Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[*Юрий*]

Ты оформишь максимум в следующем году и ты это прекрасно знаешь

kedrist, ты "видящий"?

 

[Paranormal]

что-то подумалось сейчас... офрмил официально и уже они знают куда в случае чего пативен высылать

 

[kedrist]

что-то подумалось сейчас... офрмил официально и уже они знают куда в случае чего пативен высылать

Вам пох. Я давно без разрешения.

 

[*Юрий*]

что-то подумалось сейчас... офрмил официально и уже они знают куда в случае чего пативен высылать

ты возьми разрешение то ,купи официальный.
со временем надыбаешь неофициальный (если пошустришь)и если он тебе оччень нужен.
патроны покупать надо ,а без разрешения недадут...

 

[kedrist]

патроны покупать надо ,а без разрешения недадут.

Через знакомых купит и сам закатает.

 

[Di Astro]

Мне вот интересно,допустим на всякий охотничий огнестрел получить лицензию можно,а для таких серьезных вещей как ВСС,АК,СВД.Что для них требуется?

 

[*Юрий*]

ВСС,АК,СВД.Что для них требуется?

Жить в другой стране....
Или быть тесно связаным с криминалом.
Тогда оружие будет.
А подругому врде никак. ИМХО

 

[Di Astro]

Я потому и спросил,где то слышал если 5 лет в охотничьем клубе,и если отслужил в армии,то уже что то посерьезней дают,есть тут такие "счастливчики"?

 

[Slayer]

потому и спросил,где то слышал если 5 лет в охотничьем клубе,и если отслужил в армии,то уже что то посерьезней дают,есть тут такие "счастливчики"?

Имеется ввиду про нарезное охотничие, не путать с армейским

 

[СЕРЖ66]

Я потому и спросил,где то слышал если 5 лет в охотничьем клубе,и если отслужил в армии,то уже что то посерьезней дают,есть тут такие "счастливчики"?

"Счастливчики" есть. Служба в Армии не причём. Пять лет гладкоствол и вуаля.

 

[лесничий]

толькочто читал новостть , вроде как законопроэкт на короткоствол будут рассматривать ,только что-то не вериться

 

[*Юрий*]

Вряд ли кому-то из читателей нужно пересказывать хронику трагических событий, случившихся в начале июля в небольшом уральском поселке Сагра.

Конфликт между жителями привел к бандитскому налету на село и ответной организованной самообороне граждан, в очередной раз продемонстрировал бездействие полиции, особенно заметное на фоне высокой мобильности и организованности криминального сообщества.

События в Сагре заставляют по-другому взглянуть на будущее России… Все произошедшее напоминает хронику времен Гражданской войны, когда по просторам страны носились всевозможные банды на тачанках, захватывая села. Разница только в том, что сегодня лихие махновские повозки сменились автомобилями. Железный конь пришел на смену крестьянской лошадке!.. Шутки шутками, но ситуация плачевная. По стране свободно перемещается караван автомобилей, набитых вооруженными бандитами, которые едут захватывать село. И селу приходится принимать бой, чтобы не сдаться на милость победителей. У людей в такой ситуации могут возникнуть вопросы. А куда смотрит власть? И почему отдельные представители власти, прибыв в поселок уже после боя, кинулись не разыскивать преступников, а начали… с ареста обороняющихся? Почему полиция оказалась на стороне бандитов? И насколько эффективна такая полиция?

У меня ответов на эти справедливые вопросы нет. Более того, я сам могу их продолжить. Меня, например, крайне интересует, как вышло, что в нашей стране люди, которые обороняют свою жизнь, здоровье или имущество с оружием в руках (не только в Сагре), зачастую оказываются на скамье подсудимых — там, где должен сидеть преступник, а не его обороняющаяся жертва? Почему вся система следствия и правосудия стоит на защите интересов преступника, а не нормального гражданина? Наконец, отчего законопослушному человеку просто нечем защитить свою жизнь и жизнь своего ребенка на улице — не носить же с собой двустволку, а травматик неэффективен…

Когда-то жители Российской империи имели право приобрести в целях личной безопасности пистолет или револьвер. Тогда государство своим гражданам доверяло. После революции у народа оружие было фактически отобрано, а с ним и право на самооборону. С безоружным стадом проще и безопаснее расправляться — можно хватать любую овцу и без всякой опаски резать. Этим и пользуются сейчас бандиты. Они знают: жертва безоружна, ей нечем ответить. А бандит всегда вооружен, ему не нужно разрешение от государства. Возникает ситуация несправедливого неравенства, когда преступник априори имеет преимущество. А должно быть наоборот!

