Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

Нужна легализация короткоствольного огнестрельного оружия?

  • да

    Голосов: 650 87.2%
  • нет

    Голосов: 85 11.4%
  • мне всё равно

    Голосов: 10 1.3%

  • Всего проголосовало
    745

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Почему? Я повседневно хожу с двумя боевыми стволами, чем я опасен?
Давайте не будем на твоем примере это решать.
Как у вас в стране прошли 90-е? У нас например из гранатомета бандюшки шмаляли по областной думе и для разборок угоняли танк с полигона. Сейчас при общем негодовании и напряженности выметают с прилавков гладкостволы и патроны. То же самое будет и пистолетами, только в более массовом масштабе.
Пистолет будут носить с собой все кому не лень, а вот с ружьем на улице все таки выглядишь нелепо немного.

простой пример - мажоры. купят что угодно и какую угодно справку, но в массе своей неадекватны. Будет стрельба однозначно и будут страдать неповинные сто пудово.

Случай из жизни (клянусь так и было). Сидели с другом мирно общались после трудового дня. У друга служебное оружие, все разрешения и т.д. Не псих не бандюжка. Рядом за столиком молодняк начал бакланить. Мой приятель на автомате выхватил ствол и выстрелил. В последний момент сдвинул ствол от головы в сторону. Пуля ушла рикошетом девочке, которая вообще не при делах. Ну я понятно помощь оказывать. Товарища спрашиваю - Ты это накуя? Он сам ошалелый стоит и разводит руками - Сам не знаю...
Слава богу что ранение мягких тканей, кость не задета. товарищу дали 3 года условно...
И до сих пор он не может ответить почему он выстрелил..Синдром постоянного обращения с оружием. Притупляется так скать бдительность. Ну и в охране самострелы были именно по этой же причине.
Это у людей которые по профессии, а что будет у обывателя?
 

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
Как у вас в стране прошли 90-е? У нас например из гранатомета бандюшки шмаляли по областной думе и для разборок угоняли танк с полигона.
Ну и что изменилося то? Те кто из граника шмалял, и танком палатки давил. Они же при оружии и остались! А мы что? А тебе известно сколько уралмаш людей нормальных положил? Так что это пример для того чтобы вооружаться! Что я и сделал-не короткостволом конечно! И ко мне домой приходили все из тех же уродов, сказал им что стрелять буду как дверь сломают-свалили.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
А тебе известно сколько уралмаш людей нормальных положил?
Они и сами скорее всего не знают.
Дык вот. Один с 50 стволами противостоять не сможешь, но твои 50 стволов будут ой какой соблазн..
 

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
но твои 50 стволов будут ой какой соблазн..
Да на что соблазн то? А то тебе неизвестно сколько их прямо со складов новых потырили! Да и тебе также должно быть известно что даже с бронетехникою нет толкового учета, как и снарядов к ней!
У меня всего одно ружьё и то легальное, им от меня не соблазна, а картечь в пузо только ждать приходиться!
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
И до сих пор он не может ответить почему он выстрелил..Синдром постоянного обращения с оружием. Притупляется так скать бдительность.
Другой пример. Работал я в ППС, был стажером. Прикрепили меня к менту, прошедшего первоначалку и имеющего ствол. Как-то разбушевалась толпа молодых парней - человек 15 (возраст от 17 до 23, имхо). Мы вдвоем (я еще был без ствола) подошли успокоить - как никак ночь на улице. Поговорили спокойно, разворачиваемся, уходим. Один из парней тех и говорит товарищам: "А давайте щас ментов напиздим и ствол отберем?!" Послышалось одобрительные слова. Мы идем, мой напарник расстегивает, не поворачиваясь, кобуру, продолжает идти спокойно дальше и тихонько, только я услышал, произносит: "Ну давайте..." Парни не рыпнулись. Мы спокойно вернулись на пост. Толпа разошлась.
Т.е. мой напарник не стал на автомате выхватывать ствол, пулять в воздух или по телам... Выдержка, товарищ, выдержка!
Пример № 2.
Я также в ППС работаю, все еще стажер. Стоим на посту в центре города. Ночь. Напарник - прапор, два года до пенсии. Видим - тип на джипе начал по площади и клумбам круги нарезать, прохожих пугать. Напарник приказал (он был старшим) мне оставаться на посту, сам подошел к джипу. Стал разговаривать с молодым ублюдком, тот дерзил, подвыпивший за рулем. Прапор, чтобы избежать случая, при котором парень собъет кого-то, резко дернулся за ключом в зажигании. Барчонок нажал на газ и прокатил метров 20 прапора по площади, тот упал. Вскочил, вытащил ствол - один в воздух, три - ПО КОЛЕСАМ! Джип уехал, проехал метров сто и остановился на пустых покрышках! Прапор составил рапорт, провели служебку, использование оружия прокурор признал законным. Парня мы закрыли в ИВС, машину на штрафстоянку. Утром приехал пацана выручать папаша-нефтяной магнат... А с сынка спесь уже к утру вся сошла.
Так вот - прапор не стал стрелять в пацана - а по колесам! А ведь его только чуть не покалечили, прокатив висящего на дверце на джипе...
Выдержка, товарищ, выдержка!
У твоего друга ее просто не оказалось.

