Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

Нужна легализация короткоствольного огнестрельного оружия?

  • да

    Голосов: 650 87.2%
  • нет

    Голосов: 85 11.4%
  • мне всё равно

    Голосов: 10 1.3%

  • Всего проголосовало
    745

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,998
Город
LV426
Я иду с ребенком по лесу недалеко от деревни, на меня выбегает сбежавший сторожевой пес и начинает агрессивные действия.
Травмат спасет отца русской демократии)) Не пневматика а именно травмат, что бы еще и звуковое сопровождение было.

Для защиты дома это тоже очень хорошее и действенное средство.
Надо понимать две очень важные вещи - Если тебя хотят убить, то ни какой КС, ДШК на крыше и Утес в подвале не помогут. Убийца работает точно и наверняка, если он не полоумный балбес. ОН будет выбирать место и время где все преимущества будут на его стороне. Тем более убийца будет использовать шанс того что бы его не узнали. Вдруг ты выживешь и ему лишние свидетели не нужны. Лезть в больницу за "контрольным в голову" не всегда веселое мероприятие.

Наиболее распространенный случай когда лезут тупо ограбить. Так сказать отжать нажитое непосильным трудом.
На первый взгляд именно КС тут просто как создан для такого мероприятия. Но всегда есть один нюанс. Выстрел в грабителя могут расценить как превышение допустимой обороны - та самая необходимая оборона и крайняя необходимость. В идеале грабителя надо валить наглушняк. Что бы он в суде не рассказывал что хотел пописать а хозяин ни с того ни с сего начал стрелять с целью смертоубийства. А это будет обязательно если потерпевший выживет, потому что он будет именно потерпевший, а хозяин поменяется с ним ролями.
Во вторых - выстрел в человека с целью убийства это не орешек на зубах раскусить. Тот кто ни разу не стрелял в живого человека с этим мокрым делом вряд ли справиться. Когда человек смотрит тебе в глаза очень сложно выстрелить. При этом стрелять надо именно на глушняк. Ранение его сыграет против тебя.
Травмат в этом случае снимает этот психологический барьер и можно всадить в филей хоть всю обойму. Да телесные повреждения, но не смертельно. Это не убийство и не покушение на убийство.
Человек проникший в ваш дом уже преступник. И если он подвергся экзекуции травматическим оружием то закон будет на вашей стороне.
Но как всегда есть нюансы.
Экзекуция травматом не распространяется на ваш дворовый участок. Если какой то хмырь залез к вам в огород полюбоваться закатом, то стрелять в него даже из травмата не надо.
Собаку лучше спустить.

Это чисто мое вИдение сего дела. Убийство это очень серьезное мероприятие. А если злоумышленника не удалось убить, то будете в суде доказывать необходимую оборону, что очень и очень сложно если нет прямых свидетелей, которые под присягой скажут что злыдень эдакий размахивал мачете и вы как ниндзя-чебурашка старались его утихомирить и только исчерпав все доводы выстрелили в последний момент когда лезвие мачете было в миллиметре от вашего горла.
При этом ваши родные не будут теми свидетелями, т.к. лица заинтересованные.
Шанс того что у вас дома вместе с грабителем окажется пара человек с улицы стремительно приближается к нуля.

Хау. я все сказал.

6950_boro.da33.ru.jpg
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
нынешние травматы на собак плохо действуют. На крупных так и вообще ни как.
 

Татия

Выживальщик
Регистрация
4 Мар 2014
Сообщения
6,900
Поблагодарили
7,632
Город
Крым
за неправильное ж хранение тоже срок?
дома в сейфе лежит ствол (твой), ты на работе, дома только сын\дочь 17 лет и тут ... вламываются два тела, под наркотой, с топором в руках... сын\дочь, берут твой (им еще не положено ввиду возраста) ствол и, защищая свою жизнь (я б тоже подумала, что защищаю свою жизнь), убивают случайно одного "гостя"... а нарики просто возвращались из клуба, нашли (скомуниздили по-дороге) топор и перепутали дом друга с твоим (ключи потеряли, разбили окно и влезли... они ж думали что к себе домой пришли!)... в итоге сядут все?
неправильно это...
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
неправильное хранение - административка максимум.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
Причем звонок в милицию поступил от 11 летнего ребенка который спрятался и испуганно говорил ментам что их убивают, назвал даже адрес, но менты не поверили и приехали спустя 1,5 часа по повторному вызову с дач, о криках на территории.

