Конец нефти - начало БП.

[LV426]

Я не понимаю зачем ты споришь ради спора, обвиняя человека в балабольстве

Картинку выше смотри что tarsv прилепил. Для особо одаренных. Заметь что инфа 2008 года, сейчас ситуация чутка стала похуже.

Сказки там рассказываешь про нищих бедуинов, у которых ни гроша за душой нету

Не передергивай. Бабки у них есть, но не те что бы бездарно спустить в унитаз. В следствие падения добычи им предстоит путь от бугатти к верблюдам. Еще раз читай ветку - Бюджет сформирован у саудов ПРОФИЦИТНЫЙ, т.е. 38 ярдов надо где то брать. УЖЕ ПРОФИЦИТНЫЙ при цене в 60 баксов за бочку. Голова то думает? Или ешь в нее?Т.е. если они 38 ярдов не заработают, а кроме как на нефти им больше не на чем, тонадо лезть в заначку, т.е. спускать в унитаз баблосы чтобы покрыть недостачу в бюджете...
Ссылку предоставить не могу, потому что сауды мухлюют и каждый год занимаются приписками. Есть законы природы, законы мирового рынка, есть исследования независимыми экспертными организациями и все сходятся к одному - сауды падают. Ценник вырос в связи с инфляцией. Мировую инфляцию еще ни кто не отменял, если ты не понимаешь откуда она берется и почему растет, то я вообще не понимаю что ты делаешь в этих темах, а не рассуждаешь о портянках и полторашках с гречкой.

И каким странам 30-40 баксов приговор? Посмотри на состав ОПЕК, у всех дешевая добыча нефти,

Давай пойдем от обратного - Докажи что у стран ОПЕК дешевая добыча.
Я знаю что ты сольешься. Если предоставишь такие данные, то я упаду на задницу от удивления.

 

[Mikhalych]

Сауды падают в добыче, потому что месторождения истощились, а новых нет.

Еще раз для одаренных - сауды добывают много, но чуть чуть побольше нас, при том что у них месторождений больше нет, мелкая шелупень не в счет. У нас еще есть - на шельфе

Одаренней тебя во вранье не найти...
У саудитов 17,9% мировых запасов, у нас - 4.1%

Не буду останавливаться на прочей брехне, никакого смысла в этом нет, надоело.

Знаешь, я по-прежнему не могу понять твоих мотивов. Встречался на других сайтах с профессиональными брехунами-троллями. Но там были мотивы.

Например, знал одного околоправославного попика, сосланного из Лондона в Питер. Так он из кожи вон лез, выслуживаясь перед лондонскими хозяевами, день и ночь поливал грязью Сталина, советское и русское прошлое, не гнушаясь подтасовками фактов, подделками их, прямой ложью, вобщем, в твоем стиле. В верноподданическом (британском) раже начал организовывать демонстрации в поддержку украинских бандеровцев. Кончилось тем, что его послали служить в монастырь, в русскую глубинку без доступа к интернету, а не в Лондон.

Куда бы тебя послать?

 

[LV426]

Куда бы тебя послать?

Изыди и не пуржи бестолку. Запасы/херасы. Матчасть освой для начала, счетовод любитель

ArGeo, вот большая картинка рентабельностей месторождений для осмысления. Сам прикинь радус к окружности, сколько вылетит в трубу если ценник упадет еще ниже. Посмотри где основная масса месторождений. В каком диапазоне рентабельности.

Спойлер

 

[Mikhalych]

По образованию техник нефтяник, порой так интересно и весело читать комментарии местных специалистов .

Серж, если специалист, скажи, что в исходной статье, на которую давал ссылку, забавного.
Там прямая речь саудовского министра нефти. В силу госустройства это явно не отсебятина, а госполитика, согласованная с США.
Летом саудиты пообещали, что опустят нефть до 60 баксов, что и произошло.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:36 ----------

Изыди и не пуржи бестолку. Запасы/херасы. Матчасть освой для начала, счетовод любитель

Чаще пользуйся гуглом, "профессионал". А то ловить тебя на очередной брехне дюже скучно.

Так не таи, поведай мотивы. Для профессионального наймита не та тематика сайта. Неужели верный путинец по зову сердца? Помню, как с пеной у рта ты отстаивал путинскую олимпиаду.

 

[ArGeo]

Давай пойдем от обратного - Докажи что у стран ОПЕК дешевая добыча.

Давай падай от удивления. Вот тебе ссылка на вполне авторитетный сайт, а не на какой-то блог безграмотного блоггера. http://www.opec.ru/1140937.html
Чтобы долго не читать много букв вот оттдуда несколько цитат:
Себестоимость добычи нефти на Ближнем Востоке и в Ливии составляет 2-6 долл. США за баррель при глубине залегания до 2 км. Нефть расположена вблизи океанских портов, что резко сокращает транспортные издержки.