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:10 ----------

Валд...!
Расскажи Пожалуйста разницу между Необходимой Обороной...и...Шмалянием куда попало!!!
Я-то знаю...есть Корочки Охранника...:)
А вот поди многие ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮТ!!!!!
Два примера.

Типичный пример необходимой обороны из судебной практики.

В определении СК Верховного Суда РФ от 19 ноября 1997 г. установлено: «Лицо, причинившее тяжкие телесные повреждения, признано действовавшим в состоянии необходимой обороны». (Извлечение)

Никифоровским районным судом Тамбовской области 22 сентября 1995 г. Сивохин осужден по ст.110 УК РСФСР (за причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью в состоянии аффекта (ст. 113 УК РФ))[1].

По этому же приговору осужден Каширский за хулиганство по ч.3 ст.206 УК РСФСР (ст. 213 УК РФ).

Сивохин признан виновным в умышленном причинении тяжких телесных повреждений, совершенных в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения, вызванного неправомерными действиями Каширского. Согласно приговору преступление совершено при следующих обстоятельствах.

3 мая 1995 г. житель с.Екатеринино Никифоровского района Тамбовской области Сивохин (1929 года рождения), увидев братьев Каширских Василия и Владимира с лошадью, решил попросить Василия вспахать ему огород, на что тот согласился за вознаграждение. Когда Сивохин пришел с бутылкой водки в дом Каширских, Владимир в состоянии алкогольного опьянения, беспричинно, из хулиганских побуждений стал к нему придираться, оскорблять нецензурно, а затем избил руками и ногами. Повалив Сивохина на пол, он сел на него, коленом ударил по лицу, ручкой кухонного ножа - по голове, вырвал клок волос, приставлял нож к горлу и угрожал расправой.

Затем Владимир, приставив нож к спине Сивохина, повел его к выходу из дома. Последний, опасаясь за свою жизнь, выбил из его рук нож и нанес им Владимиру два ранения, после чего убежал и о случившемся заявил в милицию.

В результате происшедшего Сивохину причинены множественные раны головы, лица и тела - телесные повреждения, которые относятся к категории легких с кратковременным расстройством здоровья; Каширскому Владимиру - тяжкие телесные повреждения, опасные для жизни в момент причинения.

Заместитель Генерального прокурора РФ в протесте поставил вопрос об отмене судебных решений в отношении Сивохина и прекращении в отношении него дела за отсутствием состава преступления.

Судебная коллегия по уголовным делам Верховного Суда РФ 19 ноября 1997 г. протест удовлетворила, указав следующее.

По делу установлено, что Каширский Владимир совершил особо злостное хулиганство в отношении Сивохина и осужден по этому приговору. Как видно из материалов дела, он нецензурно оскорблял потерпевшего, без повода его избил и угрожал расправой. Сивохин, защищаясь, завладел приставленным к его спине ножом и нанес им удары Каширскому. О случившемся Сивохин сообщил в милицию.

Согласно заключению эксперта Сивохину были причинены легкие телесные повреждения с кратковременным расстройством здоровья.

Суд фактически установил, что действия 66-летнего Сивохина были направлены на защиту своей жизни и здоровья, но дал им неправильную правовую оценку.

