Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[Крон]

Это дело потребует ряда серьезных подготовительных мероприятий.
Таких, например как:
- поправки в УК, касающиеся применения КС и не только КС в "состоянии необходимой обороны", в "состоянии опасности" и т.д. Гражданам нужно дать реальное право на защиту жизни, здоровья и имущества. А иначе смысл наличия в кармане стреляющей железяки? Введение понятия "состояние опасности".
- поправки в ЗОО и прочих зак.актах - приведение в соответствие с УК. Также расширения прав по мирному использованию оружия вне тиров, стрельбищ и населенных пунктов.
- разработка и внедрение новой программы обучения правилам безопасного обращения с оружие, а главное - правовой подготовки будущего владельца оружия, ужесточения проверки знаний и навыков после обучения. По сложности и длительности это должно стать чем-то вроде обучению на вождение, только без взяток за сдачу экзаменов))).
- ужесточение ответственности за выдачу липовых медсправок и лицензий и т.д.
- введение соответсвующих дисциплин в школьную программу для учащихся старших классов. Это правовая, техническая и огневая подготовка.
- обустройство стрельбищ и тиров.
- реклама, пропаганда, ГТО, вообще повсеместное развитие оружейной культуры.
В целях избежания кровавых разборок, КС можно разрешать не сразу всем желающим, а скажем только тем, кто имеет стаж не менее 5 лет беспроблемного владения РС. Это уже отсеет бОльшую часть дебилов.
Однако основную ставку нужно сделать на детей. Со школы приучать обращению с оружием. Начинать с 5-го класса - пневматика, в том числе пневматический КС. Затем 7-8 класс занятие с охолощенным оружием. С 9-го по 11-й - боевое оружие, стрельбы, полигоны, тиры...

Утопия - т.е это только фантазии, в которых не учтено главное!
1) наша судебная и правоохранительная система! О том кто ровнее перед законом!
2) Национальный колорит всех многообразных народов РФ.

 

[Irokez]

Крон, а у кого лучше?
У пиндосов копы негров не стреляют?
Нет проблем с черными и с латиносами?
Ничо, живут как-то, любым попыткам разоружения сопротивляются.

 

[Goblin_13]

В целях избежания кровавых разборок

в этом случае водительское удостоверение для велосипеа нужно выдавать только тем, кто имел двадцатилетний стаж езды на самокате. И еще лет тридцать можно претендовать на ВУ для автомобиля.

С учетом того, сколько жизней ежегодно уносит ДТП.

И личную безопасность нужно решать не раздачей оружия а понижением уровня преступности социальными средствами в первую очередь. Такими как:
Лишение родительстких прав в семьях, где один из родителей совершил умышленные правонаружение, автоматические вступающее в действие после приговора суда. С обязательным удержанием средств на содержание ребенка до 25 лет.
Минимальный срок за умышленное преступление - пятнадцать лет.
Пожизненное правило 101 километра для освободившихся, с обязательным уведомлением жителей о том, что рядо с ними живет преступник. Причем с правом вето для любого законопослушного гражданина. Даже еслди населения "нового шалмана" будет тысяча а гражданин - один единственный.

 

[Крон]

в этом случае водительское удостоверение для велосипеа нужно выдавать только тем, кто имел двадцатилетний стаж езды на самокате. И еще лет тридцать можно претендовать на ВУ для автомобиля.
С учетом того, сколько жизней ежегодно уносит ДТП.

Сто раз уже про это говорили. ЧТо вы ж с пальцем сравниваете? Все живые умирают - не рожайте тогда. Дело не в том сколько ДТП убивает - или рак. А в том что КС предназначен именно для убийства, решения проблем через убийство и тд. А/м служит совсем для другого.

У пиндосов копы негров не стреляют?
Нет проблем с черными и с латиносами?
Ничо, живут как-то, любым попыткам разоружения сопротивляются.

