Красноярск и окрестности.

[Arxangel]

Ну как сказать... Все перечисленное- это конечно сильные идеи для сплочения, фанатизм как религиозный, так и национальный, и смело можно присоединить политические отношения, но помимо всего этого есть точки соприкосновения по " интересам",- военные, спортсмены, бандюки, и прочие... Эти люди, как показывает жизнь, в случае даже на армагедеца, но других неблагоприятно- благоприятных для них условий, довольно скоро сплачиваются в одно целое. Так жеможно и " выживальщиков" обьеденить, но...Есть большое НО! Эти люди, в абсолютном большинстве настроены на индивидуальное выкарабкивание. Это в том случае, если не найдется умелый и сообразительный лидер, способный в короткое время, пока каждый из них не разбежится в своём направлении, собрать их в единый кулак... Вот тут важным станет умения каждого, какими бы они не казались бесполезными...так что не все так плохо. Главное четкое определение, - для каких целей нужно объединение. Это должно быть, не " выживание ради выживания" как ты указал выше, а именно идея...цель... В умелых руках " предводителя" правильно настроенные люди могут, к примеру стать ядром партизанского движения, к примеру в случае масштабной войны на своей территории, либо отрядом самообороны, в случае массовых беспорядков, либо основой отрядов самоспасения способныхне только самим выйти из ж, но и вывести с собой людей, если имеется возможность......

 

[ИскательИ]

Это да, в случае заварухи кучковаться начнут кто-как сможет. В сегодняшнем обществе, где как соседей зовут не все знают, любая реальная общность пригодится, даже смешные ролевики с саблями или там капоейристы в выигрышном положении оказываются, чем общая масса. Но, чтобы такая общность получилась нужен общий реальный интерес, иначе все разваливается. И с этим у выживания беда, потому как тема очень неконкретная и все её по -разному видят. То есть ИМХО получается, что нужны другие идеи и подходы, которые ближе к повседневной жизни и другие формы обьединения, чем рота или посёлок выживальщиков.

 

[Arxangel]

Интерес возникает тогда, когда в этом интересе заинтересованы...вот такая тафтология... " модные" течения возникат по мере их необходимости... То популярны в народе " физики" в расцвет научный, то геологи, в период БАМа, то военные, то... Короче, выживальщики Нифига не модные " типы", все потому что... Потому что их в серой массе не видно, они с флагами на голове не ходют. Не в "тренде" нынче скрываться, главное сейчас- понты. И не важно, дешёвые, или же ярко- богатые. Хороший понт, дороже денег. И нехай все плывут лесом. А я на двадцать деньков на горную подготовку уезжаю мне в кайф, и польза очередная опять же...

 

[ИскательИ]

Да. к тому, что не прет эта идея, а наоборот, чуть дышит. На семейной основе само собой сложилось, на работе тоже народ подобрался, хоть и не сразу, с соседями туда-сюда, но более менее есть контакт, а вот дальше глухо пока, одни разговоры без реального продолжения. Кого-то обвинять тут не стоит, причина - тема не шибко актуальна. Значит надо как-то по-другому действовать, не на чисто выживальщицкой основе.

 

[Arxangel]

Главное паразитов не множить. Это посерьезнее будет

 

[Dikkot]

Да. к тому, что не прет эта идея, а наоборот, чуть дышит.

Ну у кого как.Мы с женой уже 3ю зиму перезимовали в дачном домике.За это время много чего поняли и научились.Еще пол года и закроем кредит,а там и место новое будем искать.Думаю летом 16го(если все норм будет) найдем такое местожительства.В идеале-дом на краю леса,рядом река,и деревенских чел 50 максимум летом в нас.пункте,а зимой 5 .ardon:

 

[Arxangel]

Жить рядом с рекой.... Комары и прочие летуны одолеют.. Знаю непонаслышке.

 

[ИскательИ]

Ну у кого как.Мы с женой уже 3ю зиму перезимовали в дачном домике.За это время много чего поняли и научились.Еще пол года и закроем кредит,а там и место новое будем искать.Думаю летом 16го(если все норм будет) найдем такое местожительства.В идеале-дом на краю леса,рядом река,и деревенских чел 50 максимум летом в нас.пункте,а зимой 5 .ardon:

Про то и речь, что все действуют в индивидуальном порядке, в соответствии со своими представлениями о БП, причем все по-разному. А какого-то общего знаменателя, чего-то общего для всех нет пока и честно говоря, вижу только один стопроцентный вариант - эдакий неформальный клуб выживальщиков в виде ненапряжных выходов на природу с посиделками у костра и шашлыками под пиво. За жизнь потолковать, пообщаться, где-то опытом обменяться, порыбачить, ништяк какой прикопать Кто бы только этим занялся ?

 

[Darkstar]

ИскательИ, в случае БП государство организует единый мужской клуб с выходами на природу ioneer:
Всем разошлёт пригласительные :laugh4:
Кстати, членство в клубе - обязательное.