В России себестоимость добычи нефти оценивается в 6-14 долл. США за баррель без полного учета затрат на создание и поддержание инфраструктуры, при крайне низкой заработной плате. При выравнивании уровня заработной платы со стандартами развитых стран, доведении производственной и социальной инфраструктуры районов добычи до приемлемого минимума, можно ожидать увеличения средней себестоимости добычи действующих месторождений в полтора раза. Себестоимость нефти с новых месторождений ввиду увеличения глубины залегания пластов достигнет 22-24 долл. США, даже если не полностью учитывать удорожание инфраструктуры.

Стоимость транспортировки российской нефти в несколько раз выше транспортировки ближневосточной: средняя дальность доставки по нефтепроводам превышает 3000 км (Ливия – 600 км, Норвегия –1000 км); часть поставок производится на морских судах и железнодорожном транспорте, тогда как основную массу мировых поставок нефти из Ближнего Востока осуществляют океанские суда (в десятки раз дешевле железнодорожного транспорта). В целом, относительное по сравнению с основными конкурентами удорожание по транспортной составляющей в себестоимости нефти из России достигает 2 и более раз. В связи с этим возможное снижение мировых цен на нефть ниже 40 долл. США за баррель сделает экспорт российский нефти невыгодным. Все же, при прогнозируемой вилке цен 50-60 долл. за баррель, объем поставок российской нефти в Западную Европу останется существенным, а основным конкурентом России станет нефть прикаспийских месторождений.

 

[montashnik]

Там прямая речь саудовского министра нефти.

Да пусть ....тся как хотят , без России экспортёра -импортёра.Зачем тебя это волнует если Россия выйдет из Гнилизма.

 

[kap-lei]

Вот тебе ссылка на вполне авторитетный сайт, а не на какой-то блог безграмотного блоггера.

Я стесняюсь спросить. Это авторитетный сайт? Не политизированный?

Конкурентоспособность российского сырья на мировом рынке оценивает руководитель Центра энергетической политики Института Европы Алексей Хайтун. По его мнению, российский сырьевой экспорт ждут трудные времена

Почитал. ИХМО. Рупор либерастии.

 

[ArGeo]

Еще раз читай ветку - Бюджет сформирован у саудов ПРОФИЦИТНЫЙ, т.е. 38 ярдов надо где то брать. УЖЕ ПРОФИЦИТНЫЙ при цене в 60 баксов за бочку.

А что у них в бюджете заложено? Какие статьи расходов? Может быть они что то урежут и никто не почувствует? Например урежут многомиллиардную поддержку джихаддистам по всему миру, или перестанут бесплатно кормить-поить всех паломников во время Хаджа, или не станут опреснять воду для орошения очередных тысяч гектаров пустыни, чтобы выращивать там чахлые растения, может не станут строить самый высокий и самый ненужный небоскреб в мире, никто и не почувствует если урезать несколько ненужных статей в бюджете.

 

[Mikhalych]

Да пусть ....тся как хотят , без России экспортёра -импортёра.Зачем тебя это волнует если Россия выйдет из Гнилизма.

Земляк, ты пиво пьешь? Так поверь, там все, кроме воды, сделано на импортном оборудовании, из импортных материалов и импортных комплектующих. От пластиковой бутылки до клея на этикетке. Да, вода полезнее пива. Но тоже самое можно сказать практически о любом продукте, который еще производится в РФ, а не завозится из-за рубежа.
Если мы лишимся валюты за сырье, настанет полный и кудрявый писец.

 

[ArGeo]

[/QUOTE]

Я стесняюсь спросить. Это авторитетный сайт? Не политизированный?

Чтобы не стесняться и не мучить себя угрызениями совести по поводу вражеский это сайт или нет, можно прочитать только факты и приведенную там информацию, и уже самому решать соглашаться или нет с выводами приведенными там. Я например, не согласен с их выводом что нас ждут тяжелые времена. Ведь на основании одних и тех же фактов можно сделать разные выводы. Правда?
Вот, чтобы некоторые не мучились и не оскверняли свои глаза чтением враждебных сайтов, приведу измышления блоггера. Там тоже на выводы можно не обращать внимание, лишь учесть, что человек писал это в 2008г., т.е. 7 лет тому назад.
http://iv-g.livejournal.com/17280.html
Вот интересная цитата оттуда:

"Долгосрочный прогноз «Тройки Диалог» — $70 за баррель, Lehman Brothers — $86 за баррель. Даже консервативный российский Минфин повысил прогноз до $74 за баррель."