))))) Ага- ага радуются))) Сколько копы за год убивают американцев??? радости то сколько! Сколько свобод!!! Потери убитых копами - сопоставимы с потерями в Афгане (у нас, и многократно превосходят их Афганскую компанию и Иракскую вместе взятые.
И это только убийства совершенные копами пока считаем)))

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:56 ----------

Irokez, Откуда такое желание - чтоб твоего ребенка застрелил мент, или укуренный одноклассник? Чтоб тебя мог любой гопник обуть? Или епутат с неприкосновенностью - тебя на перекрестке грохнул и поехал бы завтра свистя калинку(а еще лучше - тебя грохнет его любовница)

 

[N.o.m.a.d]

Утопия - т.е это только фантазии, в которых не учтено главное!
1) наша судебная и правоохранительная система! О том кто ровнее перед законом!
2) Национальный колорит всех многообразных народов РФ.

Ну разумеется утопия! в том смысле, что вероятность осуществления такого сюжета в обозримом будущем стремится к нулю. равно как и разрешение КС в России.
Насчет "не учтено главное":
По п. 1) - это невозможно учесть. что-либо с этим поделать - еще бОльшая утопия...
по п. 2) - а что именно вы имеете ввиду? если вы о чечне и дагестане - там и так полно оружия, его легализация никого не заботит - кто хочет, тот имеет.

А вообще я мог еще много чего не учесть, т.к. это скорый набросок - думать надо еще))

---------- Сообщение добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:22 ----------

в этом случае водительское удостоверение для велосипеа нужно выдавать только тем, кто имел двадцатилетний стаж езды на самокате. И еще лет тридцать можно претендовать на ВУ для автомобиля.

несмотря на неуместное сравнение - и тем не менее вы правы! так у нас и делается - вы не получите водительские права категории "С" раньше, чем права категории "В" и 3х летнего стажа вождения. И так далее - Д,Е.... Вас не пустят за руль автобуса без определенного стажа вождения - не помню какого...

 

[Irokez]

Irokez, Откуда такое желание - чтоб твоего ребенка застрелил мент, или укуренный одноклассник? Чтоб тебя мог любой гопник обуть? Или епутат с неприкосновенностью - тебя на перекрестке грохнул и поехал бы завтра свистя калинку(а еще лучше - тебя грохнет его любовница)

В данный момент менты безоружны, одноклассники не курят, а депутаты (и их любовницы) ходят пешком? Гопник предпочтет не минимальную статью за хлиганку, а мокруху?

 

[N.o.m.a.d]

И личную безопасность нужно решать не раздачей оружия а понижением уровня преступности социальными средствами в первую очередь. Такими как: ....

А почему разрешение на оружие нужно связывать обязательно с понижением уровня преступности? Есть люди, которые желают иметь оружие не только и не столько из-за разгула преступности... А и по другим причинам. Я - например)))

 

[Ушкуйник]

В данный момент менты безоружны, одноклассники не курят, а депутаты (и их любовницы) ходят пешком? Гопник предпочтет не минимальную статью за хлиганку, а мокруху?

вот этот момент и есть основной идеей сторонников легализации. А именно дать возможность законопослушным гражданам ЛЕГАЛЬНО И ЗАКОННО иметь оружие для противодействия вооруженному преступнику. Разница то с тем что сейчас есть только в том, что у граждан нет возможности противостоять преступнику. А преступники и сейчас имеют возможность и вооружится и применить все от пистолета до автомата. Это как в японии - с мечом может ходить или бандит или самурай (тот же бандит только на службе) А обычный люд даже ножа не может иметь.

Поэтому не надо втирать про укуренных однокласников и депутатов. Сейчас никто не мешает школьнику взять пистолет папы мента или ружье папы раздолбая - прийти и вальнуть кого хошь. И депутату никто не мешает сделать то же и любовнице его так же. А вот я не могу иметь возможность шлепнуть утырка который по пьяни начнет размахивать пистолетом возле моего ребенка. Я могу только прикрыть его своим телом и молится что бы он не стрелял. Вот собственно и вся разница.
С легализацией КС для преступников и отморозков не изменится абсолютно ничего в плане оружия. Но появится одна существенная деталь - его просто могут убить. Помним про мента который в магазине просто расстреливал покупателей. Просто шел и стрелял. Был бы хоть один гражданский с пистолетом и он мог бы теоретически вальнуть урода, или хотя бы ранить. Сейчас даже в теории это не возможно.

