Легализация короткоствольного огнестрельного оружия. Опрос.

[Irokez]

Акафист, всё проще.
Рядовые менты живут среди обычных людей, и сами являются обычными людьми, а те, кто стал шишкой, может ездить с охраной на бронированном мерсе, и ему нужды простых людей глубоко пофиг.
А загоняться изменениями ЗОО неохота - это ж работать надо...

 

[Акафист]

Irokez, "рядовые менты", если вы сколько-нибудь следите за новостями, затаскивают ни в чем не повинного гражданина в участок, насилуют его там бутылкой и наносят всей шоблой побои несовместимые с жизнью. Вот так они "живут среди обычных людей". Вы предлагаете именно им позволить решать нашу судьбу и устанавливать правила жизни?

 

[PhoeniX-Ivan]

Irokez, "рядовые менты", если вы сколько-нибудь следите за новостями, затаскивают ни в чем не повинного гражданина в участок, насилуют его там бутылкой и наносят всей шоблой побои несовместимые с жизнью. Вот так они "живут среди обычных людей". Вы предлагаете именно им позволить решать нашу судьбу и устанавливать правила жизни?

А как по Вашему то, что нужно делать ?? Как гражданам защищать свои права и свободы ??
Бандиты гругом, менты плохие, боссы корумпированы и тоже беспределят
Что обычным гражданам делать ?
КС леголизовать нужно:rofl: и не только КС

 

[Акафист]

PhoeniX-Ivan, от всей души и исключительно честно говорю: не знаю! Но наган в кармане у каждого пассажира метро, мне кажется, это не выход.

 

[Irokez]

Irokez, "рядовые менты", если вы сколько-нибудь следите за новостями, затаскивают ни в чем не повинного гражданина в участок, насилуют его там бутылкой и наносят всей шоблой побои несовместимые с жизнью. Вот так они "живут среди обычных людей". Вы предлагаете именно им позволить решать нашу судьбу и устанавливать правила жизни?

Нет.
Конкретно этих я предлагаю отправить на урановые рудники.
Вы сейчас цепляетесь за частный, хоть и весьма прискорбный случай, дабы даже ценой огульного охаивания представителей целой структуры доказать свою точку зрения?

PhoeniX-Ivan, от всей души и исключительно честно говорю: не знаю! Но наган в кармане у каждого пассажира метро, мне кажется, это не выход.

Вы снова никого, кроме себя, не слышите.
Никто не предлагает РАЗДАТЬ ОРУЖИЕ ВСЕМ.
Речь идет о продаже КС по лицензиям.
Законопослушный владелец ружья с 5-ти летним стажем сможет купить, шпана из подворотни - нет.
Так ясно? Или в сто первый раз повторить?

 

[Акафист]

Irokez, но вы свою точку зрения доказываете ровно таким же способом. Только не замечаете этого. По вашему выходит, что правила жизни должны устанавливать не мудрецы-аксакалы, а социальный контингент уровня нижних милицейских чинов. Ну уж позвольте с таким мнением остаться несогласным.

 

[ТопающийЁж]

Но наган в кармане у каждого пассажира метро

Приведите, пожалуйста, пример страны (кроме сомали и афганистана) где пистолет есть "у каждого пассажира".

 

[Акафист]

ТопающийЁж, ну это гипербола, естественно. Риторический прием. Неужели это надо объяснять? Ну очень у многих, - так скажем.

 

[ТопающийЁж]

ТопающийЁж, ну это гипербола, естественно. Риторический прием. Неужели это надо объяснять? Ну очень у многих, - так скажем.

Хорошо, гипербола, допустим.
Но гипербола - не основание для вывода и доказательств.

Приведите, пожалуйста, пример страны, за исключением сомали и афганистана, где пистолеты носят "ну очень многие"
И заодно укажите, пожалуйста, чтобы потом не было разночтений, сколько это по-вашему "ну очень многие".

 

[рейдовик]

это гипербола, естественно. Риторический прием. Неужели это надо объяснять? Ну очень у многих, - так скажем.

Сейчас для граждан "зелёный свет" в плане гладкоствола. И народ не спешит за ним. Наоборот, некоторые кадры забивают на переоформление разрешения. Или сдают стволы в комиссионки, поскольку новые изменения в ЗОО добавили геморроя, дольше бегать оформлять бумаги. Это не статистика, это "вести с полей", из комиссионых оружейных магазинов, и от участковых.
И с короткостволом то же самое - толпами получать КС народ не попрёт.

 

[Irokez]

Irokez, но вы свою точку зрения доказываете ровно таким же способом. Только не замечаете этого. По вашему выходит, что правила жизни должны устанавливать не мудрецы-аксакалы, а социальный контингент уровня нижних милицейских чинов. Ну уж позвольте с таким мнением остаться несогласным.

Не передергивайте.
Я сказал то, что сказал.
Правила жизни должны обеспечивать комфортное существование большинства населения, а не кучки "элиты".
К тому же у нас почему-то вместо аксакалов одни старперы водятся... мож, климат не тот?..

 

[СЕРЖ66]

Вспомните прошлые века(по описаниям),всеобщая галантность и уважение. А почему ? А попробуй порамси если тебя или пристрелят или заколят как поросёнка за наглость. Вспомните дикий запад и их дуэли кто первый достал ствол того на виселицу, ты второй достал и защищался тебе ничего. петю -1 с его законами о лишении дворянского звания и офицерства если ты не оказал сопротивление варнакам. И какие все были культурные ! По крайней мере была хоть какая то надежда на свои руки ,ствол или клинок.

