Что нового?
Форум выживальщиков

Зарегистрируйте бесплатную учетную запись сегодня, чтобы стать участником нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать на этом сайте, добавляя свои собственные темы и сообщения, а также общаться с другими участниками.

Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

Нужна легализация короткоствольного огнестрельного оружия?

  • да

    Голосов: 650 87.2%
  • нет

    Голосов: 85 11.4%
  • мне всё равно

    Голосов: 10 1.3%

  • Всего проголосовало
    745

sachaff

Новичок
Регистрация
4 Апр 2013
Сообщения
11
Поблагодарили
4
Город
Москва
многие не интересуются ружьями, а пистолет бы домой купили.

и что это значит?
продукцию эпла тоже многие купили и что?
мне лично неприятно было бы осознавать , что у большинства есть пистолет. не так посмотрел - вальнут. если сам не смогу первым вальнуть.
расселение великое нужно народа, а потом уже разрешать...

---------- Сообщение добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:18 ----------

а пистолет бы домой купили.

дома зачем нужен пистоле? жену строить? или перед собутыльниками хвастаться?
если уж разрешать - то разрешение на ношение и Применение пистоля. а не так как щас с травматом недай бох поранишь кого...
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер
мне лично неприятно было бы осознавать , что у большинства есть пистолет.
утешу.
когда разрешат - купят не более 1,5% И это еще оптимистичный прогноз.
не так посмотрел - вальнут
посмеялся :)

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:22 ----------

то разрешение на ношение и Применение
оригинально. Особенно такое юридическое новшество как разрешение на применение :))
ладно, не буду ёрничать.
Введено будет с формулировкой "ношение с целью самообороны". но не сразу. Сначала разрешение будет только на хранение и то не всем, а кадровым воякам и спортсменам ;)
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

sachaff

Новичок
Регистрация
4 Апр 2013
Сообщения
11
Поблагодарили
4
Город
Москва
когда разрешат - купят не более 1,5%

если так - то тогда нестрашно. хотя слышал гораздо больший процент.
черные думаю будут поголовно ходить аля ковбой, пока наши будут жевать сопли.

ладно, не буду ёрничать.
Введено будет с формулировкой "ношение с целью самообороны". но не сразу. Сначала разрешение будет только на хранение и то не всем, а кадровым воякам и спортсменам ;)
подразумевал, что его всеже можно будет применить в случае самообороны и не сесть в тюрьму.
 
Последнее редактирование модератором:

Серегей73

Выживальщик
Регистрация
25 Янв 2012
Сообщения
621
Поблагодарили
561
Город
Белгород
Белгородец застрелил пятерых человек и ранил еще одного в районе магазина «Охота» в центре города. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу МВД по региону.

Инцидент произошел около 14:00 мск. Мотивы мужчины, открывшего стрельбу, неизвестны. Как сообщает LifeNews, что подъехал к магазину на внедорожнике BMW Х5 с номерным знаком М050АВ, опустил боковое стекло и начал стрелять по людям на улице, а затем вышел из машины и зашел в магазин «Охота» (по другим данным, он называется «Охотник»), где продолжил стрельбу, после чего ему удалось скрыться. В результате погибли три продавца и двое прохожих. По данным очевидцев, погибла маленькая девочка, а раненой девушке удалось выжить, в настоящее время она госпитализирована.

В полиции Белгорода уточнили, что стрельба произошла в районе перекрестка улицы Попова и Народного бульвара. На этом перекрестке расположены несколько крупных торговых центров.

На месте происшествия работает полиция, проводится опознание погибших. Нападавшего разыскивают. Раненый госпитализирован.

На место проишествия прибыл Губернатор Белгородской области Евгений Савченко


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QHz1UHIN3R4#!

ЗАШЁЛ В ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН - "ОРУЖЕЙНЫЙ", РЯДОМ ТРИ ЮВИЛИРКИ, ГДЕ ОХРАННИКИ ПРИСУТСТВУЮТ, В ДВУХСТАХ МЕТРАХ ОТДЕЛ МИЛИЦИИ, ДА И В ЭТОМ МЕСТЕ ВСЕГДА МИЛИЦИИ НАВАЛОМ.