В соответствии со ст.37 УК РФ (ст.13 УК РСФСР) не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, т.е. при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.

Таким образом, Сивохин, защищая свою жизнь и здоровье от нападения Каширского, сопряженного с насилием и с непосредственной угрозой применения насилия, находился и действовал в состоянии необходимой обороны и ее пределов не превысил. А поэтому действия Сивохина следует признать правомерными, дело в отношении него прекратить за отсутствием в его деянии состава преступления.

Если причинение вреда не вызывалось такой необходимостью, то лицо признается виновным в совершении общественно опасного деяния, направленного против личности.

Так в обзоре надзорной практики Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ за 1998 г. отмечено:

«Преображенский межмуниципальный районный суд Восточного административного округа г.Москвы признал Смирнова виновным в убийстве Костина без отягчающих обстоятельств. Однако из имеющихся в материалах дела доказательств (показаний свидетелей, акта судебно-медицинской экспертизы о наличии телесных повреждений у осужденного), которым суд не дал оценку, видно, что Костин избивал Клепову, а Смирнов требовал прекратить ее избиение. Кроме того, посягательство Костина на Смирнова было общественно опасным и реальным, вследствие чего в процессе непрекращавшегося нападения Смирнов принял меры к своей защите.

Судебная коллегия признала защиту Смирнова несоразмерной нападению, поскольку Костин наносил ему удары кулаками, в то время как Смирнов ножом причинил ему четыре ранения. Коллегия переквалифицировала действия осужденного на статью, предусматривающую ответственность за убийство при превышении пределов необходимой обороны (ч. 1 ст. 108 УК РФ)»
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Wald, давай не будем путать хрен с трамвайной ручкой))
Ты еще расскажи историю типа - Сидим своим взводом на блокпосту, а тут чехи вываливают.....

У твоего друга ее просто не оказалось.
Он в армии тарабанил 4 года, не шпалы грузил. Потом по контракту. Потом в телохранителях несколько лет ошивался. В самые можно сказать бандитские времена.
Ты можешь гарантировать что у твоего соседа такая выдержка?
Я думаю нет. И ты ему хочешь дать ствол?
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Выдержка, товарищ, выдержка!
 

Globus73

Banned
Регистрация
11 Май 2010
Сообщения
3,843
Поблагодарили
1,229
Город
71
Случай из жизни (клянусь так и было).
Позволь усомнится....
Другой пример.

И даже не сомневаюсь....потому как каждый у кого
У друга служебное оружие, все разрешения и т.д.
Знает что последует за любым выстрелом, даже случайным в оружейке в пулеулавлевотель
составил рапорт, провели служебку,
А на улице то
составил рапорт, провели служебку, использование оружия прокурор признал законным.
И служебная проверка нач.отдела от прокурорской ох как отличается.....
 

Vlad17

Выживальщик
Регистрация
13 Апр 2011
Сообщения
4,697
Поблагодарили
3,167
Город
Гражданин мира
Давайте не будем на твоем примере это решать.
Как у вас в стране прошли 90-е? У нас например из гранатомета бандюшки шмаляли по областной думе и для разборок угоняли танк с полигона. Сейчас при общем негодовании и напряженности выметают с прилавков гладкостволы и патроны. То же самое будет и пистолетами, только в более массовом масштабе.
Пистолет будут носить с собой все кому не лень, а вот с ружьем на улице все таки выглядишь нелепо немного.

простой пример - мажоры. купят что угодно и какую угодно справку, но в массе своей неадекватны. Будет стрельба однозначно и будут страдать неповинные сто пудово.

Случай из жизни (клянусь так и было). Сидели с другом мирно общались после трудового дня. У друга служебное оружие, все разрешения и т.д. Не псих не бандюжка. Рядом за столиком молодняк начал бакланить. Мой приятель на автомате выхватил ствол и выстрелил. В последний момент сдвинул ствол от головы в сторону. Пуля ушла рикошетом девочке, которая вообще не при делах. Ну я понятно помощь оказывать. Товарища спрашиваю - Ты это накуя? Он сам ошалелый стоит и разводит руками - Сам не знаю...
Слава богу что ранение мягких тканей, кость не задета. товарищу дали 3 года условно...
И до сих пор он не может ответить почему он выстрелил..Синдром постоянного обращения с оружием. Притупляется так скать бдительность. Ну и в охране самострелы были именно по этой же причине.
Это у людей которые по профессии, а что будет у обывателя?