«Только страны Персидского залива могут по-прежнему дешево добывать нефть: всего по $11 за баррель, — добавляет аналитик ИГ “АнтантаПиоглобал” Тимур Хайруллин. — В большинстве прочих регионов минимальный уровень расходов, при котором они могут добывать нефть, — это $25-30 за баррель». Но здесь не учтены ни коммерческие расходы, ни налоговые изъятия, ни планы по инвестициям, ни минимально приемлемый уровень прибыли для нефтяников. Если их учитывать, цена должна быть вдвое выше. Даже министр нефти Саудовской Аравии — страны, где больше всего дешевой нефти, — Али Аль-Наими недавно признал, что цены не опустятся ниже $60 за баррель, потому что «как раз столько составляет себестоимость альтернатив [дешевой арабской нефти]».
Что собственно мы и имеем сейчас. Так что все происходящее было уже давно спрогнозировано и запланировано.

 

[montashnik]

Земляк, ты пиво пьешь?
Если мы лишимся валюты за сырье, настанет полный и кудрявый писец.

Ты пьёшь по ходу пьесы...
Не валюты лишимся , а избавимся от бремени импорта и экспорта.
Чтобы подняться ,надо упасть. Идеально выйти из Гнилизма не выйдет.

 

[HOTSMILE1]

Товарищ Хотсмайл. Нам больше не о чем говорить...

О, кедровый способ в ход пошел - когда нечего ответить в споре обсуждай личность оппонента. Молодец, так держать.

За то что нефть не поднялась до 90 баксов я извинюсь, можешь не напоминать

А то что надо извиниться не только за нефть напомнить?? )))

Хотя о чем мы, ты же сейчас сделаешь как обычно - оскорбишь кого нибудь и отчалишь в баню с надеждой пересидеть в ней все проблемы.

 

[kap-lei]

Ведь на основании одних и тех же фактов можно сделать разные выводы. Правда?

Правда. Интерпретировать факты можно по разному.
В этой статье одни факты на первом плане, другие вобще умалчиваются.

Конкурентность экспорта российской электроэнергии на Запад также проблематична.

При передаче энергии ТЭС, работающих на нефти и газе, транспортные издержки аналогичны или выше совокупной стоимости трубопроводного транспорта нефти и газа. Разумеется, это не исключает экспорт избыточных мощностей ТЭС, особенно при «ножницах» внутренних и экспортных цен, но тенденции данный факт не изменяет. Экспорт электроэнергии угольных электростанций, во-первых, сопряжен с экологическими ограничениями, а во-вторых, возможен лишь из центра страны. Здесь запасы энергетических углей истощаются.

Что касается экспорта в Европу электроэнергии от гидростанций, то ситуация вполне определилась: мощные и эффективные гидростанции или остались за пределами России (Нурекская и Рогунская ГЭС, например), или находятся в Восточной Сибири, то есть за пределами эффективной дальности транспортировки электроэнергии на Запад. Гидроресурсы Среднерусской равнины на рынке не эффективны.

А как же Волжская ГЭС?

А где АЭС? Я в свое время работал на ТЭЦ, её держат только для "поддержания штанов" города (а вдруг что) ИХМО.
Так вот одна Смоленская АЭС может одна обеспечить потребности в электроэнергии на территории Западной и Центральной генерации (http://quadra.ru/branches/branches/central_generation/information/)


Автор надергал фактов для "своих" выводов.

 

[tarsv]

Вот уж ВШЭ в последнюю очередь слушал бы. Одно название институт европы звучит как ругательство, типа радио свобода и пр.

 

[ArGeo]

Автор надергал фактов для "своих" выводов.

Я еще раз говорю эту статью я привел чтобы показать человеку о стоимости добычи нефти. А что там еще написано, какие выводы автор сделал, это в рамках нашей беседы вторично.
Не переживай,электричество не кончится))) Упадет нефть в цене понастроим АЭС, на них самая низкая цена электроэнергии.

А как же Волжская ГЭС?

Я немного имею отношения к ГЭС, т.к.имею профильное образование, да и работал по специальности. Срок службы наших ГЭС, построенных в 40-50-60 гг. подходит к концу, скоро их надо будет реконструировать, чистить водохранилища, менять гидроагрегаты, шлюзы, затворы и тд. Это дорогостоящие мероприятия, одних порядков с постройкой сооружения с "нуля", эффективность сооружения повысится, но вложения понадобятся.

 

[tarsv]

А что там еще написано, какие выводы автор сделал, это в рамках нашей беседы вторично.