Милиция только разборкой полётов занимается, а реально оградить от этого в силах нам самим, вернее тем кто хочет себя защитить,

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:33 ----------
 
Последнее редактирование:

Охотничье хозяйство

Интересующийся
Регистрация
29 Мар 2013
Сообщения
82
Поблагодарили
235
Город
Тайга
Общие слова говорят об отсутсвии конкретных предложений.

Выдавать лицензии "нормально" это как? Можно привести хотя бы 5-10 отличий от существующей системы?

Я опять же говорю про свой город. Лицензию у нас может получить любой дурак. В ЛРО бардак, участковые не всегда проверяют наличие сейфа в доме, в ООиРе экзамены можно не сдавать (если договориться), на курсах по обращению с оружием ничего толкового не рассказывают, да и их бумажку можно получить не посещая занятие. Я считаю, что при выдаче лицензии на корткоствол нужно более серьезней подходить к процессу подготовки и проверки человека. Психиатр должен более тщательней проверять, участковые проверять наличие сейфа и т.д. Про сейфы знаю много случаев. Когда друг пришел в отдел к участковому, то тот просто спросил:есть сейф? Попросил пачку бумаги для принтера и сказал завтра приходить. Уже на след. день у друга было разрешение от участкового. ООиР тоже грешит. Там беспредел не только с экзаменами, но и с распределением путевок. В ЛРО тоже мало интересуются теми, кто приходит за разрешением. Надо ужесточить систему не только для короткоствола (в будущем), но и менее халатно относиться к гладкостволу в настоящем.
Но опять же хочу сказать, что это только в нашем городе, ситуацию других регионов я не знаю.
 

ТопающийЁж

Выживальщик
Регистрация
4 Сен 2012
Сообщения
2,904
Поблагодарили
2,439
Город
Питер

участковые не всегда проверяют наличие сейфа в доме

в ООиРе экзамены можно не сдавать

на курсах по обращению с оружием ничего толкового не рассказывают

Психиатр должен более тщательней проверять

Проще говоря, надо чтобы работала существующая система.

Кстати, экзамен в ХООиРе экзамены сдавать не надо, теперь у нас госохотбилеты.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Yuasabin

Интересующийся
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
39
Поблагодарили
12
Город
Тольятти
Я считаю что не нужна ,Иначе при БП, будет дикий запад как в Сша в их времена с ужасной статистикой от убийств ограблений и т.д
 

Antosha

Выживальщик
Регистрация
3 Апр 2012
Сообщения
148
Поблагодарили
74
Город
Россия
Я считаю что не нужна ,Иначе при БП, будет дикий запад как в Сша в их времена с ужасной статистикой от убийств ограблений и т.д

Дружище,! У нас и так ДИКАЯ Россия, только вот те кто "пожизни НЕ прав" - уже с оружием и этим ребятам МЫ упростим жизнь при беспорядках, т.к. будем похожи на кроликов в яме.

Статистика будет более ужасной, если не вооружить тех, кто хочет защитить свои семьи и дома, только вот в графе ПОСТРАДАВШИХ будет больше детей и женщин.
 

Упырь

Интересующийся
Регистрация
21 Май 2013
Сообщения
36
Поблагодарили
28
Город
Алматы
Легализация нужна. Я за тот Дикий запад в котором есть возможность с оружием в руке постоять за себя. Лучше если в числе убитых будет больше отморозков чем сейчас в этих списках нормальные люди.
 
  • Like
Поблагодарили: 1gor

Yuasabin

Интересующийся
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
39
Поблагодарили
12
Город
Тольятти
вы ребята индивидулисты,короткоствол в неумелых руках не поможит ,а лишь навредит это во первых. Во вторых эффективность короткоствола очень низкая особенно на дистанциях,а при ближних дистанциях выбор оружия сушественно больше /лук,нож,метательное/и существенно доступние в плане качества -исполнение -результат(не беру в расчет профи и любителей которые тренеруються в стрелковых клубах ибо их очень мало)
В третих И самое главное их этих трех пунктов это вечная проблема России дураки и дороги,если дураку дать короткоствол, по дорогам станет опасно ездить, статистика приминения травмата в рф только на дорогах для изучения.
 