Фактически легализация КС - уравнивание шансов гражданина и преступника.

 

[Goblin_13]

Сто раз уже про это говорили. ЧТо вы ж с пальцем сравниваете? Все живые умирают - не рожайте тогда. Дело не в том сколько ДТП убивает - или рак. А в том что КС предназначен именно для убийства, решения проблем через убийство и тд. А/м служит совсем для другого.

Оружие это просто инструмент. Убивает не ружие. У него нет ни свободы выбора, ни свободы воли. Да и сознания, в нашем, антропоцентрическом понимании, тоже нет. Убивает человек.

А почему разрешение на оружие нужно связывать обязательно с понижением уровня преступности? Есть люди, которые желают иметь оружие не только и не столько из-за разгула преступности... А и по другим причинам. Я - например)))

А я не говорил, что надо связывать. Я наоборот, сказал, что это вещи друг от друга не зависящие. Вообще от слова вовсе.

 

[Ушкуйник]

Есть люди, которые желают иметь оружие не только и не столько из-за разгула преступности... А и по другим причинам.

Потому что на этом сложно построить аргумент. Так можно договорится до разрешения иметь зенитную установку. Потому как особой разницы нет, что одно оружие, что другое))) просто мне нравится с пзрк пострелять по тарелочкам))))

 

[N.o.m.a.d]

Ага- ага радуются))) Сколько копы за год убивают американцев??? радости то сколько! Сколько свобод!!! Потери убитых копами - сопоставимы с потерями в Афгане (у нас, и многократно превосходят их Афганскую компанию и Иракскую вместе взятые.

Там отстреливают в основном нигеров и латиносов. Причем тупорылых нигеров и оборзевших латиносов. Ну надо каким быть тупорылым, чтобы выёживаться перед вооруженными копами, которые имеют право на выстрел?! Ну отстреливают оборзевших дебилов - да и хер с ними. Тем лучше для белых жителей штатов.

Вот честно, если у нас полисэиские начнут отстрел.. как бэ это потолерастнее сказать.... "альтернативных россиян" о!)) - я не буду плакать по этому поводу. Впрочем, я не кровожаден и удовлетворился бы простой департацией всех "иностранцев" к себе на родину - без кровопролития. Но они же сцуко не уедут сами!

---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:59 ----------

Я наоборот, сказал, что это вещи друг от друга не зависящие. Вообще от слова вовсе.

Ну, я бы сказал, не то чтобы вовсе независящие, но независящие напрямую.
Нельзя сказать уверенно на 100%, что разрешение КС в России сразу же снизит уровень преступности. Но можно быть на 100% уверенным, что поголовная вооруженность граждан при определенной законодательной поддержке поспособствует ЗАЩИТЕ граждан от преступников.
Другими словами, меня не волнует, что у кого-то могут быть преступные замыслы, меня волнует, смогу ли я их предотвратить. Преступные намерения могут быть не зависимо от того, вооружено население или нет, но от этого зависит способность населения сопротивляться преступникам.

 

[Крон]

по п. 2) - а что именно вы имеете ввиду? если вы о чечне и дагестане - там и так полно оружия, его легализация никого не заботит - кто хочет, тот имеет.

Я имею ввиду далеко не только Кавказ. У нас куча всякого бывает - от алкоголизма и войны с соседями, запальчивость на дорогах - и пара тысяч дремлющих межнациональных конфликтов уходящих в глубокую историю, но совсем не забытые.

