Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[Mih@il]

А чего еще Крон не отметился ? )))
Такой повод ткнуть нас "хоплофилов" носом в вопиющий случай в "стране Свободного оружия", что "нам такое Низя" ...
Как ни странно, самые "эффективные" случаи случаются что у них, что у нас с применением длинноствольного и вполне таки доступного охотничьего оружия - у них с фул авто, у нас дробовик калашоидный.

А вот к нам потихоньку просачиваются набившие глаз и руку в разных басурманиях "Тоже Россияне" с вполне таки удобным для них нелегальным КС.
И чего мы можем противопоставить таким "клинтам иствудам" с большой практикой - да нихера, потому как с длинным тренироваться, так тиров раз два и обчелся, а ходить в тиры с их КС и боеприпасами - разоришься нахер, да и смысла нет особого, чего анонизмом заниматься, когда перспективы то нет им защищаться.

В Курской области произошел бой между пограничниками и нарушителями государственной границы. В ходе операции «Нелегал» один из пограничников, кинолог, проверял сарай в районе поселка Теткино неподалеку от российско-украинской границы. Прятавшиеся внутри здания вооруженные нарушители границы застрелили его, после чего завязался бой.
Сообщается, что кинологу дважды попали в сердце.

 

[Крон]

А чего еще Крон не отметился ? )))
Такой повод ткнуть нас "хоплофилов" носом в вопиющий случай в "стране Свободного оружия", что "нам такое Низя" ...

А чего тут говорить то? ад трэш и содомия! Все и так понятно - я дико рад, что мои дети живут в стране - где такое невозможно.

 

[Arigato]

Как ни странно, самые "эффективные" случаи случаются что у них, что у нас с применением длинноствольного и вполне таки доступного охотничьего оружия - у них с фул авто, у нас дробовик калашоидный.

К короткоствольному оружию случай отношения не имеет. Да и суть не в легализации оружия, если человек идет на подобное преступление, итогом которого он заранее может предвидеть пулю себе в лоб, то ему дела нет до того, легально он приобрел оружие или не легально...

А чего тут говорить то? ад трэш и содомия! Все и так понятно - я дико рад, что мои дети живут в стране - где такое невозможно.

Прямо таки невозможно?

Единственная выжившая в бойне под Тверью, где застрелены 9 человек: «Убийца вернулся не сразу, а через два часа после ссоры»

В Подмосковье мужчина открыл стрельбу по прохожим из дома, есть погибшие

Стрельба в школе № 263

Трагедия в Хабаровске: мужчина открыл стрельбу в здании ФСБ

Ну и так далее - гугл в помощь.

 

[Крон]

Прямо таки невозможно?
Единственная выжившая в бойне под Тверью, где застрелены 9 человек: «Убийца вернулся не сразу, а через два часа после ссоры»
В Подмосковье мужчина открыл стрельбу по прохожим из дома, есть погибшие
Стрельба в школе № 263
Трагедия в Хабаровске: мужчина открыл стрельбу в здании ФСБ
Ну и так далее - гугл в помощь.

зачем гугл? я и тк тебе скажу что у нас не было в истории случаев - где убили 59 человек! сводки знаю, ежедневные по смертям.

---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:34 ----------

К короткоствольному оружию случай отношения не имеет. Да и суть не в легализации оружия, если человек идет на подобное преступление, итогом которого он заранее может предвидеть пулю себе в лоб, то ему дела нет до того, легально он приобрел оружие или не легально...

еще как имеет. Это мораль общества, где позволено отбирать жизни у сограждан! закономерные итоги политики демократии. Имеешь право иметь оружие- ну и значит имеешь право убивать. Что ты чувствуешь стреляя в человека ? Ответ американца - отдачу!

 

[Goblin_13]

в вопиющий случай в "стране Свободного оружия", что "нам такое Низя"

Интересно только одно. Нашли в скополамине у того бедолаги, хотя бы следы крови?

 

[Крон]

Интересно только одно. Нашли в скополамине у того бедолаги, хотя бы следы крови?

вообще странная история - столько убитых с одного стрелка? прям Брейвик какой то? О что с пулемета крупноразрывного стрелял и кидал в них большие ножи? Мутно что то. Конечно больше похоже на спланированную акцию, чем на выходку одиночки!
Но закономерно!

 

[Goblin_13]

ну при стрельбе в толпу с высоты из фул-ауто ничего удивительного.

Интересна только дивная своевременность появления стрелков-маньяков после начала разговора об отмене второй поправки.