Упырь

Интересующийся
Регистрация
21 Май 2013
Сообщения
36
Поблагодарили
28
Город
Алматы
Ну пример с травматами совершенно не пример. Травматическое оружие рекламируется как несмертельное, даже больше это навязывают продавцы и всевозможные консультанты. А это влечет за собой более смелое применение. Человек изначально знающий что не убьет стреляет смело не используя попытку припугнуть или задержать. Но итог в новостях, травмат тоже зачастую наносит смертельные повреждения. Рекламный ход нечистых на руку торгашей оборачивается реальными смертями граждан.
Травматическое оружие продавалось в свободной продаже и его брали все кто могли заплатить. Наверное вы со мной согласитесь что у преступников, шпаны и отморозков вполне может быть сумма необходимая для приобретения. Но как правило легализация подразумевает не свободный вброс а именно лицензирование, а значит выборочную основу.
На счет малой эффективности, ну дак только глупый ждет от пистолета большего. Классификация как индивидуальное оружия ближнего боя мне знакома и расшифровки не требует. Лук, нож и метательное оружие видимо доступнее но не выигрышнее. Оно требует еще больше навыков чем обращение с пистолетом. А доступность его заканчивается с моментом нанесения им повреждения. И потом оно расценивается как орудие и облагается сроком.
Теперь точнее об легальном короткоствольном нарезном. При официальном приобретении каждая единица имеет баллистическую карту со стрелянными образцами в базе силовых структур. Это хороший тормоз от вольного применения. У травмата можно только лишь индентифицировать по гильзе но только при наличии оружия. Иначе факт недоказан.
Обучения навыкам обращения с оружием на самом деле не настолько сложное как вы выдаете.
Единственное что снижает желание иметь короткоствол это совершенно неотработанный закон о применении оружия в целях самозащиты. По действующим ныне законам лучший вариант это быть убитым.
 

Yuasabin

Интересующийся
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
39
Поблагодарили
12
Город
Тольятти
Упырь, Все верно сказали. НО
Ну пример с травматами совершенно не пример. Травматическое оружие рекламируется как несмертельное, даже больше это навязывают продавцы и всевозможные консультанты. А это влечет за собой более смелое применение. Человек изначально знающий что не убьет стреляет смело не используя попытку припугнуть или задержать. Но итог в новостях, травмат тоже зачастую наносит смертельные повреждения. Рекламный ход нечистых на руку торгашей оборачивается реальными смертями граждан
Оружейное лобби не спит и оно в первую очередь заинтересовано в легализации, Если травмат так позиционирую Торгаши, то что говорить про Короткоствол?КАПИТАЛИЗ не думает о последствиях.В пример США где Право на самооборону вот уже почти 200 лет действует , ну и что Мы видим ,кто то сал чувствовать себя безопасно?
Плохие парни всегда и везде могут купить нелегально их в расчет не берем!
Я писал вот в каком ключе /лук,нож,метательное/и существенно доступние в плане качества -исполнение -результат
НЕ спорю что стрелять из пистолета можно быстрее без метать нож или стрелять из лука(хотя смотря из какова лука! http://arbaletomania.ru/catalog/bow/block/)

А доступность его заканчивается с моментом нанесения им повреждения. И потом оно расценивается как орудие и облагается сроком.
Вот здесь не понял мысли,НО в любом случае При самообороне срок или не срок будет решать судья и принципиальной разница ,что это будет за оружие тут нет!


Теперь точнее об легальном короткоствольном нарезном. При официальном приобретении каждая единица имеет баллистическую карту со стрелянными образцами в базе силовых структур. Это хороший тормоз от вольного применения.
ПРИ БП это не будет иметь значение, а так как у нас тема БП ,то это не аргумент в пользу Короткоствола. А в мирное время нам важно не допустить инцидента неоправданного-неосторожного применения оружия.


Единственное что снижает желание иметь короткоствол это совершенно не отработанный закон о применении оружия в целях самозащиты. По действующим ныне законам лучший вариант это быть убитым.
Я даже больше скажу в Российской действительности когда лицензию, права можно купить и обойти таким образом медкомиссию и т.д и с учетом того что сотрудники полиции не будут больно смотреть кто ходит с короткостволом или нет,данный закон вреден больше чем полезен( хотя в законе вроде сказано что будет запрещено появляться с короткостволом в общественных местах,но кто будет это контролировать?)
 