Цитата:

Сообщение от Крон
Irokez, Откуда такое желание - чтоб твоего ребенка застрелил мент, или укуренный одноклассник? Чтоб тебя мог любой гопник обуть? Или епутат с неприкосновенностью - тебя на перекрестке грохнул и поехал бы завтра свистя калинку(а еще лучше - тебя грохнет его любовница)

В данный момент менты безоружны, одноклассники не курят, а депутаты (и их любовницы) ходят пешком?

Вопрос в доступности девайса.

Гопник предпочтет не минимальную статью за хлиганку, а мокруху?

Зачем мокруху? Просто имея ствол - он разденет тебя до трусов! А без ствола -ты ему навалять можешь.

Разница то с тем что сейчас есть только в том, что у граждан нет возможности противостоять преступнику.

Че за бред сивой кобылы? Ты что каждодневная жертва уличной преступности? а вот будут им стволы доступны -станешь!!

Сейчас никто не мешает школьнику взять пистолет папы мента или ружье папы раздолбая - прийти и вальнуть кого хошь. И депутату никто не мешает сделать то же и любовнице его так же.

Ты слово доступность понимаешь?

А вот я не могу иметь возможность шлепнуть утырка который по пьяни начнет размахивать пистолетом возле моего ребенка.

Имеешь. Почему нет?

С легализацией КС для преступников и отморозков не изменится абсолютно ничего в плане оружия.

Опять бред сивой кобылы -еще как изменится!

Но появится одна существенная деталь - его просто могут убить.

Он же преступник по тяжелой - его и так могут убить и он один хрен идет на риск.

Помним про мента который в магазине просто расстреливал покупателей. Просто шел и стрелял. Был бы хоть один гражданский с пистолетом и он мог бы теоретически вальнуть урода, или хотя бы ранить. Сейчас даже в теории это не возможно.

Да обосрались там просто все))) и с Ксами бы обосрались!

Оружие это просто инструмент. Убивает не ружие.

Опять эта бредовая мантра. Поясню - ксом убивать много проще и легче , чем рядовым человеком, каким нить задротом еще вдобавок.

Потому что на этом сложно построить аргумент. Так можно договорится до разрешения иметь зенитную установку. Потому как особой разницы нет, что одно оружие, что другое))) просто мне нравится с пзрк пострелять по тарелочкам))))

ПЗРК в карман не положишь и не пойдешь с ним в ресторан бухать.

 

[Irokez]

можно быть на 100% уверенным, что поголовная вооруженность граждан

Я на 100% уверен, что ни при каких законодательных послаблениях вооруженность граждан не достигнет 100%.
Ну разве что в автоматах уличных продавать начнут, как газировку.
Оружие на данный момент есть у тех, кто хочет его иметь, послабление по КС всего лишь расширит для этой категории граждан ассортимент приобретаемой продукции.

 

[Крон]

Там отстреливают в основном нигеров и латиносов. Причем тупорылых нигеров и оборзевших латиносов. Ну надо каким быть тупорылым, чтобы выёживаться перед вооруженными копами, которые имеют право на выстрел?! Ну отстреливают оборзевших дебилов - да и хер с ними.

Ты новости такого плана вообще читаешь? далеко не только негров, цветных самую малость больше чем белых. И значительная их часть вовсе не была преступниками и совсем не борзела. Кто то просто не понимал что от него хотят.
Помнится (было тут гдето) -когда белый парень полез в бардачек за документами - и аля-улю.

 

[Irokez]

Зачем мокруху? Просто имея ствол - он разденет тебя до трусов! А без ствола -ты ему навалять можешь.

Нууу... спорно... сейчас что мешает ему (им) меня с берданкой грабить? недоступность берданок? или невозможность скрытого ношения? а может, то, что за вооруженное ограбление дадут не в пример больше, чем за просьбу дать трохи на пиво?

ПЗРК в карман не положишь и не пойдешь с ним в ресторан бухать.

Ага, и пистолет тоже.
Вернее, пистолет положить можешь, если будешь готов огрести неприятностей.
Даже в Техасе волына у поддатого - пипец залет. Или не носи, или не бухай.