И это не исключение! И не нонсенс - это вполне обычная практика работы ментов и даже в отдельных случаях спасателей (как например на Ладоге). Примеров - буран.
с учетом этих, аргументы противников, что мол защита - это дело ментов, звучат как детский лепет.

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:36 ----------

ты сейчас даже газовый пистоль для самообороны не применишь так что б потом не сесть...

Да пойух! Если на чаше весов моя отсидка (и это еще не факт) - а надругой чаше тех же весов жизнь и здоровье моих родных - я хоть с 12-го калибра башку снесу кому угодно, а потом уж буду проблему разгр*****... И это еще не факт, что я сяду.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
то-то... сперва закон "о самообороне" надо править

даже я бы сказал, не зависимо от того будет КС или же нет....

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:44 ----------

. В идеале грабителя надо валить наглушняк. Что бы он в суде не рассказывал что хотел пописать а хозяин ни с того ни с сего начал стрелять с целью смертоубийства.

да, и ментов тогда не надо вызывать - надо ехать на базар за парой мешков негашеной извести)))

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:50 ----------

за неправильное ж хранение тоже срок?
дома в сейфе лежит ствол (твой), ты на работе, дома только сын\дочь 17 лет и тут ... вламываются два тела, под наркотой, с топором в руках... сын\дочь, берут твой (им еще не положено ввиду возраста) ствол и, защищая свою жизнь (я б тоже подумала, что защищаю свою жизнь), убивают случайно одного "гостя"... а нарики просто возвращались из клуба, нашли (скомуниздили по-дороге) топор и перепутали дом друга с твоим (ключи потеряли, разбили окно и влезли... они ж думали что к себе домой пришли!)... в итоге сядут все?
неправильно это...

Не, детям обычно дают неоправданно мягкие сроки, если вообще дают... Тем более что оборона, пусть превышение, пусть мнимая...
А тебе административка...
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
нынешние травматы на собак плохо действуют. На крупных так и вообще ни как.

нормальный травмат покупай.
если на т12 не хватает, бери револь грозу Р03 - там отвода газов нет, ствол V4 - самый путний из грозовых - бъет нормально, я пса застрелил с него наглухо, правда небольшого.

---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:57 ----------


Тоже вариянт:laugh4:

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:58 ----------

Проверял?
Или на Ганзе купил новейшую разработку?

Да, да, купять "отсосыч", потом зарядят 60 дж - и удивляются, что же он сосёт слабо:laugh4:

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:00 ----------

Хау. я все сказал.

К сожалению все так и будет.... Но в некоторых ситуациях меня этот раклад устроит за неимением лучшего, разумеется.

Хотя вот к примеру Миасский стрелок пока еще не сидит. Его даже оправдали, хотя 12й калибр - 5 трупов, реально, он мог не делать столько жмуров. И хотя он говорит, что они не остановились при виде оружия, я что-то слабо в это верю. Ну трудно мне представить себе человека, пусть пьяного в жопу, но тупо идущего на 12 к и после первого выстрела не отрезвевшего.
Но стрелок на свободе. Бабки?
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
перед тем как разрешать оружие надо что-то с законом "о самообороне" делать:rtfm:

Надо, и давно уже надо. Нам по закону в СССР практически запрещено было защищаться, только кричать: "караул!!!" и ждать приезда милиции. Даже когда эта милиция могла приехать только через несколько часов, или вообще черте когда.
Как и что надо сделать - советовать не возьмусь, тут юристы пусть думают, но полагаю, что во всем мире с подобными проблемами сталкиваются, не только у нас. Можно рассмотреть разные варианты.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
Надо, и давно уже надо. Нам по закону в СССР практически запрещено было защищаться, только кричать: "караул!!!" и ждать приезда милиции.

Щас хоть можно взятку дать, ну или как-то еще - общие знакомые там))
А в СССР вапще сурово было. Особенно с оружием.