 

[ИскательИ]

В этом вся беда, что самоорганизация у нас хромает. И , не дай Бог конечно, если государство оплошает, то все будет печально. Примеры есть, в Чечне и Таджикистане до перестройки жило по 300 тыс. русских, а сейчас по 30, вот такие чудеса

 

[Arxangel]

Не ребят, вот такие посиделки- это туризм. Харать надо по серьезному, что бы понимать, что ничего просто не даётся. Вот в чем соль. А шашлычки- рыбалка- пивко, это все пустяки и повод расслабон поймать. Армия? Я скажу просто- не везде есть грамотные командиры с грамотным подходом к обучению и не везде есть база для обучения. Теория должна подкреплятся практикой вплоть до закрепления на автоматику. А пушечное мясо набрать- много ума не надо. Поход в лес для абсолютного большинства- это уже вид экстрима, а для необходимого уровня этого мало. При минимуме возможностей получить максимум отдачи- вот это уже и есть опыт. Не бывает так- в чем то я слаб, а в чем то силен.нужно равномерно развиваться. Слабина группы определяется возможностью самого слабого ее бойца.как то так

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:12 ----------

Общий знаменатель, к которому подойти надо, это вид партизанского отряда. Примерно так должно все выглядеть. А по расшифровке этого понятия напишу так- это строгая иерархия и единоначалие, и это без вариантов. Никакой демократии!!!!!!!!! Все по военному. Четкое разделение на группы, которые выполняют определённые задачи. Не нужно изобретать велосипед с квадратными колесами- есть проверенный путь, и он перед глазами. Потому главноетут- с мозгами подружиться

 

[ИскательИ]

Весь вопрос в ситуации, если уже БП настал, то партизанский отряд или как Андре роту организовывал это правильный ход. Будет, но сегодня это не по ситуации, 90-е уже прошли, а новая заваруха пока ещё на подходе. Сейчас задача больше взаимодействие отработать, понять, кто чем дышит, на кого рассчитывать можно, а с кем связываться не стоит.

Насчёт единоначалия. Хорошее управление это важно и это благо, но это и не просто. Любителей порулить всегда много, проблема в том, что рулить надо уметь. Видел много примеров, когда рулить пытаются не умея и не зная куда и зачем. Результат печальный. Самая грамотная схема из проверенных ИМХО казацкая. Есть круг, он выбирает командира и решает самые крупные вопросы. Голос в круге имеют только люди авторитетные, а не все подряд, как при демократии сегодняшней. За крупные косяки круг командира снимает. Мелкие вопросы решаются вообще без демократии, но лучше по принятым правилам и законам. При атамана действует совет, если что серьёзное, то собираются и "думу думают", причём высказываются по-старшинству, чтобы не было давления. В общем, и не бардак и не в одну голову проблемы обсуждаются и решаются.

 

[Arxangel]

Не те нынче и казаки... Прекрасно это вижу, приходится сталкиваться... Одна теория осталась...

 

[ИскательИ]

Казаки это современные у них ни земли, ни коня, ни статуса нет. Но схема их самоуправления веками проверена, мы в бригаде примерно к такому варианту как-то само собой пришли. Был у нас рулила, но не вырулил в одного, пошли косяки и схема работы поменялась. Это обычно само собой происходит, кто чем занимается, у одного лучше работа с заказчиком идёт, другой грамотнее расчёты делает и тому подобное.

 

[Arxangel]

Суть одна- нужна строгая иерархия среди тех, кто понимает что хочет и почему. И опыт в этом делетоже немаловажно. Видел я за жизнь и управленцем с броней, и слабохарактерных тряпок...Кто из них вреднее, еще посмотреть нужно... Потому и отписал, нужна строгая иерархия, без лажи и притворства. Зачатки лидера не у каждого имеются, а уж полноценного лидера и подавно встретить тяжело, особенно в этой среде. Где каждый готов одеяло на себя тянуть, ибо уж кто кто, а я то опытнее)))))) каждый суслик в поле агроном

 

[Правильная]

Здрасьте, мущщины!
Особое здрасьте Диккоту и Даркстару.
Зашла форум почитать - решила с вами поздороваться.

 

[Arxangel]

Доброго утра...точне дня, у вас там день же... Мы тут не то что бы общаемся, так... Полемику разводим.

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:43 ----------

Вот интереса ради- а как женский взгляд смотрит на вопрос о организации и сопутствующих факторах? Тоже поездки- рыбалки- шашлычки?

 

[Dikkot]

Здрасьте, мущщины!
Особое здрасьте Диккоту и Даркстару.
Зашла форум почитать - решила с вами поздороваться.

И Вам доброго здравия :good3: .Много воды утекло с тех пор как в реале виделись.

 

[ИскательИ]

Полемика это споры, когда настроение было , я активно на общем форуме этим занимался, в красноярской ветке смысла спорить не вижу. Люди взрослые, заранее известно, что каждый при своём останется. Считаю, надо общие моменты искать в первую очередь. Обмен мнениями в этом полезен, каждый своё высказывает, понятно, кто чем дышит, как к чему относится. Я совсем не против жизни в деревене, чем и занимаюсь давно уже, не против организации роты или общины, увижу, что это серьёзно. Но, такие вопросы в любом случае хотя бы по переписке не делаются и требуют серьёзной взаимной проверки и общего дела. Без общего дела или хотя бы хобби людей не узнаешь. Как говориться, перед тем, как дом взяться строить, надо хотя бы забор сколотить

 

[Серега713]

Всем привет. Я Tim, решил зайти посмотреть что новенького а пароль забыл, почтовый ящик увели восстановить пытался не получилось, пришлось по новой регистрироваться.