Вот и у нас также :)

В 90-е проснулся в полчетвёртого ночи от того, что из РПГ разворотили соседний магазин.

Мажоры в возрасте от 18 до 23 у нас накупили пистолей, причём некоторые по 10 штук. Ходят и понтуются, людей на колени ставят, угрожают.

За бабки в сельском районе вор в законе прикупил себе официально ствол (корефан местного комиссара полиции). Был скандал. Без последствий.

Крупнейший коллекционер оружия из легального АКМС на дискотеке застрелил родного брата кормиссара полиции. Скорее всего признают самообороной :)

Чемпион по кикбоксингу, полукриминальный авторитет в начале 2000х застрелил в упор из легального ТТ в казино цыганского криминального авторитета. Признали самообороной. Пистолет вернули. В 2011 из этого самого ТТ он застрелил в центре города на глазах у десятков людей другого криминального авторитета. Думаю признают самообороной. :)

Год назад из легального ПСМ мужик из ревности положил жену и двух родственников.

И т.д. и т.п.


Почему то никто у нас не говорит о запрете ношения оружия, об ужесточении доступа, да, но не о запрете,

и чем РМ отличается от РФ? :)
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
Позволь усомнится....
Я не знаю как доказать не выходя за рамки приличия, но так оно и было. Клянусь.

Знает что последует за любым выстрелом, даже случайным в оружейке в пулеулавлевотель
Знаю. Я сам лично списывал много патронов, от случайных выстрелов. После стрельб на полигоне "терялись в траве и снегу".

Год назад из легального ПСМ мужик из ревности положил жену и двух родственников.
И т.д. и т.п.
Я вот именно это и имел ввиду - И т.д. и т.п. Не будет соблазна, не будет стрельбы.
Кого тянет на короткоствол - вэлкам в тир. Тем у кого гладкоствол не будет недостатка мест где пошмалять.
Вот ты бы не показывал свой арсенал - все было бы тихо)))) У некоторых просто острый приступ амфибиотропной асфиксии случился)
 

dimon547

Выживальщик
Регистрация
7 Окт 2010
Сообщения
3,146
Поблагодарили
1,625
Город
Тундра
Вот ты бы не показывал свой арсенал - все было бы тихо
Истина как всегда посередине. То что много молодых парней хотят короткоствол, не имея опыта общения с гладким длинностволом, это конечно ненормально. Я бы даже и возрастной ценз ввел бы, ну скажем с 25 лет, до этого только гладкоствол, и нарезное охотничье(щас в меня тапки полетят) и только отслужившим армию-да, да! Но совсем запрещать пистолеты-это уже паранойя со стороны правительства, не более.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
Чемпион по кикбоксингу, полукриминальный авторитет в начале 2000х застрелил в упор из легального ТТ в казино цыганского криминального авторитета. Признали самообороной. Пистолет вернули. В 2011 из этого самого ТТ он застрелил в центре города на глазах у десятков людей другого криминального авторитета. Думаю признают самообороной. :)
Вывод - законы работают на людей. Завалил криминального авторитета - честь тебе и уважение со стороны нормальных людей, поддержка и оправдание со стороны суда.
У нас бы такое, к сожалению, не прокатило бы.
Когда я работал с следственном изоляторе, а потом сидел там - с нами сидел парень, который завалил анапского криминального авторитета. Из ствола. Парень сам - киллер из тульской группировки русских националистов, бывший СОБРовец. Спецом из Тулы в Анапу приехал очистить землю русскую от г..вна. Ствол не нашли. Парень - по прозвищу "Мороз" - свою вину не признавал. Вся вина построена на одном левом, гнилом опознании одним человеком. И дали ему срок 20 лет строгого режима. "Мороз", несмотря на это, не унывал, каждый день ходил на часовую прогулку в прогулочный дворик, отжимался, подтягивался. Я еще когда работал, а он сидел, ему книги и газеты интересные почитать носил в знак уважения. Так и сдружились - на почве общих интересов. Пляя... В Молдову, что ли, переехать?!...
 