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
вы ребята индивидулисты,короткоствол в неумелых руках не поможит ,а лишь навредит это во первых. Во вторых эффективность короткоствола очень низкая особенно на дистанциях,а при ближних дистанциях выбор оружия сушественно больше /лук,нож,метательное/и существенно доступние в плане качества -исполнение -результат(не беру в расчет профи и любителей которые тренеруються в стрелковых клубах ибо их очень мало)
В третих И самое главное их этих трех пунктов это вечная проблема России дураки и дороги,если дураку дать короткоствол, по дорогам станет опасно ездить, статистика приминения травмата в рф только на дорогах для изучения.
Ну скажем так, во первых - короткоствол никто как основное оружие не рассматривает. Во вторых тут уже вся тема исписана примерами того, что из боевого оружия, особенно зафиксированного в пулегильзотеке стрелять врядли кто будет. Поскольку скрыться "напакостив" на той же дороге и даже просто постреляв в воздух уже не получится или пульку или гильзу (ЛЕГАЛЬНОГО) ствола найдут и подтянут к ответу. И хрен тогда владелец докажет, что "это не он сидел за рулем". Боевой ствол штука серьезная и ответственность за его применение уголовная (пример гладкие и нарезняк охотничьи), поэтому сравнивать статистику использования травмата тут вообще нельзя, берите случаи с тем же гладким и статистику по ним, имеете такую ?
Ну а в третьих БП штука расплывчатая (не обязательно раз и Армагедец) - это может быть что то вроде 2001 года в Аргентине, когда в мире и не знал то никто какая там жопа творилась, какой был уровень бандитизма, похищений людей и прочего.
СЕЙЧАС в настоящий момент мегаполисах (и крупных городах) и без экономических потрясений ежегодно в 5 РАЗ !!! (Московская статистика - вдумайтесь в эти цифры) растет количество преступлений совершенных организованными этническими группами приезжих. К нам едут уже не только на заработки, а грабить и убивать. Процент преступлений сексуального характера, с участием приезжих, уже перевалил 50% (не хватает им женщин и рвет крышу). А представьте себе кризис какой и толпы безработных как приезжих так и своих, при этом из самых необеспеченных слоев, у кого нет финансовых резервов, что будет твориться как думаете ?
Так что, не умеете обращаться с огнестрелом - учитесь. В теме уже многократно говорилось и о стаже перед выдачей и обязательном экзамене на обращение перед получением разрешения на ношение и слова типа "нет культуры обращения" оставьте себе, раз ваша культура на том же уровне. Есть очень много людей умеющих обращаться, ну а кто дибил, так он и с битой на вас кинется или с ножом, только вот "ускорить естественный отбор" и грохнуть его сейчас нечем к сожалению. К тому же не надо тут снайперской статистики типа "один выстрел - один труп". Что бы защитить себя достаточно ранить, но в любом случае преступник идущий на грабеж/убийство или изнасилование должен знать, что в любой момент может вдруг получить пулю, а не" пожованный гон-до-н" из травмата.
 

Упырь

Интересующийся
Регистрация
21 Май 2013
Сообщения
36
Поблагодарили
28
Город
Алматы
Вот про лобби это правильно сказано. Лоббируют так же неразрешение легализации оружия. Почему? Да все просто, никто не желает вернуть право на самозащиту. Вооруженный народ не допустит того что происходит со стороны богатых и властьимущих. Конечно же я не имею все сто процентов таковых но и при той части которая злоупотребляет беспредела хватает.
Не стану давать ссылки дабы не обвинится в предвзятости но стоит лишь погуглить преступность в странах с легальным оборотом оружия и вытащить статистику. Статистика вещь упрямая и она показывает что при разрешенном обороте преступность ниже. А при вводе ограничений преступность сильно вырастает.
И еще если поюзать то по России самая низкая преступность в Чечне а она просто наводнена оружием.
 
  • Like
Поблагодарили: Mih@il

Mih@il

Выживальщик
Регистрация
11 Апр 2011
Сообщения
3,608
Поблагодарили
6,037
Город
Санкт-Петербург
Я даже больше скажу в Российской действительности когда лицензию, права можно купить и обойти таким образом медкомиссию и т.д и с учетом того что сотрудники полиции не будут больно смотреть кто ходит с короткостволом или нет
Не соотвествует действительности, у нас шмонают в полный рост - в метро рамки металлоискателей и прилично народа в них загоняют + ППС с ручными металлоискателями ходят так что попасть с нелегалом шанс имеется даже при переноске, а уж при применении тем более. А легальный надо иметь возможность носить везде, поскольку америкосовские "стрелки" идут "развлекаться" и палить по согражданам именно в свободные от оружия зоны. И не надо сравнивать ГИБДД и ЛРО - тут на много больше порядка и ответственности персональной.
Один маленький вопрос, автор хотя бы гладкий охотничий ствол или нарезной имеет ?
 