Э неет, отнюдь не вторично. Если уж это такие крутые и уважаемые аналитики, то они не имеют права писать бред или сомнительные данные. Ложка дегтя в бочке меда наносит вред всей бочке. Манипулирование фактами ставит под сомнению всю статью.

 

[ArGeo]

Э неет, отнюдь не вторично. Если уж это такие крутые и уважаемые аналитики, то они не имеют права писать бред или сомнительные данные. Ложка дегтя в бочке меда наносит вред всей бочке. Манипулирование фактами ставит под сомнению всю статью.

А что разве есть совершенно не ангажированные аналитики,которые пишут не в чью-то пользу?

 

[Mikhalych]

Не валюты лишимся , а избавимся от бремени импорта и экспорта.
Чтобы подняться ,надо упасть. Идеально выйти из Гнилизма не выйдет.

А ты что, не знаешь, что к настояшему времени уничтожена промышленность и почти все сельское хозяйство? Чем жить-то будем, что есть?
Оглянись вокруг себя, много увидишь вещей и еды русского производства? Про продукты см. выше. Вещей русского производства вокруг меня нет. Мебель сделана из МДФ, а МДФ - на импортном оборудовании, которое требует импортных расходников и запчастей, отечественное оборудование для производства ДСП давно сдано в металлолом. Тебя, что, обманывают русские надписи на электроинструменте?

А куда деть десятки миллионов особей офисного планктона, которые только на кнопки жать могут? На мясо пустим, вместо практически уничтоженного поголовья КРС?
Куда деть миллионы продавцов, охранников, невероятно расплодившихся чип-и-дейлов(МЧС)?

Если хорошо подумать, абзац будет полный.

 

[LV426]

Давай падай от удивления. Вот тебе ссылка на вполне авторитетный сайт, а не на какой-то блог безграмотного блоггера.

Это данные 2009 года. На что я тебе уже указывал.

Себестоимость нефти с новых месторождений ввиду увеличения глубины залегания пластов достигнет 22-24 долл.

Вот это уже ближе к теме.

ВОТ для расширения перевод интервью с Хиршем.
Другими словами, перед нами человек, обладающий технической компетенцией (14 патентов и более 50 публикаций в сфере энергетики) и, одновременно, имеющий опыт работы внутри системы принятия решений в Штатах
Цитаты:
То есть, вы согласны с кошмарным сценарием, который недавно был озвучен Пентагоном, компанией Lloyd’s, Чаттем-хаусом (Chatham House) и аналитиками немецкой армии?

В целом, да.

Король Саудовской Аравии в прошлом году сказал что-то, что звучало похожим образом.

Да, он говорил это несколько раз, но некоторые сомневаются всерьез ли он… Не только по этому поводу – саудиты уже долгое время лгут по поводу своих запасов.

Что вы можете сказать по поводу официальных данных о запасах Саудовской Аравии?

Каждый год вот уже 15 лет они говорят, что обладают 258-262 млрд. баррелей запасов. Это неправдоподобно.

Почему?

Потому что они добывают примерно 3,5 млрд. баррелей в год. Это значило бы, что они находят эти 3,5 млрд. каждый год в течение 15 лет. Это статистически невозможно. Речь идет о поиске того, что крайне сложно найти. При этом сначала открывают большие месторождения, а потом меньшие. Поэтому сказать, что вы открываете ровно столько, сколько добываете… вероятность подобного для двух лет может быть 50-60%, но для 15 лет – ноль. Просто так не бывает.

Что вы можете сказать по поводу других производителей?

Страны ОПЕК играют друг с другом с помощью цифр добычи. Взгляните, например, на Кувейт – в 80-х они подняли значение резервов с 50 млрд. баррелей до 100 млрд. и с тех пор остаются на этом уровне. При этом добыча ведется постоянно и новых месторождений они не находят. Потом несколько лет назад кто-то из них сказал, что, быть может, там все же было 50 млрд. баррелей. Но правительство просто заткнуло всем рот.

Анонс: Отписываюсь от темы. В своем лесу делаю Пик ресурсов. Кто не страдает термальной стадией жопоглизма и в голову не только ест, вэлкам.

 

[montashnik]

А ты что, не знаешь, что к настояшему времени уничтожена промышленность и почти все сельское хозяйство? Чем жить-то будем, что есть?

Поэтому и надо выйти из Гнилизма....

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:07 ----------

А куда деть десятки миллионов особей офисного планктона, которые только на кнопки жать могут? На мясо пустим, вместо практически уничтоженного поголовья КРС?
Куда деть миллионы продавцов, охранников, невероятно расплодившихся чип-и-дейлов(МЧС)?

По взмаху волшебной палочки многовековой регресс не решить...