Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[zunamy]

Ну что и следовало ожидать-никто не станет вооружать против себя народ.
Они же прекрасно отдают себе отчет в том что это оружие начнет стрелять обязательно, и вовсе не при кухонных разборках.
Александру Гурову конечно есть чего бояться-кончиться же их вседозволенность и беспредельное помыкание народом. Очень взбесило про миллионы алкашей и наркоманов, да еще и психи на 80%. Чего они там в правительстве курят то? Ясно же-запрещены короткостволы! Выходят всем алкашам и наркоманам с психами можно продавать Вепря и Сайгу которые по боевой эффективности равняются пулемету, но нельзя пистолет! И даже длину оружия установили-не менее 800 мм! Это что? Длинное оружие 12 калибра безопаснее и не приводит к уличным перестрелкам? и поэтому рекомендовано к продаже алкашам, наркоманам, и психам?:russian_ru:

А на каких условиях сейчас продают травматику?

 

[дэм]

zunamy, получение лицензии на 12 калибр и травмат , не составит трудности ,пошагово:
1)если не охотник , за билетом в охотобщество- это примерно неделя, все на месте , бить небудут
2) одновременно на курсы ( есть нюанс - только гладкоствол бессрочно, травмат , на 5 лет) , сразу скажу травмат обычно валяется в сейфе, если не таксист оставь его
3) сейф( по закону любой ящик, имеющий замок( могут заставить прикрутить к стене)
4) Справка из профосмотров( глаза, псих, наркотики, заключение терапевта- отказов не знаю)
5)все документы и в ЛРО( документы сдаёшь, копеечную пошлину государству)
6)получаешь лицензию, покупаешь мр-155, регистрируешь, покупаешь патроны и делаешь первый бабах

 

[zunamy]

zunamy, получение лицензии на 12 калибр и травмат , не составит трудности ,пошагово:
1)если не охотник , за билетом в охотобщество- это примерно неделя, все на месте , бить небудут
2) одновременно на курсы ( есть нюанс - только гладкоствол бессрочно, травмат , на 5 лет) , сразу скажу травмат обычно валяется в сейфе, если не таксист оставь его
3) сейф( по закону любой ящик, имеющий замок( могут заставить прикрутить к стене)
4) Справка из профосмотров( глаза, псих, наркотики, заключение терапевта- отказов не знаю)
5)все документы и в ЛРО( документы сдаёшь, копеечную пошлину государству)
6)получаешь лицензию, покупаешь мр-155, регистрируешь, покупаешь патроны и делаешь первый бабах

Спасибо,думала это попроще..Но придется все равно,в деревне надо хоть какие-то средства защиты иметь!) Хотя местные аборигены мне сказали,что у них на редкость спокойно.

 

[Irokez]

Хотя местные аборигены мне сказали,что у них на редкость спокойно.

У нас тоже было спокойно.
А на прошлые выходные по всем окрестным буеракам полиция гоняла уродов, что почтовый автомобиль ограбить решили.
Так что ружбай в хате вещь нужнейшая.

 

[REAL]

Я вообще считал, что показателем лояльности ЗОО является доступность оружия гражданам.
Если гражданин а) не имеет проблем с законом (причем не проблем вообще, а не совершал преступлений, связанных с насилием)
б) не наркоман/алкоголик
и с) не сумасшедший,
то он может (если хочет) приобрести оружие.
Для начала гладкоствольное (а сюда входят и многозарядные полуавтоматические полицейские дробовики), а через пять лет - вполне себе нарезное и дальнобойное оружие, в том числе и полуавтоматические версии АК, и гражданские варианты снайперских винтовок.

Если оружия у людей мало, значит, эти люди не испытывают в оружии потребности, и это оружие есть в наличии только у охотников и любителей пострелять.
Проблему законодательства вижу такую - правоприменительная практика такова, что воспользовавшийся оружием для самозащиты гражданин практически со стопроцентной вероятностью обвиняется минимум в превышении самообороны (ну это как в свое время сбивший пешехода водитель по-любому садился, даже если этот пешеход кинулся ему под колеса с целью самоубиться).
Пока эту проблему не исправят, легализацию ношения КС как оружия самообороны считаю шагом неразумным.
А действительно разумным и нужным шагом вижу популяризацию стрелкового спорта, открытие доступных и дешевых тиров и стрельбищ.
Вот тогда и стволов у людей прибавится, и про легалайз можно будет подумать.