 

[fonDEER]

Для начала надо изменить наши законы, чтобы обороняющийся был бы невиновен, а потом уже думать о легализации оружия. Одно то, что человек будет знать, что если при самообороне он убив преступника не сядет за решетку, уже это поумерит пыл желающих нарушить закон.

 

[Крон]

ну при стрельбе в толпу с высоты из фул-ауто ничего удивительного.

из пулемета с парами цинками? нет. человека достаточно сложно убить одной пулей - 59 убитых, писец сколько раненых, сколько то мимо ушло в молоко - он с собой ишака навьюченного патронами в тот отель затащил?
По идеи на такой урон надо пару тысяч патронов минимум.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:12 ----------

Для начала надо изменить наши законы, чтобы обороняющийся был бы невиновен

законы терпимые - менять надо судей и ментов. чтоб не выходило - как я капитана следака спрашиваю - "за деньги дела разваливал?"
-" за деньги? конечно!"-

 

[Arigato]

зачем гугл? я и тк тебе скажу что у нас не было в истории случаев - где убили 59 человек! сводки знаю, ежедневные по смертям.

В терактах и больше погибало. А почему именно 59? Да, случай вопиющий, но это отдельный случай. А что говорит статистика, скажем, количество убийств на 100 000 человек у нас и в США?

еще как имеет. Это мораль общества, где позволено отбирать жизни у сограждан! закономерные итоги политики демократии. Имеешь право иметь оружие- ну и значит имеешь право убивать. Что ты чувствуешь стреляя в человека ? Ответ американца - отдачу!

Не имеет по той причине, что использовались не короткостволы. А охотничье и в РФ разрешено, и у нас случаи расстрелов из охотничьего имеются, выше ссылки давал.

 

[Крон]

В терактах и больше погибало

Теракт - это факт войны. Я тебе могу мост показать - где с каждой стороны по тысяче ежедневно погибало. Или деревню Кротово - где братская могила на 1600 человек.
Тут совсем другое, сбрендивший человек решил что может(имеет право) забрать жизни более полусотни человек, и мало того что решил - но и смог это сделать.

Не имеет по той причине, что использовались не короткостволы. А охотничье и в РФ разрешено, и у нас случаи расстрелов из охотничьего имеются, выше ссылки давал.

имеет. именно слишком свободное отношение к оружию, жизнью, смертью! у нас так нельзя - трижды подумаешь кого то жизни лишать. Мне как то пришлось убить опасную собаку (среднеазиата) я потом трое суток бухал с горя, укоряя себя что не смог ее спасти.

 

[Goblin_13]

из пулемета с парами цинками? нет. человека достаточно сложно убить одной пулей - 59 убитых, писец сколько раненых, сколько то мимо ушло в молоко - он с собой ишака навьюченного патронами в тот отель затащил?
По идеи на такой урон надо пару тысяч патронов минимум.

Зачем пулемет? Экспансивные, не армейские, 5.56\5.45 или 7.62*39 вполне справятся. Не говоря там про .308

Промахов то по такой толпе того. Не бывает. Навел да поливай до клина ствола.

 

[Крон]

и не рассказывай мне про теракты - я работал и на Каховке и на Гурьянова, и на Тульской (на норд-осте только не работал - в больнице лежал с пневмонией)

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:39 ----------

Зачем пулемет? Экспансивные, не армейские, 5.56\5.45 или 7.62*39 вполне справятся. Не говоря там про .308

ты реально думаешь что человека легко убить одной пулей?
Я вот лично знаю - человека - 46 огнестрельных ранения + два контроля в голову, сначала подрыв а/м фугасом -оторвало ногу от колена -жив и отлично себя чувствует.(на сколько возможно без ноги)

 

[Arigato]

имеет. именно слишком свободное отношение к оружию, жизнью, смертью! у нас так нельзя - трижды подумаешь кого то жизни лишать.

Психи везде есть. И на совести некоторых маньяков и больше 59 жизней может быть. От национальности или страны это не зависит.

 

[Крон]

От национальности или страны это не зависит.

ну практика то о другом говорит!

---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------

Психи везде есть. И на совести некоторых маньяков и больше 59 жизней может быть. От национальности или страны это не зависит.

в сша постоянно около 50 ти маньяков находится в розыске, во Франции за весь 20 век было лишь три. В СССР - 12.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:46 ----------

От национальности или страны это не зависит.

Как сказал Макнамара (после того как сжег живьем 200 тыс гражданских Токийских жителей) - если б мы проиграли, как военных преступников в Нюрнберге судили бы США.

