Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[ламер]

Ну да, что там... референдум среди волков за отказ от вегетарианства...
Вот вы юмористы )))
Я вообще-то за легализацию.

 

[Dees]

ламер, Ну а как ты себе это представляешь. Девушка, которая в руках держала от силы газовый балончик будет решать легализовать оружие или нет???

 

[ламер]

Я за логичный подход к вопросу. Ибо касается всех, в том числе и девушки с баллончиком.

 

[Irokez]

О каком референдуме вообще речь?
Легализовать или не легализовать - вопрос, собственно, только в юридическом оформлении этой самой легализации, ну и к желанию одних людей у власти сбыть залежалые пистолеты, а другим - зажать эту статью доходов первым))
И легализация (либо отсутствие оной) в масштабах страны ваще ничего не изменит, и основную массу людей совсем не касается.
Ну есть сейчас ружья-карабины у миллиона энтузиастов, будут пистолеты у этого же миллиона - и все.
Страна в целом даже не заметит.

 

[ламер]

Вы серьезно? То есть никто не заметит, что огнестрельное оружие скрытого ношения может быть практически у любого гражданина? Действительно, какая мелочь... незаметная ))
Про референдум было сказано в другом контексте, не дергайте из него фразы.

 

[Mih@il]

Вы серьезно? То есть никто не заметит, что огнестрельное оружие скрытого ношения может быть практически у любого гражданина?

а кто сказал, что разрешив его покупать (по лицензии как на шершавое т.е. состажем от 3 или 5 лет), вам так сразу разрешать его носить везде и всюду, да еще и скрытно ?
Сильно подозреваю, что тут предстоит долгая эволюция от просто возможности купить и стрелять в тире и на охоте, до реальной возможности носить, а про применять для самообороны, так вообще лучше не думать при нашем то законодательстве ....
Но все равно ждем хотя бы начала движения.

 

[ламер]

а кто сказал, что разрешив его покупать (по лицензии как на шершавое т.е. состажем от 3 или 5 лет), вам так сразу разрешать его носить везде и всюду, да еще и скрытно ?
Сильно подозреваю, что тут предстоит долгая эволюция от просто возможности купить и стрелять в тире и на охоте, до реальной возможности носить, а про применять для самообороны, так вообще лучше не думать при нашем то законодательстве ....
Но все равно ждем хотя бы начала движения.

Не слышал, чтобы кто-то это говорил ))
Вопрос действительно интересный. При получении РОХа по крайней мере спрашивают - для самообороны или охотиться. С КС этот вопрос задавать не будут, надо понимать... поэтому вполне возможно что разрешат только хранить дома. Тогда следующая проблема - не стал хранить, взял с собой и в целях защиты жизни со здоровьем вместе привалил кого-нить. Что по Вашему будет? Если как охотничье оружие расценивать - изъятие, запрещение на получение в дальнейшем на какой-то срок. Если не закрыли за превышение необходимой бла-бла...

На счет скрытого ношения.. что-то улыбнуло невольно. Представил себе дамочку в шубке, подпоясанную ремнем с миниатюрной кобурой. Не исключено, что отделанной стразами ))

 

[Irokez]

Вы серьезно? То есть никто не заметит, что огнестрельное оружие скрытого ношения может быть практически у любого гражданина?

Я серьезно.
Огнестрельное оружие НИКОГДА не будет "практически у любого гражданина".
Оружие будет только у тех, кто хочет его купить (эта раз), и вдобавок соответствует требованиям ЗОО (эта два).
То есть - НЕ наркоман, НЕ сумасшедший и НЕ уголовник.
У тех, кто и сейчас имеет право на приобретение охотничьего или резиноплюйного оружия.
Этим двум критериям соответствует ничтожно малое число граждан РФ (по соотношению к общему числу населения).

 

[ламер]

Я серьезно.
Огнестрельное оружие НИКОГДА не будет "практически у любого гражданина".
Оружие будет только у тех, кто хочет его купить (эта раз), и вдобавок соответствует требованиям ЗОО (эта два).
То есть - НЕ наркоман, НЕ сумасшедший и НЕ уголовник.
У тех, кто и сейчас имеет право на приобретение охотничьего или резиноплюйного оружия.
Этим двум критериям соответствует ничтожно малое число граждан РФ (по соотношению к общему числу населения).

Как думаете, каково процентное отношение наркоманов, уголовников и психов к тем, кто при желании может получить разрешение? Нет желаниия ковырять статистику, но наверняка вменяемых людей подавляющее большинство. Хочется верить )).
А вот возможность купить (если она появится) - это сразу несколько стимулов. Во первых, извечная тяга любого мужика к оружию. Во вторых - чувство самосохранения. Ведь у соседа, которому вчера морду чистил за обоссаный угол, ствол есть))) Утрирую, но именно в таком вот аспекте.
Потом.... тупо вложение денег. Это в третьих было. В четвертых... ну, статусность. Почему нет? В пятых - категория граждан, по роду деятельности занимающаяся делом с повышенным риском в плане собственной безопасности. Дальнобойщики там, коммерсы и прочее...

 

[Irokez]

А вот возможность купить (если она появится) - это сразу несколько стимулов. Во первых, извечная тяга любого мужика к оружию. Во вторых - чувство самосохранения. Ведь у соседа, которому вчера морду чистил за обоссаный угол, ствол есть))) Утрирую, но именно в таком вот аспекте.
Потом.... тупо вложение денег. Это в третьих было. В четвертых... ну, статусность. Почему нет? В пятых - категория граждан, по роду деятельности занимающаяся делом с повышенным риском в плане собственной безопасности. Дальнобойщики там, коммерсы и прочее...

... и большинство из этих людей УЖЕ является владельцем легальных ружей и резиноплюев.
Что изменится от разрешения КС?