Доступность гладкостволов не является показателем достаточности в потребности в оружии. гладкоствол не положишь в карман. хотя и с гладкостволом не всё слава богу. смотрим статистику:
На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.

Люди имеющие потребность в оружии, но не испытывающие потребности в гладкостволе, вынуждены покупать например тот же травмат.
И именно вынужденность приобретения варварского травмата вместо гуманного КС формирует большую проблему в превышении самообороны. Если бы в случае гуманного КС было бы психологическое воздействие (разошлись как в море корабли) или гуманные раны - как это происходит например в США - то есть человек с лицензией (ЧсЛ) преднамеренно минимизирует урон от оружия.
То в нашем случае варварский травмат используется в основном для максимального поражения - сколько ни тренируй ЧсЛ и сколько ни запугивай его статьями УК но если ЧсЛ чувствует некоторую ущербность своего эрзаца оружия, то в сложной ситуации он не будет минимизировать урон от своего оружия.

 

[tazuja1976]

дэм, охотбилет ща в госуслугах выдают. любому. 2 недели ожидания.

 

[REAL]

да и культуры оружия у нас давно нет.
если многие бараны считают, что можно по городам на свадебных картежах разъезжать и в воздух палить.
или не понравившегося промоутера из охотничьего ствола проучить. насмерть.
а что твориться на охотах богоизбранных и говорить не хочется...

смотрим статистику:
Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - только 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает еще один регион Северного Кавказа - Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей). В пятерку самых безопасных регионов также вошла Карачаево-Черкесия. Уровень убийств там в среднем так же вдвое меньше чем по России, хотя именно регионы Северного Кавказа наиболее вооружены в том числе огнестрельным оружием.

Хочешь сказать что культура оружия на Северном Кавказе в разы выше чем в той же Москве?
Вот если бы любители пострелять на свадьбах ЗНАЛИ что в Москве у населения столько же оружия на руках как у них в домашних республиках, вот тогда была бы высочайшая культура оружия и все бы сидели ровно на попе.

 

[Irokez]

Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - только 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает еще один регион Северного Кавказа - Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей)

Тут ключевое слово "фиксируется".

Вот если бы любители пострелять на свадьбах ЗНАЛИ что в Москве у населения столько же оружия на руках

чего все так с этими свадьбами загоняются? неужели действительно проблема?

 

[REAL]

Тут ключевое слово "фиксируется".

Вот именно!
а незафиксированных психологических контактов в разы больше
Из статистики:
В целях самообороны оружие в США применяется в 60 раз чаще, чем для совершения преступлений. Причем в большинстве случаев (80%) дело ограничивается "психологической" контратакой на преступника, без его убийства или ранения.

чего все так с этими свадьбами загоняются? неужели действительно проблема?

не проблема, но это ещё один показатель отсутствия культуры. и не только культуры оружия. дебильные свадебные кортежи бибикают, орут из окон, бросают бутылки, блюются и даже ссут. а теперь ещё и стреляют по проезжающим машинам. типа травмат же, значит не страшно что кого-то сильно зацепит.

поезжай на деревенскую свадьбу в Зауралье. там тоже по славянскому обычаю и стреляют, и взрывпакеты взрывают, и щёлкают кнутом, и бьют в импровизированные щиты. что поделаешь - такой уж он древний славянский обычай. и у собравшихся мужиков на руках не только легальные охотничьи гладкостволы. однако никто никогда не будет палить или шуметь ни в райцентре ни около сельсовета ни возле церкви. потому что есть культура и в том числе и культура оружия.

 

[Jaross]

Спасибо,думала это попроще..Но придется все равно,в деревне надо хоть какие-то средства защиты иметь!) Хотя местные аборигены мне сказали,что у них на редкость спокойно.