есть у меня приятель, сейчас пристарелый человек, но в 80-90х зажигал как надо! Мажор - один из трех сыновей члена партии и очень сильно непоследнего человека в области. Все грехи тогда этим парням спускали - ну там побили кого, девчонку "поцеловали" без разрешения, сбили кого на машине.... Но отсидел мой приятель при Андропове, кажись, и не за бабу, которая на него заяву написала, а за тот арсенал, который в процессе задержания нашли в его квартире: кроме коллекции холодного оружия (в т.ч. сабля), нескольких незарегистрированных стволов, в т.ч. Вальтер Р38 и ТТ, цинка с патронами 5,45, было еще несколько динамитных шашек (работал он директором угольного разреза - динамит там и взял).... Напомню - отец его чуть ли не первый человек в области, просил своего друга-министра (щас не помню какого)) походатайствовать к Андропову, чтобы сыне не посадили. Тот отказался на отрез, сказал "Ты что! Ну ладно эта баба... но он же террорист!!!" Вот так и папа не помог, от сидел Вася, а отца вскоре сняли с должности...
 

Goblin_13

Выживальщик
Регистрация
8 Дек 2016
Сообщения
2,962
Поблагодарили
846
Город
Москва
Нам по закону в СССР практически запрещено было защищаться, только кричать: "караул!!!"
бред. В СССР случаев посадки за превышение самообороны были единичны. Хотя люди В ТО ВРЕМЯ не ссали вступаться за девушку на улице или сделать хулиганам замечание.

Вся эта морось началась в позднегорбачевские времен, когда страну и населения готовили к капитуляции в 1991 году. И население начали запугивать и разобщать всеми возможными способами и средствами.
 

Городской партизан

Выживальщик
Регистрация
17 Мар 2016
Сообщения
2,529
Поблагодарили
1,357
Возраст
56
Город
Омск
У меня свои счеты. Помню еще, как за Каратэ сажали :rtfm:
Хоть реально посадили и немногих, но секции загнали в подполье и криминал надолго.
 

N.o.m.a.d

Выживальщик
Регистрация
22 Апр 2014
Сообщения
188
Поблагодарили
115
Город
Кемерово
бред. В СССР случаев посадки за превышение самообороны были единичны.

Ничего не бред. Именно вся эта судебная практика в отношении самооборонщиков - есть наследие СССР. Само понятие "превышение необходимой обороны" унаследовано из УК РСФСР

Вот случай например: один рогатый муж решил "по закону гор" отрезать уши своему обидчику - любовнику жены. Тот не долго думая всек страдальцу табуретом по башке и ненароком сделал жмура - сел. Хотя казалось бы, непредумышленное, самооборона, явная угроза здоровью - все равно сел. И примеров таких сколько угодно...
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,916
Поблагодарили
4,770
Город
Европа
http://etroff.net/stiven-king-oruzhie.html

Наш человек. За КС...

Стивен Кинг
ОРУЖИЕ


1. Как это происходит
Вот как это происходит.
Во-первых, кто-то открывает стрельбу. Мало кого из стрелков можно назвать взрослым человеком, а стариков среди них и вовсе практически нет. Встречаются юноши, но большинство – дети. Стрелкам в Джоунсборо, штат Арканзас, было 13 и 11 лет.

Во-вторых, первые новости по ТВ – бегущая строка по соседству с пугающей надписью ЭКСТРЕННОЕ СООБЩЕНИЕ в нижней части телевизионного экрана. Пока еще никто не знает, какого черта происходит, и это возбуждает. На экране возникают фотографии вашего городка и фрагменты гуглокарт. Телевизионщики изо всех сил пытаются дозвониться до местных репортеров в поисках свежих новостей.

В-третьих: появляются подтверждения того, что все это произошло на самом деле. Есть жертвы! Пролилась кровь американцев! Самолеты со съемочными группами уже катятся по взлетно-посадочным полосам, направляясь в какой-нибудь Мухосранск, в одночасье ставший знаменитым благодаря очередному психу с пушкой.

В-четвертых, первое видео – разумеется, снятое на сотовый телефон, потому что ролик короткий, а картинка очень плохого качества и постоянно дрожит. Чаще всего это видео показывает бегущих людей.

В-пятых, первые репортажи с места событий. Пока это еще местные журналисты, которые должны как-то продержаться, пока не прибудут основные силы крупных телекомпаний. Все они несут дикую чушь, обрадованные внезапной возможностью выступить на федеральном уровне. Некоторые, впрочем, скрывают эту радость лучше других. Кто-то из них впервые использует слово «достигло», которое затем будут склонять на все лады до тех пор, пока не сформируется окончательная цифра. Как будто кто-то бросает кольца в парке развлечений: достигло шести… нет, двенадцати человек… просим прощения, сумевшие спастись свидетели сообщают по меньшей мере о восьми жертвах.

В-шестых, точное количество: X убито, Y ранено.