Часто приходится слышать, что если «нашему народу разрешить оружие, все тут же перестреляют друг друга». Трудно согласиться с этой чепухой. У некоторых жителей Сагры, к счастью, было легальное оружие, что и позволило им защитить своих женщин и детей. Почему же они не перестреляли друг друга еще до приезда бандитов? Почему сами бандиты не перестреляли друг друга до приезда в село, ведь у них тоже было оружие и они тоже, к сожалению, часть «нашего народа»? Не стоит держать людей за идиотов! Лучше оглянуться по сторонам и посмотреть, как живет постсоветский народ в дружественных республиках. В Литве, Латвии, Эстонии, Молдавии у граждан есть право на ношение пистолетов и револьверов. При этом в перечисленных странах проживает до половины русского населения (отмечаю специально для тех, кто думает, что русским нельзя доверять оружие). И никто никого не перестрелял! Напротив, во всех республиках после легализации оружия отмечалось снижение насильственной преступности — кое-где до двух раз. И понятно почему: на чаше социальных весов легальное гражданское оружие является противовесом нелегальному, бандитскому. Каждый преступник, планирующий противоправные деяния, должен понимать, что легкой добычи после появления оружия у граждан не будет. Безнаказанно поглумиться над беззащитной жертвой уже не удастся — можно и на пулю нарваться.

Говорят также, будто неопытным людям, особенно женщинам, пистолет все равно не поможет: изнасилуют, да еще и оружие отнимут. Однако бесстрастная американская статистика отмечает: более чем в 80% случаев попытка изнасилования проваливается, если женщина вооружена, а вот безоружным удается отбиться от насильника только в 5% случаев. Удивительный результат, не правда ли? Кто бы мог подумать, что оружие помогает обороняться! Говорить, будто женщина в силу природных свойств не сможет воспользоваться пистолетом, все равно что заявлять, будто она не может водить автомобиль. Миллионы женщин за рулем опровергают этот шовинистический тезис.

Нет ни одной страны мира, где бы легализация оружия вызвала всплеск преступности. И есть множество стран и отдельных штатов, где легализация снижала преступность. Равно как и наоборот: история знает многочисленные, к сожалению, примеры того, как разоружение населения развязывает руки преступности.

Разумеется, было бы лучше, если бы полиция предотвращала все 100% преступлений и у граждан вообще не было нужды в инструменте самообороны. Но такое возможно только в идеальном мире — в раю, наверное. А на практике преступники отчего-то имеют нехорошее обыкновение нападать на людей вне отделений полиции и в местах, где не наблюдается ни одного полицейского. Когда эта ситуация изменится, когда преступники будут в письменном виде предупреждать жертву и правоохранительные органы о готовящемся преступлении, вот тогда противники вооружения окажутся правы.

Но вернемся к Сагре. Эта история показала в очередной раз, что власть и народ зачастую не слышат друг друга. Более того, учитывая, что местный криминалитет нередко подкармливает финансами местную полицию, ясно, кого будут защищать представители власти в конфликтах — бандитов. Кто платит, тот и заказывает музыку. Именно так и произошло поначалу, до вмешательства Москвы, в Сагре с местными правоохранителями, которые начали с арестов людей. Это означает, что Россию, если мы хотим ее сохранить, нужно «пересобрать» снизу. Нужно, как правильно заметил недавно Дмитрий Анатольевич Медведев, разрушить избыточно прочные, не дающие живой гибкости властные вертикали, необходимо передавать больше властных полномочий на места — людям. Я говорю и о политических полномочиях, и об экономических.

Ну и, разумеется, необходимо вооружение граждан. Если власть не в состоянии справиться с бандитизмом, это сделают сами люди. Вооруженный народ имеет совершенно иной градус самооценки. И власть разговаривает с таким народом совершенно другим языком.