 

[Goblin_13]

ты реально думаешь что человека легко убить одной пулей?
Я вот лично знаю - человека - 46 огнестрельных ранения + два контроля в голову, сначала подрыв а/м фугасом -оторвало ногу от колена -жив и отлично себя чувствует.(на сколько возможно без ноги)

Ну так раненных то полтысячи. Десять процентов убитых. Соотношение вполне реальное.

 

[Крон]

Ну так раненных то полтысячи. Десять процентов убитых. Соотношение вполне реальное.

Ну ия о том же - патронов сколько у него было? какая эффективность одной огневой точки?

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:10 ----------

перекрестный огонь с трех огневых рубежей, всеми номерами расчета - и то сомнительно дал бы такую результативность. Сколько поражений? тысяча? и это еще надо быть не рукожопым - так метко стрелять. И типо все это натворил дед в маразме? ну как то очень сомнительно. У которого на удачу еще и мозги вышиблены суицидом типо?

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:12 ----------

Я не готов в такое поверить. Одного то мочить запаришься - а тут такое?

 

[Goblin_13]

Там толпа народа была. Огромная толпа. Которая разбегаться то начала не сразу. И раздегаться толпе сложно и особо некуда было.

Средняя скорострельность АРки в автоматическом режиме - 800 выстрелов в минуту. Или 600, если АРка в .308. Стрелял он длинными очередями с секундными паузами. Так что намолотить пятьсот трехсотых в огромной толпе ничего не подозревающих людей и добить пятьдется шевелящихся... ТЕХНИЧЕСКИ ни каких проблем не составит. Да и с перезарядкой он скорее всего не парился, просто брал другое оружие по мере опустошения магазина в предыдущем.

Всего у него было 20 стволов, если магазины сорокаместные (в США такие популярны) - 800 выстрелов. А потом просто добивал тех кто лежал.

И стрелять сверху по толпе это не тоже, что стрелять по той же толпе стоя на одном уровне. Как ствол не задирай - все равно в кого нить да попадешь.

 

[Крон]

Ерунда какая то. Это все возможно - лишь на бумаге! В реале один ствол весит 3.5 кг. 20 стволов - 70 кг (это не считая патронов). Еще раз - толпа - ее сложно прострелить. В реале на себя возьмут весь свинец крайние - 10 человек. Тут потери - 59 только двухсотыми! и полтыщи трехстыми! Это что многочасовой бой был? Лажа какая то.

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:30 ----------

Я на такие потери - даже на трех стрелков не поверю. Один - вообще невероятно. Нам гонят! что то другое произошло.

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:32 ----------

Средняя скорострельность АРки в автоматическом режиме - 800 выстрелов в минуту.

слова на мониторе.800 выстрелов в минуту - не только ручейком расплавленного металла тебе руки обожгут - но и ноги. Ар15 - это не ЗУ 23.

 

[Goblin_13]

Ерунда какая то. Это все возможно - лишь на бумаге! В реале один ствол весит 3.5 кг. 20 стволов - 70 кг (это не считая патронов)

Два чемодана по сорок килограмм. На колесиках. Портье доставят.

Еще раз - толпа - ее сложно прострелить. В реале на себя возьмут весь свинец крайние - 10 человек. Тут потери - 59 только двухсотыми! и полтыщи трехстыми! Это что многочасовой бой был? Лажа какая то.

28 сентября Пэддок в сопровождении своей подружки, 62-летней австралийки Мэрилу Данли, прибыл в Лас-Вегас и забронировал номер на 32-м этаже гостиницы Mandalay Bay в двух шагах от аэропорта McCaran. Они поселились в номере на 32-м этаже. Вид из окна позволял ему контролировать все подходы к площадке фестиваля. В своем багаже, по данным полиции, он пронёс в номер восемь единиц огнестрельного оружия, включая ручной пулемёт М249 SAW, находящийся на вооружении армии США, а также армейскую винтовку М16 и винтовку M110 с снайперским прицелом. 1 октября в 21:40 по местному времени он открыл огонь по собравшимся внизу зрителям и потом покончил жизнь самоубийством, выстрелив себе в голову из пистолета.

Лента может быть какой угодно длинны, ствол у пилы быстрозаменяемый.
Стрелял он по толпе с высоты примерно в сто метров, до цели по прямой было около четырехсот метров (дистанция выстрела пятьсот метров)

По рассказам очевидцев стрельба велась не менее пяти минут.

Угол около тридцати пяти градусов. Ни каких там первых, вся толпа как на ладони, ни кто ни кого не загораживает. Численность была около 22 тысяч человек. По другим оценкам и вовсе сорок тысяч.

Так что ничего невероятного. Гораздо интереснее причины, заставившие человека устроить такую бойню. И сколько в него накачали медикаментов.