В-седьмых, первое интервью с полицейским. Коп номер один не говорит ничего конкретного, да он и не должен. Его работа – выглядеть так, словно все под контролем, и использовать полицейский жаргон.

В-восьмых, первые попытки идентифицировать стрелка. Неверные.

В-девятых, первые репортажи у стен местной больницы, чаще всего на фоне машины «Скорой помощи». Если во время репортажа мимо проедет еще одна «Скорая», с сиренами и мигалками, журналисту начисляются бонусные очки.

В-десятых, устанавливают настоящую личность стрелка. Нам показывают фрагмент ежегодной школьной фотографии, с которой на нас смотрит обычный паренек – такой же, как и все остальные. Впрочем, уже идут поиски снимка, на котором он будет выглядеть как ваш худший ночной кошмар.

В-одиннадцатых, первое интервью с Экспертом. Эксперт говорит о проблеме вооруженного насилия. Он или она может затронуть тему «печально известной американской культуры насилия», хотя, возможно, для этого еще слишком рано. Интервью о культуре насилия обычно идет третьим или четвертым по счету.

В-двенадцатых, интервью с плачущими свидетелями, чьи слова сложно разобрать. Журналист, получающий реальные деньги за настолько идиотские вопросы, что иногда они кажутся сюрреалистическими, спросит: «Как вы себя чувствуете?»

В-тринадцатых, новостные сообщения кабельных каналов. Продюсеры монтируют клипы из самых ярких видеофрагментов, и в ближайшее время вы будете видеть их чаще, чем Фреда Томпсона, бичующего обратные закладные.

В-четырнадцатых, начинается ретроспективный показ всех случаев со стрельбой в людных местах, случившихся ранее. Нам снова и снова будут показывать этих суперзвезд слетевшей с катушек Америки: Харрис, Клиболд, Чо, Мохаммед, Мальво, Ланца. Вот кого мы помним: не жертв, а убийц. Продюсеры новостных программ чаще остальных будут показывать фотографию открывшего стрельбу в кинотеатре «Аврора» Джеймса Холмса – потому что, господи, этот ******* выглядит таким двинутым! Он и в самом деле ваш худший ночной кошмар!

В-пятнадцатых, интервью с теми, кто знал стрелка. Все они соглашаются с тем, что он выглядел довольно странным, но никто и подумать не мог, что он совершит такое.

В-шестнадцатых, начинается то, что продлится следующие семьдесят два часа и то, в чем авторам новостных программ кабельного телевидения нет равных: долгое и жадное кормление слезами с лиц тех, кто понес утрату. Интервью с плачущими родителями, ошеломленными родственниками и одноклассниками. Вереницы катафалков на полпути от церкви до кладбища. Цветы, плюшевые игрушки, фотографии и таблички с надписями «МЫ НИКОГДА ВАС НЕ ЗАБУДЕМ». Самое классное: кабельные операторы с этого момента снова могут пускать в эфир рекламу. В результате трансляция похорон в любой момент может смениться сообщениями об удивительных подгузниках для взрослых или чудесных препаратах для усиления потенции.

В-семнадцатых, представители Национальной стрелковой ассоциации делают заявление, в котором отказываются от комментариев по конкретному делу до тех пор, пока не будут выяснены все обстоятельства случившегося (и в знак соболезнования к родным и близким погибших). Законодатели, выступающие за свободное ношение оружия, не отвечают на звонки журналистов.

В-восемнадцатых, политики призывают к национальному диалогу о контроле за оборотом оружия. Этот диалог распространяется на автоматические и полуавтоматические стволы, а также магазины повышенной емкости для них (Адам Ланца убил почти две дюжины детей с помощью самозарядной винтовки AR-15 и пистолета «Глок» десятимиллиметрового калибра – настолько большого, что он используется рейнджерами Гренландии для отражения атак белых медведей).

В-девятнадцатых, НСА делает еще одно заявление – об абсолютной невозможности изменения действующего оружейного законодательства и своей жесткой позиции по этому поводу. Во всем виноваты неуравновешенные люди и «американская культура насилия», утверждают представители ассоциации. Кроме того, они указывают на некомпетентность психологов и психиатров, неспособных вовремя распознать потенциально опасных граждан (даже несмотря на тот факт, что большая часть сенаторов, поддерживаемых НСА, удавятся за каждый цент федерального бюджета, направленный на поддержку таких служб – еще бы, ведь они вынуждены круглосуточно бороться с этим противным дефицитом). НСА не говорит прямо о том, что жертвы сами виноваты в случившемся, поскольку имели неосторожность думать, будто способны выжить в Америке без пушки в кармане, но намек очевиден.