Последнее редактирование:

Упырь

Интересующийся
Регистрация
21 Май 2013
Сообщения
36
Поблагодарили
28
Город
Алматы
Я даже больше скажу в Российской действительности когда лицензию, права можно купить и обойти таким образом медкомиссию и т.д и с учетом того что сотрудники полиции не будут больно смотреть кто ходит с короткостволом или нет,данный закон вреден больше чем полезен( хотя в законе вроде сказано что будет запрещено появляться с короткостволом в общественных местах,но кто будет это контролировать?)

Меня удивляет постоянное упоминание что в России то дураки, то вообще отбросы которым нельзя доверять оружие. А куда делась огромная часть населения называемая охотниками? Или что основной криминал приходится на их долю? Нет как раз то у них все хорошо и процент преступности с применением оружия минимален, а это показатель.

И еще про луки и прочее типа доступное. Разговор мро малогабаритное и приемлимое к самообороне. Лук не с той серии. Нож частый фигурант бытовухи. Так что примеры ну ваще ни в какие ворота.
А вот имеющиеся у охотников ножи очень и очень редко фигурируют.

Из практики охрана дома с луком неудобна и опасна для стрелка, для этого имеется гладкоствольное полуавтоматическое оружие которое луку составит наикрутейшую конкуренцию. И правильно было сказано вами же в неумелых руках больше вреда чем пользы. Вывод учится тренироваться и думать.
 
  • Like
Поблагодарили: Kot73

Yuasabin

Интересующийся
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
39
Поблагодарили
12
Город
Тольятти
Mih@il, вы наверно ребята идеалисты, думаете разрешат короткоствол жить станет лучше, жить станет веселей, ну веселей то точно станет, но лучше не станет однозначно!!!!

Ваше во первых самое спорное!!!! Если вы не рассматриваете КС как основное Оружие самообороны, то зачем вам оно, если вы умеете с ним обращаться(таких мало),не значит что все так же умеют это !Если для вас это Игрушка, то кому то это может испортить\закончить земной путь!

СЕЙЧАС в настоящий момент мегаполисах (и крупных городах) и без экономических потрясений ежегодно в 5 РАЗ !!! (Московская статистика - вдумайтесь в эти цифры) растет количество преступлений совершенных организованными этническими группами приезжих. К нам едут уже не только на заработки, а грабить и убивать. Процент преступлений сексуального характера, с участием приезжих, уже перевалил 50% (не хватает им женщин и рвет крышу).
И лекарство против этого - это дать людям оружие???!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_AHKQ2Q4iUAбуть у них короткоствол как думаете чем дело бы кончилось?
А ревность????здесь http://lifenews.ru/news/105579


Так что, не умеете обращаться с огнестрелом - учитесь. В теме уже многократно говорилось и о стаже перед выдачей и обязательном экзамене на обращение перед получением разрешения на ношение и слова типа "нет культуры обращения" оставьте себе, раз ваша культура на том же уровне. Есть очень много людей умеющих обращаться, ну а кто дибил, так он и с битой на вас кинется или с ножом, только вот "ускорить естественный отбор" и грохнуть его сейчас нечем к сожалению.
Приведите пример ,статистику сколько людей из общей массы могут адекватно и безопасно применять короткоствол?У вас я думаю субъективное видение этих людей!!!
И смотрите как бы Естественный отбор не был так жесток что вы потом локти кусали!


К тому же не надо тут снайперской статистики типа "один выстрел - один труп". Что бы защитить себя достаточно ранить, но в любом случае преступник идущий на грабеж/убийство или изнасилование должен знать, что в любой момент может вдруг получить пулю, а не" пожованный гон-до-н" из травмата.
Ну да У кого ранения , а кто калекой всю жизнь будет ходить.Я бы тех кто применял в общественных местах короткоствол, руки отрубал прилюдно,но увы не в тот век родился!!!

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:55 ----------

Mih@il, не имею привычки хвастаться и обнародовать персональные данные!!!
 

Похожие темы

Сверху