 

[Крон]

08 июл 2016 в 10:55

Об этом сообщила газета The Washington Post. По данным экспертов, "количество случаев гибели людей в результате применения полицией огнестрельного оружия увеличилось с 465 в первые шесть месяцев прошлого года до 491 за тот же период в этом году"

Авторы материала делают вывод, что количество смертельных случаев возросло на 6%. На этом фоне в обществе растет недовольство использованием стражами порядка оружия для ведения огня на поражение.

Отмечается, что в этом году был зафиксирован рост количества случаев, заснятых на видео: с 76 до 105. В остальном большинство показателей остаются прежними, в частности стражи порядка открывают огонь по афроамериканцам в 2,5 раза чаще, чем по белым.

При этом около половины погибших являются белыми, еще около половины - представители меньшинств. Менее 10% погибших не имели при себе оружия, четверть убитых были душевнобольными.

Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/northamerica/08-07-2016/1306086-usa-0/

пополам черных/белых рубят - могу еще ссылок накидать.

---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:23 ----------

Нууу... спорно... сейчас что мешает ему (им) меня с берданкой грабить? недоступность берданок? или невозможность скрытого ношения? а может, то, что за вооруженное ограбление дадут не в пример больше, чем за просьбу дать трохи на пиво?

Как он будет гопстопить с берданкой? хорош идиотничать.
На счет -больше/меньше дадут))) Улыбнул - многие преступники идя на преступление (я даже не про просранные наркотиками мозги - там все понятно) планируют попасться?

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:25 ----------

Цитата:
Сообщение от Крон
ПЗРК в карман не положишь и не пойдешь с ним в ресторан бухать.

Ага, и пистолет тоже.
Вернее, пистолет положить можешь, если будешь готов огрести неприятностей.
Даже в Техасе волына у поддатого - пипец залет. Или не носи, или не бухай.

Каких неприятностей? У нас половина вызовов на стрельбу травматами - в кафешки /ресторашки. Ну и да - у них будут неприятности - останавливает кого то? И не надо мне , что мол из резиноплюя не убьешь - потому мол и палят! Чушь - именно стараются им убить, почти всегда. Ну кс им в помощь! С ним лучше будет выходить.

 

[Irokez]

Как он будет гопстопить с берданкой?

Да запросто.
Двустволка отличается от обреза только длиной ствола))

многие преступники идя на преступление (я даже не про просранные наркотиками мозги - там все понятно) планируют попасться?

Не знаю.
Но чувство самосохранения у них присутствует, насколько я из личного опыта могу судить...

 

[Крон]

Цитата:

Сообщение от Крон
Как он будет гопстопить с берданкой?

Да запросто.
Двустволка отличается от обреза только длиной ствола))

Ты серьезно?))) Ты обрез двудулки себе представляешь? В какой карман это влезет?

Цитата:

Сообщение от Крон
многие преступники идя на преступление (я даже не про просранные наркотиками мозги - там все понятно) планируют попасться?

Не знаю.
Но чувство самосохранения у них присутствует, насколько я из личного опыта могу судить...

Зато уровень готовности на риск - много больше))) Потому они и преступники (опять .это я даже про нариков без дозы умалчиваю)

 

[Irokez]

Ты серьезно?))) Ты обрез двудулки себе представляешь? В какой карман это влезет?

Я тоз 34 под курткой спрячу.
Необрезанный.

Зато уровень готовности на риск - много больше)))

Значит, нужно увеличить им степень риска до неприемлемых значений.

 

[Крон]

Я тоз 34 необрезанный под курткой спрячу.
Необрезанный.

Ну и погуляй с ним лузгая семки, посиди на корточках, выпей портвейну с пацанами на районе! - не говори ерунды.

Значит, нужно увеличить им степень риска до неприемлемых значений.

Исходя из исторического опыта -это только расстрел на месте (при задержании) - без суда и сразу. Остальное ни как не повышает их степень риска -они готовы на перестрелку, не только с тобой, но и с копами/чекистами.