В-двадцатых, по Луизиане прокатывается жуткий торнадо, или на Ближнем востоке происходит вспышка военных действий, или еще одну знаменитость находят мертвой вследствие передозировки наркотиками – и в нижней части вашего телевизионного экрана вновь возникает пугающая надпись ЭКСТРЕННОЕ СООБЩЕНИЕ. Стрельба отходит на второй план. Через какое-то время – на третий. Вскоре смешной ролик на YouTube, опубликованный в тот день, вы помните лучше.

В-двадцать первых, все попытки изменить оружейное законодательство, включая те его части, которые позволяют практически любому американцу купить штурмовое оружие повышенной емкости, быстро тонут в законодательном болоте.

В-двадцать вторых, кто-то снова открывает стрельбу, и все начинается сначала.
Вот как это происходит.

Читать сразу полностью http://etroff.net/wp-content/uploads/2013/01/Stephen-King-—-Guns.pdf
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Тот кто ни разу не стрелял в живого человека с этим мокрым делом вряд ли справиться.
Если первый раз вряд ли справится, то как прошел первый раз у тех, для кого он уже второй?
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Если первый раз вряд ли справится, то как прошел первый раз у тех, для кого он уже второй?
В критической ситуации, при реальных эмоциях - выстрелит на поражение очень большой процент наших сограждан. не 100% конечно, но думаю больше 50% половозрелых особей.
 

Arigato

Выживальщик
Регистрация
28 Дек 2014
Сообщения
3,260
Поблагодарили
4,583
Город
-
Так о том и речь. Это глупость про то, что человек не сможет применить оружие на поражение. Прижмет - применит. Если ситуация безвыходная. В противном случае теряется смысл срочной службы как таковой. Набирают среднестатистических молодых людей, которые, как предполагается, в случае необходимости должны применять оружия без всяких тренировочных первых разов на поражение.

Другой вопрос, если крайней необходимости нет, то тут все от человека зависит. Ну и я бы на первое место выставил не моральные качества, а страх перед уголовной ответственностью. Вот снимают колеса с вашей машины, желание применить оружие возникает, барьер больше не психологический, а чисто прагматический. Новые колеса стоят дешевле нескольких лет за решеткой.
 

Крон

Banned
Регистрация
6 Ноя 2016
Сообщения
5,798
Поблагодарили
3,461
Город
МСК
Ну и я бы на первое место выставил не моральные качества, а страх перед уголовной ответственностью.
Да ну. Это кого и где у нас пугает уголовная ответственность? То-то тюрьмы забиты под завязку! На селе - у каждого второго мужика есть судимость, не за то - так за это! Такую заведомо бредовую чухню творят - диву даешься! И ведь знают, что посадят - и все равно творят!

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:24 ----------

Вот снимают колеса с вашей машины, желание применить оружие возникает, барьер больше не психологический, а чисто прагматический. Новые колеса стоят дешевле нескольких лет за решеткой.
Тут решают не прагматика - а эмоции!!! -"Это как это, МЕНЯ на колеса кинуть решили? да вы окуели что ли? ща посмотрим кто тут терпила!"
 

Irokez

Выживальщик
Регистрация
12 Сен 2012
Сообщения
7,806
Поблагодарили
15,119
Город
Воронеж
Вот снимают колеса с вашей машины, желание применить оружие возникает, барьер больше не психологический, а чисто прагматический. Новые колеса стоят дешевле нескольких лет за решеткой.
Я бы, признаться, считал бы подобные ситуации самообороной.
Пяток зажмуренных снимателей колес - и проблема с подобными правонарушениями решена.
Вообще, не знаю, для кого как, а для меня покушение на МОЕ имущество - повод очень резко отреагировать.
Хотя сидеть за уродов, конечно же, не хочется.

---------- Сообщение добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:54 ----------

Это глупость про то, что человек не сможет применить оружие на поражение.
У меня тут темка была, про деформацию мировосприятия играми.
Деформирует, да...
И страйкбол, где "почти взаправдашнее" оружие, и шутеры, где фрагов набиваешь для повышения статуса - все это снимает тот самый цивилизационный барьер "не убий".
 
  • Like
Поблагодарили: Jaross

Похожие темы

Сверху