HOTSMILE1

Я не выживальщик, мне просто интересно
Регистрация
13 Июн 2010
Сообщения
5,699
Поблагодарили
3,248
Город
55
и только отслужившим армию-да, да!
)))) т.е. девочкам все таки не давать?? Правильно, нефиг им пекали иметь, а то еще решат что сами могут себя защищать, тогда все - совсем кранты патриархату.
Я бы даже и возрастной ценз ввел бы, ну скажем с 25 лет,
и до скольки?? )))



А как быть с отсидевшими?? ведь их долг перед обществом погашен, зн. они полноправные граждане, не хуже всех остальных.
 

Спартанец

Модератор форума
Команда форума
Регистрация
17 Июл 2011
Сообщения
9,536
Поблагодарили
12,314
Город
Спарта
)))) т.е. девочкам все таки не давать?? Правильно, нефиг им пекали иметь, а то еще решат что сами могут себя защищать, тогда все - совсем кранты патриархату.
Обсуждали - давать. После армии (для женщин) или специальных курсов для тех, кто уже не в призывном возрасте. Но если, имхо, армия для девушек необходима, то курсы - как и желание иметь ствол - личное желание.
Кстати, когда я имею в виду армию для женщин - подразумеваю не такую армию, какая она в настоящее время в нашей стране. Потому как армия нужна для овладения военными навыками - а у нас зачастую к военным навыкам приравнивается покраска сухой травы в зеленый цвет, вместо стрельб - строевая, вместо тактики - хоз.работы...

Сообщение от dimon547 Посмотреть сообщение
Я бы даже и возрастной ценз ввел бы, ну скажем с 25 лет,
и до скольки?? )))
Ну не скажите. В армии автомат доверяют парням 18-ти лет. И что-то случае расстрела не много. То есть не такой уж наш народ и быдло, как некоторые камрады считают. А редкие случае расстрелов в армии - возникают по причине неустойчивой психики некоторых кретинов или излишнего зверствования дебилами-дедами.

А как быть с отсидевшими?? ведь их долг перед обществом погашен, зн. они полноправные граждане, не хуже всех остальных.
Согласен. У нас после освобождения за преступления небольшой и средней тяжести (если память не подводит - неохота копаться искать) - спустя три года судимость погашается, и человек считается несудимым. Но думаю, ограничения нужно наложить на тех, кто совершил преступление с огнестрельным оружием в руках, а не другого вида - экономическое там, или какое еще. И хотя он уже освободился - не стал бы я давать стволы таким людям.
 

Jagdhund

Брутальный Камрад
Регистрация
19 Май 2011
Сообщения
3,894
Поблагодарили
4,762
Город
Европа
Истина как всегда посередине. То что много молодых парней хотят короткоствол, не имея опыта общения с гладким длинностволом, это конечно ненормально. Я бы даже и возрастной ценз ввел бы, ну скажем с 25 лет, до этого только гладкоствол, и нарезное охотничье
dimon547, согласен с условием предыдущего владения гладким стволом. Прививает ответственное отношение. С 25-ти лет поддержу, но как быть с тем, что в Армии с 18-ти дают автоматическое (у меня так вообще ПКТ был кроме АКМ)))
Глядя в глаза той Даме, что стоит посередине, я бы себе дал "свисток" и без владения "дудкой", т.к. в армии отслужил (идея такая законотворческая))), НО только после того как с алкоголем завязал полностью. ИЖ-71 (ПМ) на работе имел, но то на работе - где "трезвость норма жизни" и должное отношение к оружию начальство поддерживает.
А так пока культуру пользования короткостволом нарабатываем резинострелом(((( Напрашиваются ассоциации с общением с резиновыми Дамами((((

---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:51 ----------

А как быть с отсидевшими?? ведь их долг перед обществом погашен, зн. они полноправные граждане, не хуже всех остальных.
Это формально. Образ слепой Фемиды - тухлый номер!(мягко выразился) Каждый конкретный случай должен быть рассмотрен.
 

LV426

Banned
Регистрация
9 Авг 2011
Сообщения
20,833
Поблагодарили
18,997
Город
LV426
пля..не туда воткнул
 
Последнее редактирование:

Похожие темы

Сверху