ДЛЯ НИХ...конечно спокойно,а вот для новичков...не факт,запросто может пойти "прокачка" на слабо и прочие забавные обычаи аборигенов...которые им самим кажутся безобидными розыгрышами,а вот объекту их внимания...не факт

 

[zunamy]

ДЛЯ НИХ...конечно спокойно,а вот для новичков...не факт,запросто может пойти "прокачка" на слабо и прочие забавные обычаи аборигенов...которые им самим кажутся безобидными розыгрышами,а вот объекту их внимания...не факт

Прокачка на "слабо" :mosking:..неплохо)) Да,такое может быть. Ну так я обзавелась ракетницей и сиреной,если что! ) А еще-я купила дом у человека,который живет в этом же селе и работает в правоохранительных органах.

 

[tazuja1976]

) А еще-я купила дом у человека,который живет в этом же селе и работает в правоохранительных органах.

человек то хороший? а то спалят по старой памяти

 

[ArGeo]

zunamy, получение лицензии на 12 калибр и травмат , не составит трудности ,пошагово:
1)если не охотник , за билетом в охотобщество- это примерно неделя, все на месте , бить небудут
2) одновременно на курсы ( есть нюанс - только гладкоствол бессрочно, травмат , на 5 лет) , сразу скажу травмат обычно валяется в сейфе, если не таксист оставь его
3) сейф( по закону любой ящик, имеющий замок( могут заставить прикрутить к стене)
4) Справка из профосмотров( глаза, псих, наркотики, заключение терапевта- отказов не знаю)
5)все документы и в ЛРО( документы сдаёшь, копеечную пошлину государству)
6)получаешь лицензию, покупаешь мр-155, регистрируешь, покупаешь патроны и делаешь первый бабах

Сейчас все несколько по другому.
1) Охотбилет получают через МФЦ или сайт госуслуг. 2 недели.
2) Курсы сейчас одно название. Один день, часов 6 - несколько часов лекции, потом фиктивный экзамен, потом бабахнуть дадут 2 патрона. 6000 рупий главное заплатить. В любой день можно пройти. Правда раз в 5 лет надо проходить перерегистрацию, 4000 рупий.
3) Сейф от местного участкового зависит какой покупать. Простой ящик может не пройти. Мой участковый требует оружейный сейф. Так-то по закону ящик должен быть железным и с 2-мя замками.
4) Еще теперь надо анализы сдавать на предмет отсутствия наркоты в крови. Справка месяц действует, а справки от врачей год.
5) Чтобы быстрее было, сдал документы в ЛРО и позвонил участковому, чтобы он пришел, сейф посмотрел и рапорт написал. Быстрее будет.
6) Я МР-135 купил. Не понравился мне полуавтомат. Перед покупкой бабахал из разных карамультуков, Полуавтомат не понравился, не все патроны жрет, ствол длинный. Помпа брутальна и проще, стреляет всем что засунешь. Короткий ствол 540 мм, для пулевой стрельбы и картечью самое то. Собсно тут каждому свое.

 

[zunamy]

человек то хороший? а то спалят по старой памяти

Человек однозначно хороший и порядочный! (это дом его родителей,доставшийся по наследству)

 

[ArGeo]

Хочешь сказать что культура оружия на Северном Кавказе в разы выше чем в той же Москве?
Вот если бы любители пострелять на свадьбах ЗНАЛИ что в Москве у населения столько же оружия на руках как у них в домашних республиках, вот тогда была бы высочайшая культура оружия и все бы сидели ровно на попе.

В общем-то на Кавказе культура оружия намного выше чем в Москве или Европейской России. Плюс обычаи. Поэтому там преступность в разы ниже. Они у себя дома бабахают на свадьбах и ничего. А в Москве это всех шокирует, дети гор.

 

[tazuja1976]

ArGeo, 1- да
2- да
3- нафиг, тока по закону, вплоть до деревянного, обшитого железом.
4- тока при покупке, при перерегистрации- лесом.
5- участкового искать- нафиг, это его проблемы, а не твои.
6- молодца.

 

[ArGeo]

5- участкового искать- нафиг, это его проблемы, а не твои.

