообще. Какое отношение эта статья имеет к теме обсуждения?
Статья сырая и слишком мало букав для такого серьёзного заявления! Сссылки на исследования хотя бы трех учёных где?
ага! у нас тут свой ВЦИОМ!! (прокрути наверх )
Я знал что будет такое утверждение) Наш местный ВЦИОМ не канает, по причине ориентированности биомасс на БП и прочие неведомые куйни))))
Это законченные и аргументированные выводы.
Занятно, что все выкладки вначале не зацепили, а вот голосование зацепило сразу) Ибо ВЦИОМ проще обвинить во вранье как обычно)
Кстати эти выкладки полностью подтвердили мои ковыряния в статистике ФБР и МВД - нельзя сравнить объективно.
ОтнюдЪ!
Именно наш коллектив следует расценивать как людей неординарных, а не
в то время, когда массы гулеванят и балдеют, мы думаем, оцениваем, действуем.
Не ошибусь, если скажу что повышение тревожности в рядах выживальщиков связано не с
а на основе анализа поступающей информации.
?????
Вот это действительно ВЫВОД.
Тут много "за" и "против" , с одной стороны, защищать людей впринципе некому, а тем кому надо и так смогут его достать и даже применяют его, как тот чурка, пацана убивший. С другой стороны как бы всем подряд еще не начали выдавать, да и вообще такое может и к гражданке привести.
Последнее редактирование:
Мы параноики. При любом кипише встаем в стойку и бежим проверять заначки)
Жаль что не всегда она объективная. Драгон с Артемиусом анунаков ждут) Я считаю что шанс их приземления стремительно приближается к нулю) Еще недавно с замиранием сердца, поглаживая любимый нож и любуясь запасами тушняка и полторашек ожидали окончания календаря майя, а шаманы все похерили)
Это не вывод. Это предположение основанное на заключениях. Вероятность того что люди купившие КС сразу станут Бэтменами и победят преступность опровергнута аргументированно. Легализацию КС рассматривают именно в этом направлении камрады. Так же четко отмечено что преступления с КС перейдут на бытовой уровень, который к сожалению у нас проблемный.
Tim
Красноярец
А есть статистика сколько у нас владельцев гладкоствольного охотничьего оружия, нарезного охотничьего, травматичиского, спортивного, и нарезного кс.
Бригада «скорой помощи» обстреляна из пневматического оружия во время возвращения с вызова минувшей ночью в Москве, сообщил «Интерфаксу» источник в медицинских кругах столицы.
«Во вторник. Примерно в 0:30 автомобиль „Скорой помощи“ возвращался с вызова на подстанцию. На Большой Тульской улице в районе дома номер 2 неизвестный открыл стрельбу из пневматического оружия по машине медиков», — сказал собеседник агентства.
В результате инцидента никто не пострадал, у машины повреждено лобовое стекло.
Это уже далеко не первый случай подобного хулиганства в Москве с начала лета.
http://news.rambler.ru/14845861/
Показатель уровня мозга некоторых сограждан, которым хотим так выдать КС.
«Во вторник. Примерно в 0:30 автомобиль „Скорой помощи“ возвращался с вызова на подстанцию. На Большой Тульской улице в районе дома номер 2 неизвестный открыл стрельбу из пневматического оружия по машине медиков», — сказал собеседник агентства.
В результате инцидента никто не пострадал, у машины повреждено лобовое стекло.
Это уже далеко не первый случай подобного хулиганства в Москве с начала лета.
http://news.rambler.ru/14845861/
Показатель уровня мозга некоторых сограждан, которым хотим так выдать КС.
Bionick
Выживальщик
Это показатель того, что милиция/полиция ни фига не делает и только. Дебилы были, есть и будут, если с этим ничего не делать.
Я за ввод КС для граждан, но при этом я против ввода КС без комплексной модернизации законодательной базы: з-на о самообороне, з-на об обороте оружия, о частной собственности, о правах граждан и представителей власти. И естественно ввод КС должно предварять не менее года разъяснительной работы в средствах массовой информации. С школы детей должны учить уважать оружие, собственное достоинство и собственную страну.
Ввод свободной торговли оружием в рамках страны создает более миллиона прямых рабочих мест, и еще несколько миллионов в сфере обслуживания данной отрасли. А может и больше. Как следствие приносит значительные прибыли гос-ву, так и населению.
Но пока не устаканят законы связанные с КС, вводить его нет смысла. Это все равно, что начать методичное "этапирование" страны по статье превышение мер самообороны и т.п.
Я за ввод КС для граждан, но при этом я против ввода КС без комплексной модернизации законодательной базы: з-на о самообороне, з-на об обороте оружия, о частной собственности, о правах граждан и представителей власти. И естественно ввод КС должно предварять не менее года разъяснительной работы в средствах массовой информации. С школы детей должны учить уважать оружие, собственное достоинство и собственную страну.
Ввод свободной торговли оружием в рамках страны создает более миллиона прямых рабочих мест, и еще несколько миллионов в сфере обслуживания данной отрасли. А может и больше. Как следствие приносит значительные прибыли гос-ву, так и населению.
Но пока не устаканят законы связанные с КС, вводить его нет смысла. Это все равно, что начать методичное "этапирование" страны по статье превышение мер самообороны и т.п.
ardon:
Bionick
Выживальщик
Bender, ты фулюган, нафига переводит боеприпас?
Andrey19
Выживальщик
Я же про это и говорил, если будут прививать уважение к оружию, как раньше, то будет намнооого меньше всяких дибилов, которые будут играться с боевым оружием, как в игре
*Юрий*
Yuriy
................
| Похожие темы | Форум | ||
|---|---|---|---|
| K | Легализация КС в Украине возможна? | Огнестрельное оружие | 7 |