В США право граждан на оружие закреплено знаменитой «второй поправкой к конституции». Вопрос настолько серьезен и основополагающ, что не исключаю, что и в современной России речь может идти о конституционной поправке, гарантирующей гражданам право на эффективную защиту жизни своей и окружающих.

С легкой руки журналистов идея уже получила название «поправки Торшина», но авторство здесь принадлежит не только мне. У сторонников легализации гражданского огнестрельного оружия в России множество союзников: знаю это не понаслышке. И это действительно гражданская поддержка, а не «оружейное лобби». Производителям как раз выгоднее клепать дешевые и неэффективные «травматики», чем разрабатывать новые конкурентоспособные отечественные модели гражданского оружия.

Повышение вооруженности общества — процесс поэтапный. Начать можно с создания национальной гвардии по рубежам России. Когда-то роль приграничного вооруженного буфера в Российской империи выполняло казачество. Кто мешает возродить его в виде национальной гвардии — людей, у которых дома автомат или винтовка и которые по первому мобилизационному зову обязаны собраться в условленном месте? В первую очередь в этом нуждается Ставрополье, граничащее с неспокойным Кавказом.

Считается, что в нашей стране невозможно осуществить что-то, если не заручиться поддержкой первых лиц государства, а Путин, например, против вооружения народа, поскольку не верит ему. Это неправда. Владимир Владимирович еще не высказал своего мнения по поводу защитников Сагры, отстоявших свой поселок от терроризирующей его банды. Но зато он высказал свое мнение в абсолютно аналогичной ситуации десятью годами ранее, когда банды чеченских террористов вторглись в Дагестан и местные жители встретили бандитов огнем своих пулеметов и автоматов. Нелегальных, разумеется. Путин выразил защитникам отечества благодарность. И даже не спросил, откуда у гражданских лиц пулеметы. Он просто воочию увидел, что нашему народу оружие доверять можно. И в Дагестане, и в Сагре, и везде.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264226/uroki_sagry#ixzz1SdyBcdLF

..........

 

[лесничий]

всё верно , хотя и попахивает предвыборной агитацией , лично моё мнение , оружие народу просто необходимо дать , причём по низким ценам , и право на ношение , само собой необходимо , а вот закон по которому нас обычных граждан могут посадить за самооборону пересмотреть в нашу пользу , а если местные "менты" как в данном посёлке , не отреагировали , то сажать их надо как за убийство , и без права аппеляции , так как мало того , что это ихняя прямая обязанность была, защищать и предотвращать подобное , так они ещё и мразью продажной оказались ,что думаю можно оценить как отягчающее

 

[Paranormal]

сдаётся мне, если сегодня разрешат покупку оружия, то завтра народ (особенно завсегдатаи этого форума) затарится под завязку. И тогда послезавтра можно будет спокойно пойти на попятную и запретить это всё с добровольной сдачей стволов, поимев с оборота покупки-сдачи нехреновый профит. Все знают, что "запрещено" - означает "нету" для лохов и тряпок (sad but true), кому надо у того всегда есть. Так а с кого ж ещё деньги трусить надо как не с лохов и тряпок? Вот такого оригинального способа ещё не было, поэтому прокатит на ура

 

[Survivalist]

сдаётся мне, если сегодня разрешат покупку оружия, то завтра народ (особенно завсегдатаи этого форума) затарится под завязку. И тогда послезавтра можно будет спокойно пойти на попятную и запретить это всё с добровольной сдачей стволов, поимев с оборота покупки-сдачи нехреновый профит. Все знают, что "запрещено" - означает "нету" для лохов и тряпок (sad but true), кому надо у того всегда есть. Так а с кого ж ещё деньги трусить надо как не с лохов и тряпок? Вот такого оригинального способа ещё не было, поэтому прокатит на ура

Согласен, в другой теме упоминал о том, что не разрешат, иначе власть сметут, хотя если посудить здраво во многих случаях оружие гораздо легче достать на чёрном рынке.
З.Ы. Меня вдохновляет выдержка из одной книги:

Каждая личность имеет право на физическую свободу, неприкосновенность и самозащиту. Равно как на защиту здоровья и благосостояния своих близких. Это правило задекларировано в конституции всех развитых демократических государств. Однако реально оно попирается практически повсеместно. Это происходит из-за боязни законодателей и правящей власти дать в руки своих граждан реальное оружие. Ещё бы! Ведь безоружными легче управлять, их легче угнетать и подавлять без боязни получить ответ. Этому способствует так же и культивируемая в обществе жидо-христианская мораль (не убий, не противься злу, подставь другую щёку и т.п.), кстати, чуждая нашему народу изначально.
И вот, я говорю: Да здравствует оружие! Любой бандит трижды подумает, прежде чем напасть, зная, что может получить достойный отпор.
В наше смутное время особо актуальным становится лозунг: "Спасение утопающих – дело рук самих утопающих".
Неужели вы думаете, что вас защитят продажные и коррумпированные органы власти: милиция, суд, правительство? Нет! Скорее, они сами разденут вас и унизят.
Некоторые, конечно, скажут, что изложенный в этой книге материал может быть с успехом использован теми же террористами и бандитами против мирного населения. Отнюдь! Террористы и бандиты могут свободно приобрести промышленные образцы "орудий смерти", не утруждая себя их изготовлением. Это проще, надежнее и быстрее.
Многие сейчас говорят по всякому случаю: "–Убил бы!". Это пустые слова. Убийство является большой ответственностью. Не замучает ли вас совесть? И действительно ли вы исчерпали все возможности, кроме этой последней?
Я уже не говорю о проблемах с органами правопорядка. Предчувствую, как они взвоют, прочитав наш уникальный опус!

Подводя резюме, скажу следующее: каждый настоящий мужчина должен уметь защитить себя, свою семью и свой дом.

 

[Снайпер]

А у меня вопрос к тем,кто проголосовал против легализации-а как вы собираетесь защищаться против вооруженных лиц?с палкой или арматурой наперевес?или гордо сдохните не взяв в руки оружия?глупо не так ли?

 

[Dicdoc]

А у меня вопрос к тем,кто проголосовал против легализации-а как вы собираетесь защищаться против вооруженных лиц?с палкой или арматурой наперевес?или гордо сдохните не взяв в руки оружия?глупо не так ли?

я против короткоствола. Потому что хочу чтоб мой ребенок нормально ходил в школу где 50% чеченцев. Дома у меня стоволов хватает, и ребенок умеет с них стрелять(два года подряд первое место по району). так он им всем втыкает(разрялник по рукопашному бою) а если зверькам разрешат короткосчтвол носить, то что делать?

 

[Артемиус]

Тут я боюсь не многие понимают саму суть проблемы. Совершить преступление с зарегистрированным НАРЕЗНЫМ оружием это всё равно, что пойти грабить ментовской отдел бухгалтерии.
В общем, однозначная отмена травматического оружия любой модификации и ввод короткоствольного НАРЕЗНОГО-БЕЗБАРАБАННОГО может как-то переломить ситуацию.

Но это опять же только с нормальными ментами (начиная с министерства), а с нашими стоит жирный знак вопроса.

 

[Dicdoc]

Артемиус, реально получится, что в школе моего ребенка со стволами будут ходить лишь чеченцы. И когда мой сын наваляет им(сила позволяет), его тупо застрелят!

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:28 ----------

это дети, у них нет мозга, он откроет папин сейф и пойдет мстить обидчикам

 

[Артемиус]

Dicdoc, у меня смутное предположение что у ихних пап и так в сейфах лежат стволы. Осы и подобные резинострелы имеются у каждого процветающего перца. И порой бывает лучше получить пулю в живот чем выстрел из осы в голову. Наличие или отсутствие пистолета практически ничего не меняет. Есть ножи, розочки, арматура, дубинки, рогатки, пневматика, травматика, гарпун на крайний случай. И если им прийдёт в голову это сделать, то они это сделают не зависимо есть ли у ихнего папы дома ствол или нет. Главное что они до сих пор этого не сделали, а значит настолько ли всё страшно в школе? Школьники есть школьники, без драк не обходится ни где, но пойдут ли на убийство - это вопрос.