 

[ламер]

... и большинство из этих людей УЖЕ является владельцем легальных ружей и резиноплюев.
Что изменится от разрешения КС?

Ну есть у меня ружье. Однако я с чувством глубокого удовлетворения куплю КС. Причем двум взрослым сыновьям материально помогу в этом плане.
И потом... не прочитали про пять стимулов? Ведь дубина, которую нужно перевозить зачехленной и КС - это разные люди! ))

 

[Irokez]

не прочитали про пять стимулов? Ведь дубина, которую нужно перевозить зачехленной и КС - это разные люди!

Номерной нож охотничий, который в положении "в ножнах на поясе" считается переносимым в зачехленном виде, ничуть не увеличивает статистику убийств (в отличии от своего столового собрата).
Приводится в положение "к бою" в несколько раз быстрее пистолета.

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:50 ----------

пять стимулов

Не считаю их такими уж актуальными))
С ножами, во всяком случае, они (стимулы), не особо работают.

 

[ламер]

Номерной нож охотничий, который в положении "в ножнах на поясе" считается переносимым в зачехленном виде, ничуть не увеличивает статистику убийств (в отличии от своего столового собрата).
Приводится в положение "к бою" в несколько раз быстрее пистолета.

Вы о чем? Кто говорил о повышении статистики?
По поводу того, что быстрее достается или применяется - чисто от подготовки зависит на мой взгляд. Я вот например людей не резал и не стрелял. Но в моральном плане нажать на курок эээ... спусковой крючек кажется легче, чем тыкать ножом в живого человека. А женщине? Что требует больше навыка в эффективном применении, как считаете?

---------- Сообщение добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:57 ----------

Не считаю их такими уж актуальными))
С ножами, во всяком случае, они (стимулы), не особо работают.

Когда изобрели лук, его назвали оружием трусов. После этого не очень то и приветствовали появление мушкетов и пищалей. Типа доблести в этом нема.
Что-то подсказывает, что если начать говорить о ядерном оружии - вообще попа в плане воинских понятий.
Эпоха рыцарей умерла, увы. Мы стали прагматичными. На балконы к любимым женщинам все реже)))
О чем это я... отвлекся, пардон!
Так будем последовательны в своей практичности. Пересев с велосипеда на автомобиль - заменим номерной охотничий нож на стечкина! ))

 

[Irokez]

Но в моральном плане нажать на курок эээ... спусковой крючек кажется легче, чем тыкать ножом в живого человека.

есть такая классная штука, как баллистическая экспертиза.
Владельцы нарезного оружия об этой штуке знают все поголовно))

А женщине?

а женщине, чтоб отбиться от значительно превосходящего её в грубой физической силе мужчины, навык стрельбы из КС (и сам КС, естественно), может весьма пригодиться.

 

[ламер]

есть такая классная штука, как баллистическая экспертиза.
Владельцы нарезного оружия об этой штуке знают все поголовно))


а женщине, чтоб отбиться от значительно превосходящего её в грубой физической силе мужчины, навык стрельбы из КС (и сам КС, естественно), может весьма пригодиться.

Благодаря нашему диалогу я скоро смогу размещать на этом форуме ссылки и картинки.
Но это не было целью...)))
Вот опять Вы про дядьку в Киеве, а я про бузину в огороде.
Вам не пофиг на баллистическую экспертизу в случае если вас собираются избить обрезком трубы или вломиться в дом? Вам не пофиг, как выживальщику, на экспертизу, если мимо блок/поста в длинностволом не пройти. С ним вообще на люди показаться стремно в обыденной ситуации. Даже застрелиься из него проблемно )) А уж зарезаться номерным охотничьим ножом - Боже упаси! )))

 

[Irokez]

Я потерял нить разговора.
Мы ваще о чем спорим-то?
Я считаю, что желающих получить всамделишный пистолет будет не очень много - примерно столько же, сколько сейчас имеет ружья и резинострелы.
Может, даже меньше.
Ибо геморрой с получением/хранением/ношением значительный, а польза в большинстве случаев эфемерна.
Лично я куплю чисто в спортивных целях.

 

[ламер]

А я особо-то и не спорил. Я Вам глаза типа раскрывал на истинное положение вещей. Шутка )))
Будет, будет значительно больше желающих. Исходя из вышеперечисленных пяти стимулов, которые Вам показались не убедительными. Но это Вам... а сколько хомячков не наигрались еще в пиф-паф? А реально нуждающиеся в КС? А просто потому что все берут а я не хуже?
Я вот про себя сейчас подумал - сколько куплено на волне обыкновенного желания владеть вещью/шмоткой.
Нас так воспитывают уже не одно поколение. Это правда тема уже не для этого топика, но все же...

 

[Dees]

я думаю кс купят примерно 50 на 50 % жителей России (судя по нынешним опросам)

 

[Irokez]

(судя по нынешним опросам)

опросы проводятся среди тех, кто хочет купить КС, так что они нифига не отражают реальность.
Вангую - при разрешении КС в магазин пойдут 1-2% граждан РФ.
И то не сразу, а большая часть подождет, пока цены снизят.

 

[ламер]

опросы проводятся среди тех, кто хочет купить КС, так что они нифига не отражают реальность.
Вангую - при разрешении КС в магазин пойдут 1-2% граждан РФ.
И то не сразу, а большая часть подождет, пока цены снизят.

В штатах при населении округленно 280 000 000 чел. КС в обороте 78 000 000 ед. (только пистолетов!), вообще огнестрела 220 000 000 ед., т.е. около 30% имеют КС. Это официально!
Ваши 1-2% как-то неубедительно смотрятся, если говорить о статистике в масштабах страны ))