 

[Алексей54]

Irokez, "рядовые менты", если вы сколько-нибудь следите за новостями, затаскивают ни в чем не повинного гражданина в участок, насилуют его там бутылкой и наносят всей шоблой побои несовместимые с жизнью. Вот так они "живут среди обычных людей". Вы предлагаете именно им позволить решать нашу судьбу и устанавливать правила жизни?

А ментов специально выводят? Они не из народа набираются? Согласен, зачастую не из лучшей чвсти...

 

[рейдовик]

Вспомните дикий запад и их дуэли кто первый достал ствол того на виселицу, ты второй достал и защищался тебе ничего.

На Диком Западе в разборках самым распространённым оружием был дробовик 12к.
Найдите, почитайте про ганфайтеров того времени. Дуэли в кино. В жизни противников расстреливали в спину, или из засады, или превосходящими силами...

 

[Акафист]

рейдовик, браво! вы, наконец-то, всем объяснили, что будет при легализации наганов. Массы за ними, действительно, "не попрут" - дюже хлопотно, если вы верно излагаете перспективы. Лично я, как невиданный в истории лодырь, и пальцем не пошевельну, ради приобретения этой игрушки, даже если мне ее затем дадут бесплатно. Но вот кому наган позарез требуется, тот пройдет все огни и воды и добьется своего - положит-таки в карман приятно-тяжелую сталь. Вам перечислить некоторые социальные группы из которых выйдет большинство трудолюбивых и терпеливых охотников пройти все инстанции и все-таки заиметь наган? Или сами догадаетесь? Кстати, среди этих "охотников" найдется немало таких, кому принесут соответствующие документы по одному их звонку. И ходить по кабинетам не надо будет. Лишь бы "право" было!

 

[Алексей54]

PhoeniX-Ivan, от всей души и исключительно честно говорю: не знаю! Но наган в кармане у каждого пассажира метро, мне кажется, это не выход.

Наган естественно не выход... Я бы предпочел ЧЕЗЕТ или старый добрый кольт1911)) Ну или ракетницу, заряженную буровой дробью))
ХЗ наших советских правителей... Почему не взяли CZ у чехов на вооружение?

---------- Сообщение добавлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:34 ----------

рейдовик, браво! вы, наконец-то, всем объяснили, что будет при легализации наганов. Массы за ними, действительно, "не попрут" - дюже хлопотно, если вы верно излагаете перспективы. Лично я, как невиданный в истории лодырь, и пальцем не пошевельну, ради приобретения этой игрушки, даже если мне ее затем дадут бесплатно. Но вот кому наган позарез требуется, тот пройдет все огни и воды и добьется своего - положит-таки в карман приятно-тяжелую сталь. Вам перечислить некоторые социальные группы из которых выйдет большинство трудолюбивых и терпеливых охотников пройти все инстанции и все-таки заиметь наган? Или сами догадаетесь? Кстати, среди этих "охотников" найдется немало таких, кому принесут соответствующие документы по одному их звонку. И ходить по кабинетам не надо будет. Лишь бы "право" было!

Ну-ну! Мне для IPSC надо пойти в органы, что бы официально заниматься упражнением пистолет....Официально - хрен купишь!(я даже арендовать его в клубе для упражнений не имею права!!!)

 

[Irokez]

рейдовик, браво! вы, наконец-то, всем объяснили, что будет при легализации наганов.

Неужели?
Камрад рейдовик написал всего лишь

На Диком Западе в разборках самым распространённым оружием был дробовик 12к.

К Вашему сведению - в России СЕЙЧАС дробовик является самым распространенным гражданским оружием.
Ну и где, блин, "дикий запад" на территории России?
Где ковбои?
Вы опять рассказываете нам о придуманном Вами мире?

 

[рейдовик]

Акафист, Вы склонны излишне драматизировать ситуацию, и берёте доводы из статистики и из репортажей. А большинство участников дискуссии - из реальной жизни. Поэтому Ваши доводы мало кого убедят.
Филиал штата Техас времён Дикого Запада появляется при наличии преимущественно нелегального оружия на руках у населения. С легальным оружием народ как правило трезвый и вежливый. Вежливость такая штука, она никогда не помешает, тем более что ничего не стоит.

 

[ТопающийЁж]

и берёте доводы из статистики и из репортажей

он ни из статистики ни из репортажей не берет. просто придумывает.

---------- Сообщение добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:54 ----------

Акафист, я там Вам вопрос задал, ответьте, пожалуйста Пост # 7338

 

[PhoeniX-Ivan]

[
Что подвернулось под руку, за 2004 год
Ёж может обладает свежими данными, может поделится
Док, 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, находятся ... у кого-то, но точно не у законопслушных граждан. Это на 2004 год, за 8 лет такого добра явно увеличилось.

Обратимся к опыту стран где уже есть практика владения оружием.
Несколько статей уже скидывал в эту тему, но читать видимо умеют не все, так что на этот раз будем смотреть картинки

полностью статья: http://guns.orenburg.biz/art999.html

В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!

Чем больше оружия у граждан на руках и в свободном ношении, тем меньше убийств !

Вот ведь какая незадача получается

он ни из статистики ни из репортажей не берет. просто придумывает.

Поддержу про статистику и реальность.
Статистику уже неоднократно приводили многие сторонники, противники ничего не приводят, только придумывают страшилки.

З.Ы.: Давайте всё же без гипербол и литературных талантов.
Давайте к реальности поближе.

В США кстати ждут ужесточения законов по обороту оружия.
Это к истории о расстреле полицейских их бывшим коллегой.