К сожалению в нашей стране проблемы власти разом оказываются проблемами граждан, а не власти. Чтобы выдали разрешение нужен рапорт от участкового, если он говнистый, то будет приходить когда дома никого нет. Я позвал сам, сразу как документы отнес в ЛРР и разрешение получил через 2 недели, а не через 30 дней по закону. Уж очень нетерпелось ружбай купить)))

 

[REAL]

В общем-то на Кавказе культура оружия намного выше чем в Москве или Европейской России. Плюс обычаи. Поэтому там преступность в разы ниже. Они у себя дома бабахают на свадьбах и ничего. А в Москве это всех шокирует, дети гор.

У европейско-российских владельцев оружия культура оружия ничуть не меньше. Возьми для примера себя самого. ты ведь не считаешь самого себя бескультурным вооруженцем, причём бескультурнее любого кавказца. так почему ты думаешь что другие твои сограждане владельцы оружия обязательно бескультурные?
А преступность гораздо выше потому что подавляющее большинство законопослушного населения совершенно безоружны перед бандитами.

Статистика неумолима:
1. В Российской империи, в период свободной продажи оружия уровень убийств был от 6 до 7 убийств на каждые 100 тыс. человек в год
2. На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек
3. По данным Росстата, в 2009 году в России было совершено 15,1 убийств на 100 тыс граждан.
4. Уличная преступность в первый же год после либерализации режима (1993-1995 гг) обращения оружия в Прибалтийских республиках сократилась на 25-40%
5. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек. Этот коэффициент в 13 убийств сегодня это минимум в новейшей истории, который вызывает значительные сомнения у экспертов, поскольку значительное количество криминальных убийств скрывается в статистике МВД за "без вести пропавшими" и "тяжкими телесными повлекшими смерть", что не учитывает основная статистика.
6. Для сравнения, в США, согласно ФБР, показатель 2009 года составил 4,4 убийства на 100 тысяч жителей.
Вывод: в США преступники ссут, что им может прилететь ответка. в России убийца-преступник - это ковбой зачищающий местных безоружных аборигенов.

 

[tazuja1976]

ArGeo, заява на имя начальника овд (увд) решит эту проблему.
сам гонялся за своим участковым, пока заяву не написал.
этот нехороший человек требовал с меня три пачки а4. зажрался...

 

[ArGeo]

У европейско-российских владельцев оружия культура оружия ничуть не меньше. Возьми для примера себя самого. ты ведь не считаешь самого себя бескультурным вооруженцем, причём бескультурнее любого кавказца. так почему ты думаешь что другие твои сограждане владельцы оружия обязательно бескультурные?

Потому что на Кавказе если кто кого подрезал или стукнул на дороге, а подрезают там на дороге чуть ли не ежесекундно, никто не выходит разбираться с битами и травматами. Соберутся толпой поорут и разойдутся. А у нас купил какой менеджер травмат и считает себя Рэмбо, хотя может он знает высшую математику и Канта в оригинале читает. А все почему? Потому что прыщ закомплексованный, думает купил и всех накажет и типа непобедимый. А там с молоком матери впитывают, что если сделал кому-то нехорошо, то отомстят обязательно. Вот это культура оружия. Знание что не ты один крутой, а все одинаковы.
К стати знаменитая дворянская учтивость и вежливость это тоже следствие всеобщего вооружения. Послал кого нахрен или сказал что-то грубое и вуаля, дырка в пузе от шпаги. Вот и стали вежливыми потомки гопников и бандосов.

---------- Сообщение добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

в России убийца-преступник - это ковбой зачищающий местных безоружных аборигенов.

Как ни странно, но в России преступник более важен для полицаев чем обычный гражданин. Преступник помогает ментам решать темные дела. Преступник помогает ментам делать их работу. Преступник когда ловится дает плюшки ментам за раскрываемость. А тут гражданин, но пойми кто, убивает такого полезного человека. В конце-концов половина нынешних чиновников и власть предержащих это бывшие бандюки 90-х. Когда дохнет известный вор, вспомни похороны Деда Хасана и Япончика, чуть ли не всероссийский траур объявляют. Цапок на инаугурации Путина был, туда абы кого не пускают. Разрешение КС в России это пчелы против меда)))